Re: [討論] 八奇最後一人

[Nakata0911 (無聊男子￾N￾︠)]

恕刪
魯肅若非奇才
在當時江東諸將人才濟濟
周瑜何要找個庸才來接他大都督的位置（魯肅智略足任，乞以代瑜。）
在三國志周瑜魯肅呂蒙傳中
魯肅初見孫權所談的國家方略

昔高帝區區欲尊事義帝而不獲者，以項羽為害也．今之曹操，猶昔之項羽，
將軍由得桓文乎？肅竊料之，漢室不可復興，曹操不可卒除，為將軍計，
惟有鼎足江東，以觀天下之釁．規模如此，亦無自嫌，何者？
北方誠多務也，因其多務．剿除黃祖、進伐劉表，竟長江所極，據而有之，
然後建帝號以圖天下，此高帝之業也

一開始就把曹操當成首要敵人
跟當初孫策的戰略走向不同(當時兩家先結好  後來才翻臉)
而且不同於周瑜  魯肅是屬於在孫權時代才開始發跡的中生代朝臣
對孫權而言  魯肅在周瑜死後的地位與諸葛亮在劉備處相同
所以才有本事在曹操南下時獨排眾議
吳書中稱：肅體貌魁奇，少有壯節，好為奇計。
且三國志中將周魯呂共立一傳　　其重要性可知

在演義中醜化魯肅嚴重的單刀赴會
雖真有其事　　但實際上是魯肅以言詞讓關羽啞口無言

吳書：（前略）羽曰：“烏林之役，左將軍身在行間，寢不脫介，戮力破魏，
豈得徒勞，無一塊壤，而足下來欲收地邪？”肅曰：“不然。始與豫州觀於長阪，
豫州之眾不當一校，計窮慮極，志勢摧弱，圖欲遠竄，望不及此。
主上矜湣豫州之身，無有處所，不愛土地士人之力，使有所庇廕以濟其患，
而豫州私獨飾情，愆德隳好。今已藉手於西州矣，又欲翦並荊州之土，
斯蓋凡夫所不忍行，而況整領人物之主乎！肅聞貪而棄義，必為禍階。
吾子屬當重任，曾不能明道處分，以義輔時，而負恃弱眾以圖力爭，
師曲為老，將何獲濟？”羽無以答。

魯肅死後　國稱：周瑜之後，肅為之冠。
在日後孫權稱帝之時仍不忘昔日魯肅之功　
稱：昔魯子敬嘗道此，可謂明於事勢矣。
又把魯肅比之鄧禹（吳書朱治朱然呂範朱桓傳）

魯肅修正了周瑜時代的戰略方針　又提攜後進（呂蒙）
就連到了陸遜的時代　國家總體的方針還是以魯肅聯蜀抗魏為主　
陸遜早在呂蒙當都督前就仕官於孫權
若是真強過魯子敬　江東上下會沒有一人發現嗎
就連呂蒙死後　推薦的都督人選是誰
是朱然而非陸遜阿
（吳書：虎威將軍呂蒙病篤，權問曰：「卿如不起，誰可代者？」
蒙對曰：「朱然膽守有餘，愚以為可任。」）

個人小小的意見　陸遜在演義中也是被過度美化的人
大概是他把演義之中一直有主角威能的劉備打到快掛
不形容的強一點說不過去
　


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◆ From: 61.59.128.11
推 LiviaH:我只知道真三四的陸遜真的很遜  比呂蒙遜多了  XD
推 guesting:周瑜並沒有找魯肅接大督都的位子
→ guesting:周瑜自己都不是督都,吳只有陸遜是
推 joyping:其實呂蒙很不錯滴.....
推 weepchild:真三四的陸遜不是賣萌用的?XD
推 mightymouse:一定要是陸遜啊,名字也比魯肅帥多了