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※ 引述《ChaosCreator (在米)》之銘言: : =>>其實呂布一連串的進展本都在李儒掌握之中, 不是吧? 是因為呂布用計喜歡讓對手知道他的下一步(拋出假餌) 再推測對手的行動再加以反制(計中計) : 李儒董卓本來就是要來個斧底抽薪。 : 兩方面都高高興興的以為對方中了自己的計。 呂布會認為董卓會中計嗎?? 我覺得不會...呂布還沒自大到認為自己的主公是笨蛋 中計的不是董卓...中計是董卓手下的士兵,這才是呂布真正的目的(兵權) 管你董卓相不相信李儒是叛徒(九成九是不相信),你手下的士兵相信就行了... 你非得當著眾人的面對李儒作出處置不可... 而當呂布在偷笑的同時,肯定把李儒跟董卓的下一步行動都算好了... : 可是呂布的誤算比李儒還嚴重,李儒誤算了圍外有圍, : 既然圍的都是董卓手下,這個誤算還是可以被導正的,只可惜董卓那兩個刺客, : 只有變肉串的本事;可是呂布誤算了手諭的數目,這個誤算就很嚴重, : 否則主角司馬懿大人怎麼能夠以此要脅呂布?這方面完全是司馬懿介入之功, : 否則第二份手諭一到西涼,董卓也許仍難逃一死,但呂布也很快就完蛋。 所以說司馬懿救了呂布一命嗎?恐怕不見得... 但畢竟故事沒有朝那方面發展,結果很難說... : : 呂布能殺掉華雄,是因為他看透了華雄的人格特質 : : 因勢導利"順手"幹掉華雄...(否則殺掉華雄的該是袁芳) : : 又或者說華雄是自己殺了自己,而呂布則是引他走上了那條路... : : 而這只是殺董卓的充要條件之一而已,算不上什麼計謀... : : 殺董卓才叫做計謀... : =>>再戰虎牢關是呂布提出,讓華雄跟十三名將領消耗則是呂布袁方融會貫通, 融會貫通?不大懂你的意思?是指呂布跟袁芳互通一氣嗎? 我覺得不大可能,這只是呂布跟袁芳碰巧目標一致罷了... : 事實上就袁方早就準備好撤退的情況來看,殺華雄不是他的目的, : 他的目的是消耗盟友實力,即便他知道呂布希望華雄敗死, 袁芳會知道呂布希望華雄敗死?? 沒這方面的證據跟理由吧 呂布的反叛是他的個人行為,而身為三國故事的讀者也知道呂布必反 可是不能把這種情緒也帶入書中的每一個人物來思考吧...(一般讀者最常犯的毛病) 應該是只有在董卓身邊的極少數人才會發現呂布的狼子野心(如李儒,賈詡) 而絕大部分的人還是認為呂布是董卓最忠心不貳的手下才是... 相對來說呂布要猜到袁芳的心思就容易多了... 聯軍個個貪圖己利(袁紹做的太明顯了XD), 趁這個機會倒打一耙是再理所當然不過了... : 他也只是把華雄敗死當成製造陣前亂軍的一個條件。 : 反之呂布的目的就很明顯,殺華雄,能殺多少諸侯不是重點, : 一遇阻礙就速速撤退,已經可以看出殺諸侯是紅利,殺華雄才是重點。 所以我說殺華雄只是扳倒董卓的充要條件...(非必要) 是不是非得殺掉華雄才能殺董卓呢?不曉得,有待討論... 不過能肯定是,殺掉華雄對計劃有非常大的幫助... : : 燎原火從洛陽逃出那一段,司馬懿有作什麼佈局嗎?沒有吧?? : : 他們能夠成功逃出該是因為司馬懿驚人的洞察力,能綜觀世局 : : 處處制著呂布的弱點(王允手上董卓的傳令書,以及袁紹的關東軍) : : 好像記得書中有一段,司馬懿說呂布太強, : : 給什麼錦囊也沒用,只能隨機應變 :P : =>>燎原火與呂布對決一段說的很明白吧?讓呂布中毒,讓呂布追殺出來都是局, : 雖然不免有心理戰的成分在,但是佈局本身已經完成了, : 否則呂布要不追殺過來,他可能只是突然一陣抽痛,然後還覺得這麼一點毒, : 能換到小孟一吻太值了:P 恰恰相反吧... 根本是小孟一開始就中了呂布的計,而使的整個營救人質的計劃失敗, 小孟還為此感到自責不是嗎? (大公子還很搞笑的抓著小孟說:"小孟...你...你...穿女裝好漂亮" ^o^) 讓呂布中毒,讓呂布追殺出來會是佈局??? 我怎麼看都只是適時的反應而已(為了能夠逃出生天) 而且還逃的驚險萬分...(在呂布回頭的同時,燎原火就倒下了) 如果說這樣也叫佈局...那我說這個設局者真是遭透了!! @@ 口中刺加毒是刺客常用的手法,好讓你失去中毒的警戒 而燎原火這個大行家也當然,必須,一定是知道的呀... 殘兵們也知道他們的頭目一定會來救他們,這也只是長期合作以來的默契 不是什麼預先想好的佈局... 若且司馬懿連小孟會中呂布的計這一點都算的到的話,那未免也太匪夷所思了... 任何計謀的設計都必須是有其根據的(如情報或對敵方個性心理的預測) 不是一句神通廣大可以說的過去的... -- 回文的速度有慢,請見諒 ^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 202.159.131.46 ※ 編輯: DWARF 來自: 202.159.131.46 (12/06 13:52)