→ tigertiger:我也是這樣想的...以為滅了司馬 沒想到實力還深不見底 02/18 11:29
→ tigertiger:相對呂布...跪在那邊哭已經讓人看到他沒籌碼了 02/18 11:30
推 FMANT:誰會助仲達 不就陳某 02/18 16:52
推 stussy:陳某：仲達出外取材，下回休刊。 02/18 21:15
推 newest:仲達最快報仇的方法其實是投劉備阿wwwwwwwwww 02/19 00:09
推 YSO:曹操不敢動司馬懿應該不是怕他報仇吧? 應該是他還有利用價值 02/19 00:43
→ YSO:動張繡倒是真的要跟天賭命 02/19 00:44
推 hearry:既然是看過殘兵能耐..就不怕哪天人頭也被送給別人嗎 囧 02/19 01:18
→ lpllpllpl:司馬殺的了曹操 卻滅不掉一整個曹室家族 這樣對他來講 02/19 02:37
→ lpllpllpl:沒意義 就單以歷史來爆雷 司馬家的確是滅了整個曹族 02/19 02:38
推 discoco:司馬懿被滅門又來投靠 曹操因為還畏懼司馬家所以不敢動他 02/19 03:38
→ discoco:畏懼他不殺他留他下來 只是多留更多禍患罷了 02/19 03:39
→ discoco:我認為火鳳裡曹操留司馬還是因為他的才能和利用價值 02/19 03:40
→ discoco:而非什麼沒有把握不敢再動司馬家 殘兵早就名存實亡了 02/19 03:40
推 langrisser:有八奇級的軍師替他作保(荀、郭)也是因素之一 02/19 03:41
→ discoco:嘴砲曹的陣容勢力+三奇 還會畏懼一個幾乎被滅門的家族 02/19 03:41
→ discoco:才真的是不可思議= = 02/19 03:42
推 discoco:其實荀郭都看得出二公子投靠是別有用心 荀知道他狼顧之相 02/19 03:44
→ discoco:老七亦有寄信提醒他司馬懿的篡位說 郭的態度更明顯 02/19 03:45
→ discoco:留他不是因為怕他 只因為他目前還真的很有利用價值 02/19 03:46
→ discoco:只是有利用價值不代表不能砍 像呂布就是 02/19 03:47
→ discoco:所以我才認為是歷史之壁 並沒有什麼"一定不能動司馬的理由 02/19 03:47
推 hareluyac:曹操都說了用人之際，用人不疑，疑人不用 02/19 09:10
→ hareluyac:只能說劇情裡司馬出現的時間點太剛好，如果沒他加速攻城 02/19 09:10
→ hareluyac:袁方一回兵，袁術、呂布、劉表、馬騰五面夾攻。曹操包準 02/19 09:12
→ hareluyac:消失在地表。"八奇之首在易京圍城"，曹軍參謀也都說 02/19 09:14
→ hareluyac:如果沒有司馬跟郭嘉的水計，曹操不一定打得贏 02/19 09:15
→ hareluyac:二公子沒有內通魏續，恐怕還要打上一個月 02/19 09:15
→ hareluyac:最不合司馬的計算的結果可能就是，呂布滅完袁方剛好回兵 02/19 09:19
→ hareluyac:曹袁兩勢力一僵持，那就算要借袁軍的手也沒法報仇了 02/19 09:20
→ hareluyac:袁方如果回兵快，曹操固然會敗。可也不是親手報仇 02/19 09:21
推 hyde5566:司馬懿投劉備 應該早被砍了 02/21 07:21
→ amaranth:題外話,其實歷史上袁紹這時正出兵出糧幫曹操打呂布搶地盤 02/22 06:38
→ amaranth:所以其實不會有袁紹打曹操的危險XD 02/22 06:39
→ hareluyac:竊以為那是建立在雙方兩面交戰的暫時利益交換 02/22 11:09
→ hareluyac:如果東北比呂布先平，袁紹聯合袁術也有可能立刻斷糧反攻 02/22 11:10
→ gekorader:利益交換以外 表面也是略行遵奉朝廷 02/22 11:14
→ amaranth:當時曹袁關係還很好,曹操算是袁紹跟班性質,後來才獨立 02/22 13:28
→ langrisser:曹操跟袁紹以前是同學 感情很好 後來才開始對立的 02/22 13:33
→ langrisser:官渡戰後曹操有一次還感慨 兩人當初曾經共論天下事 02/22 13:34
→ gekorader:也不能這麼感性地說吧...都心知肚明遲早是會遇上的 02/22 14:27
→ gekorader:也有必要事後宣傳一下 劉備也當他幕僚很久 02/22 14:27
→ gekorader:但結論卻是讓那句一日縱敵 千世之患成真了 02/22 14:28
→ gekorader:像楚漢強弱 曹袁爭鋒 還有後期譙周讎國論講以弱勝強之術 02/22 14:29
→ gekorader:一部分也是結果論 尤其譙周 以前覺得他完全看風吹跟清談 02/22 14:30
→ gekorader:像曹操回憶當年跟袁紹談論天下 那段超嘴砲的 02/22 14:31
→ gekorader:河北之眾vs任天下智力 若曹操打輸諒他也就說不出口了... 02/22 14:32
→ hareluyac:袁紹要維持他的忠臣就一定得清君側，遲早會遇上的 02/22 17:09
→ littlerole:因為徐州利益跟家人被威脅 只好順勢投曹 04/12 08:52