Re: [哈啦] 忍不住抱怨一下

[harryrain (一簫一劍平生意)]

陳某在設計這一段的時候放入了很多曹操本來沒有料想到的因素在裡面
譬如郭嘉會輸。本來就算要輸也可以輸在面子就可
但軍糧被燒軍隊慘傷慘重就面子裡子皆狂失
我覺得在這一段，曹操本來的想法是以兵敗示弱，引出第一大患呂布
以及看出各個諸侯對於自己的看法以及態度和野心
但對志在天下的人來說並不想讓面子裡子皆失成這樣
郭嘉中了超級智謀聯軍的計的敗北，其實曹軍損失很重
還有就是像呂布變態成這樣的武力
曹操原來應沒有料想到
所以應該講大略上曹操有想好自己的大戰略方向
但對於實行上許多難以估計的因素他並無法完全掌握

不過曹操在用兵、使計方面，之所以超越別人，比人出色的地方就在這裡
他在各個地方都放了很多「萬一」失敗的話的補救方法

如果要說在戰場上真的能百戰百勝，那未免有點太過牽強
但重要的是如何能在雙方機關算盡後如果對己方發生危險時，能安然度過危機
並繼續照自己的計劃進行才是最重要的
像曹操
這個在史實上文武全才，權謀、統御能力皆是人上之人，被正史喻為非常之人的亂世梟雄
在歷史上也是經歷相當多次險死還生的慘敗的
像濮陽戰呂布、宛城戰張繡、赤壁遇周瑜，或是在烏丸的極險、在潼關的狼狽
都是最明顯的實例
可是他就是能在之後做出最有力的判斷及善後，以完成他所想要達到的目標
除了赤壁之敗是人生最大的失敗，沒有成功統一全國外，其他都只是一時之敗
但最後達到勝利的成果

這就是曹操成功相當重要的因素，他有明確的戰略眼光與目標
對於目標努力的去達成，但若不幸遇到挫折他能夠在自己所能控制的範圍之內
盡全力扭轉局勢以達到原訂要完成的目標

若推到陳某這一段來說
其實覺得太扯是正常的
因為看到他要死不活、呂布又強到讓人無法想像的地步
就讓人感到這一段的不合邏輯
我覺得這是合理的質疑，因為如果硬要把自己明顯的失敗講成自己「故意要失敗」
是很誇張的
就像詐敗有詐敗的樣子，損失不大就往後退
然後馬上在計謀實施點對敵人給予痛擊，是標準的詐敗
輸到慘不忍睹、只剩一人在苟延殘喘也說自己是「詐敗」就讓人感到說此話者的有氣無力
像在濮陽攻城這一段，曹操原先的設計，在身邊的將領之強是不容懷疑的
而且他準備的伏兵(殘兵-荀文若準備的，曹操亦知  、  神祕部隊  、  田氏)
又準備的這麼多，可知安全上理應沒有問題
而實際上雖在呂布超強戰力上出現大危機，但曹操背後準備的力量亦足以讓他安全
這點可反應在潼關戰馬超，曹操的無法估計馬超實力上
不過無論如何曹操皆盡力在最後達到他原先預定好的目標上
這也是領導者的實力的展現

還有就是曹操雖然最後贏顯得好像一切都在我掌握之中這點讓人覺得很假
不過以他的個性來說這其實是很正常的事
他本來就是就算在戰敗時也會哈哈大笑，表現出一切都在我掌握之中以安定眾人之心的人
在書上的記錄除了赤壁的敗北讓他懊悔不已外，在各處的暫時性戰敗
他都思毫沒有氣勢降下來的情況，反之的是以豪氣十足的大笑安定眾人之心
在陳某的這一段曹操根本就是贏的
他展現出這種感覺其實也相當符合他應有的個性，陳某的描繪其實很貼切

簡單的把陳某設計這段的大戰略歸納的話
其實他的計中計系列也沒有很複雜，是有大戰略眼光的
只不過在劇情推演下讓人覺得很複雜而已

曹操的想法主要就是在徐州作戰不利，引出各諸侯和呂布，然後認清敵我與解決大患
在濮陽之戰的話主要就是以之前的戰敗讓大患呂布全軍出動，然後一舉擊倒他的全部戰力
之後就在解決附近諸侯，充實本身實力後，與最強敵人進行最後決戰

如果把眼光直接就放在曹操的原先想法，想到這裡的話
其實計中計系列沒有很複雜，之後的計謀運用只是為了完成原來的目標而已

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◆ From: 140.112.239.63
→ showermi:好想幫妳m一下..可惜我不能阿!
→ errantknight:操是最懂穩定軍心的人吧
→ saosao:推阿..說的好..
→ newgunden:在演義裡，從赤壁撤退的時候笑老七沒伏兵
→ newgunden:老七果然沒讓曹操失望^^派趙雲，張飛꘠
→ newgunden:最後靠哀兵跟張遼^^，說得才逃過一劫
推 QX:曹操說詐敗的時候，還不知道郭嘉真敗吧