Re: [討論] 我想知道

[youcanbeatme (你可以打敗我....)]

※ 引述《NothingLeft (轉眼成空)》之銘言：
: ※ 引述《konny (冷月如刀)》之銘言：
: :         又是那句老話嗎？
: :         徐州，劉備得來有害而無益
: :         劉備得徐州，面對強大的周邊敵人
: :         無人支援也是死路一條
: :         但是，只要把徐州丟給呂布，
: :         那麼，一切敵人也會消失
: 這個論點怪怪的
: 徐州可不比玉璽乃身外之物
: 也許之前被曹操打得元氣大傷
: 但至少也是一塊根據地
: 沒根據地幾乎等同沒人沒財沒勢
: 更何況劉備除了徐州和空有其名的皇叔稱號外
: 可以說沒有其他本錢爭雄
: 看日後被呂布趕走後劉備到處投靠別人就可知一二
: 與其白白送地給別人
: 巴望那遠在天邊的西蜀
: 還不如把近在眼前的敵人收拾再說

重點就是收拾不了阿,曹操,袁術,背後還有個呂布


: 至少論情論理, 都沒有便宜呂布的理由
: 如果某大真的這樣畫, 也得有個更充足的說法支持

其實我很能認同棄守徐州轉進其他地方的論點
想當年我玩信長之野望天翔紀
我選弱小大名時,例如一色,經常都是趕快在朝倉還在打織田時,
把所有家當帶著偷打隔壁的山名,然後讓山名或波多野打下我原本的城,
讓山名或波多野去面對朝倉.
雖然之後的發展經常是朝倉接著滅掉山名跟波多野然後順便滅了我.......
但至少是多稱了幾回,如果剛好波多野跟朝倉結盟的話,
那就可以躲在波多野後面慢慢發展了;如果待在原地的話,鐵定死路一條.


我用別所長治的時候,就曾經被信長包圍網的一堆成員一路追殺到四國的岡豐城,
幸好長宗我部夠朋友,幫我隔開了他們才讓我有一城可以搞十年生聚十年教訓.


如果你的兵力跟人才都不夠,佔著要衝地方的城,除非隔壁鄰居夠朋友,
不然還是早點搬家吧,就像毛主席也搞過什麼長征,其實狀況就跟劉大耳差不多,
先找個地方先求活在說.當時徐州那種情況,說是死地差不多.
不是有塊地就是根據地的,
就我玩天翔紀的經驗,能夠讓你有時間做內政,不用擔心四面都是戰線被人家K,
這種地方才能稱做根據地.當然拉,這是弱小大名的生存法.
如果你選的是天下人等級的大名,當然是隨便派個一二十萬兵力上洛拉,哪裡需要
擔心這個.
不過這種祖上有積德,生下來就有一二十萬給你操盤的豪門玩法,不是劉大耳這種
三級貧戶玩的起

諸葛亮隆中對就清楚的表示劉備的根據地就是西蜀,而荊州是"此用武之地，
非其主不能守。"當時的徐州狀況跟荊州也是差不多.而"益州險塞，沃野千里"
而孔明的國策是"保其巖阻，西和諸戎，南撫彝越，外交孫權，內修政理；待天下有變"
因為大耳弱小諸侯,最需要的是能夠有個不被K的地方做內政養兵登用人才,怎麼想當時的確
還是西蜀是最適合地點.

如果當時大耳手下有精兵十萬,上將百員,那當然是待在徐州show hand拉


例外,天祥紀裡如果讓AI自己run,有一半的機率統一全國的都是邊陲地方的大名,뤊像南部或大友,
雖然這不符合歷史,但可以感覺的出地利的重要.因為這地方的大名可以單線作戰,
不用擔心腹背受敵.歷史上,島津跟伊達就是差不多的狀況,只是很可惜的是當時中心的
勢力發展的速度更快.
歷史上解釋秦朝的崛起,也有地理上優勢的解釋,也是差不多相同的情況.






最後,我知道這應該PO到KOEI版去~~

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◆ From: 218.170.29.239
推 AquaX:推啊!! 真是生動詳實的好文章 ^^"
推 badruid:推
推 NothingLeft:現實上要轉進他地沒遊戲中簡單吧
推 kusanaki:天翔記的AI非常不符史實啊
→ kusanaki:越窮兵黷武腦殘猛攻的越強
推 w43:講的太好了~~
推 lockheed:話說三國志10的劉備在徐洲有幾人守的住XD