推 genesic:因為這不是七龍珠 211.74.80.117 06/17
推 mker:推龍珠 140.131.3.2 06/17
推 pnpnp:誰未來會被氣死呀........羅貫中亂寫....140.125.204.227 06/18
我倒是有另一種看法...
首先，到目前為止，火鳳還沒有所謂的“無敵”軍師，
每個人都有他“失算”、“無力回天”的地方，
例如小討厭就敗給臥龍和二公子聯手
小正太無法阻止曹操的屠城行為
自許為天的賈詡也大意被小狗射了一箭...
目前還有5、6、7奇還沒失算過，但是當中有兩個尚未出山，
而且一個未來會被氣死...一個會失算被亂箭射死...
就連最強的二公子，遇到小正太也是無能為力
(第一次見面就被賞一巴掌，現在又被A好多錢討不回來)
所以反觀袁方的失敗，我並不覺得有什麼好奇怪的
(郭嘉對於徐州的戰敗，他也很坦算的說他技不如人，沒在牽拖什麼)
也不損他八奇之名...
而袁方的負面評價，跟呂布有很大的關係，在董卓時期的袁方，沒有人
什麼在批評的，因為當時的呂布實在太強，敗給他也沒什麼奇怪的地方，
但是在呂布奪權之後，情況就不同了...
首先連敗賈詡兩次，後來又敗於郭嘉和荀彧手中...
所以開始有人懷疑，為什麼其他八奇可敗呂布，袁方卻做不到？
※ 引述《Jotard (一步一腳印)》之銘言：
: 看完了整個討論串
: 主題似乎是圍繞在袁方究竟夠不夠格作為「八奇之首」?
: 而判斷的依據，是他在火燒洛陽一役之中的表現。
: 恕小弟來為整個故事做個總結XD
: -----------------------------
: <司馬懿計殺許臨>
: 這是最開頭的故事。
: 董卓身邊第一紅人、人稱天下第一軍師、智者之首 ─ 許臨
: 沒說幾句話就領便當去了
: 要說他不夠聰明，怎麼沒安排多一點影武者嗎?
: 還是說沒算到趙火的義子是殘兵之首，是他最大的錯誤?
: 最大的錯誤
: 就是司馬懿將要以天下第一智者的身分出場
: 「某大要你死，你不得不死。」
: 其實就是這樣。
: <帳中解謎到火燒洛陽>
: 這裡寫出三個重點
: 一個是即使司馬懿之才智為天下第一(我猜他是這麼覺得啦..畢竟他才剛幹掉許臨)
: 但世上仍然有人與他想法一致。
: 而這個人不是別人
: 正是日後的宿敵 ─ 諸葛孔明
: 這一段也為兩人日後的對決留下了伏筆(雖然大家早已都知道了XD)
: 另一點就是「即使許臨死，董卓軍中還是有厲害的軍師在」
: 這一段熟稔三國的人
: 當時或許就會以為是賈詡，要不然就是李儒
: 然而陳某卻設定為大家打死都沒想過的人─呂布!
: 這段就可影射出呂布當時在董卓眼中的地位
: 竟然連三奇賈詡也排不上「第二軍師」
: 第三點則是這個「無雙之計謀」
: 這根本就是一個完美無缺的計策
: 一，它不怕你截，截到有99%的機會關東軍解不出來
: 二，就算好死不死遇到那1%(老七加司馬懿XD)
: 解出來會被採信的機率也不高(眾多人的觀念..董卓不可能搬城)
: 三，就算被採信，第一個知道的也會是盟主─袁紹
: 一心護主(或者說防範弟弟的野心)的袁紹便可利用盟主的名義
: 將其他礙事的諸侯調去應變其他的假計謀
: 然後隻身入城的袁家軍就中了董卓的埋伏
: 姑且不論小亮跟仲達是否有看出這個計謀真正的用意為何
: 呂布在這裡被塑造的相當恐怖
: 不但閒閒沒事時就去關東軍營中砍人
: 以報仇之名義來讓自軍有更長的計謀準備時間
: 更以經布來讓關東軍不斷陷入計謀中
: 『一中擾敵之計，二中分兵之計，三中擒王之計』
: 呂布的「城下一聚」若是史實的話必定是個超級經典的計策
: KOEI上呂布的智力也肯定爆表
: 因為說實在「火燒洛陽篇」就是要把呂布寫的跟神一樣
: 敗在「神」的手上，能夠怪一個「人」嗎？
: 此外
: 敗在這樣的一個計謀中
: 袁方可說輸，也可說沒輸
: 畢竟他一開始就只是負責要「劫牢」而已，不是嗎?
: 既然他知道董卓已經要燒城
: 根本就不可能調度軍隊來進佔洛陽
: 我想他之所以會驚訝袁紹會如此急進
: 八成是因為袁紹沒有依照他所部署的方式來進軍
: 袁方雖然沒有看出董卓軍主力還在城中
: 但身為一個思慮周密的軍師一定會有所防備
: 劫牢成功而沒有適時得到袁紹的保護
: 反而還得背負著拋棄未婚妻的惡名趕去救袁紹
: 在對己軍戰況絕對不利的情況下，還能想到「救主兼擒王」這樣的計策
: (各位是否有注意到，他對付董卓的最後計謀其實跟仲達是一樣的呢!)
: ......將一切的過失都推到袁方的身上，這樣對他是否公平呢?
: 因為畢竟老七跟臥龍並沒有實際上去參與這場戰爭
: 所以也不能知道即使他們兩個來就可以完美的破解此計
: 但我想這樣某大會傷透腦筋的
: 畢竟他現在要刻畫一個文武兼備的「非人」
: 自然不能夠為關東軍塑造一個幾可匹敵甚至勝過呂布的軍師啊!
: 不存在於歷史上的袁方，自然成了代罪羔羊，成了八奇中的替死鬼...
: 所以
: 請不要吝惜給袁方一個肯定
: 至少他在火鳳的故事中，已經充分扮演好了他應該扮演的角色
: 等到了官渡之戰，即使戰果已經知道(以一奇敵眾奇...= =)
: 但大家或許就會看到真正火力全開的大師兄了吧!!
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※ 編輯: sfsm 來自: 211.72.54.83 (06/17 10:50)