作者nikon (Nikon)
看板Chan_Mou
標題Re: [討論] 火鳳據情越來越鳥了
時間Fri Jan 19 10:34:34 2007
郭嘉的嘴炮是以史實已經發生的情況來講,陳某才這樣畫,
如果是當下的郭嘉恐怕是無論如何都不敢講出這種話的。
按照史實,當時曹操和袁紹關係是直屬關係。
如果單純回到漫畫情結內來說好了,
郭嘉沒有算到老六亂入,那麼是不是就應該說這就是他"沒有算準?"
計謀本來就必須要能夠含蓋各種風險存在。
任何大的策略都必需包含計算到各種可能的意外狀況,
郭嘉居然能在那個時間點說出"他日官渡看我以一擋百",完全不考慮外在變因,
那個是經過歷史捏他而虛構出的準。
無論按照史實(當時曹袁的關係)或單純按照火鳳(老六亂入的意外),
實在不覺得這個叫準,叫嘴炮可能實在一點。
至於老七的隆中策,它是一個大方向戰略,提供很多走向,
而不是像郭嘉一樣連在哪裡打哪一仗都出來了。
例如老七本來希望大耳取劉表而代之,也沒有能成功。
諸葛的隆中對也是隨時在做調整,而且最後也發生了意外,
只能算是功成一半。
不然司馬公子大可以說"他日看我孫子一統天下",這個最準了 XD
※ 引述《Quang (掙扎)》之銘言:
: 不過我覺得官渡之戰是怎樣都會發生的
以下因為火鳳沒畫到,先用史實試著規劃看看...
198年當袁紹如果袁紹聽了田豐的建言對許都發動偷襲,
當時曹操被張鏽劉表聯軍困了兩個月以上,
我想是不是戰場就不會在官渡了?
(當然,袁紹當時不動手的原因有一部份正是當時曹操算是幫袁打天下,
袁紹信任他。這也回到了一開始郭嘉應該不會說"他日官渡看我以一擋百"的原因)
另外又,若當時孫策沒有英年早逝,按照正史孫策是有從後夾攻曹操的規劃的。
(陳登在早前就受到了孫策圍城)
如果孫策尚在,郭嘉不知還有沒有辦法以一擋百。
(也許火鳳中,郭嘉算到了孫策會被偷襲而死?目前沒畫出來,我先當成沒有)
如果郭嘉說"他日看我對袁紹以一擋百",這還ok
連地點都知道實在有點誇大。
ps: 火鳳目前應該是196年,所以暫時只能先借用史實來討論
討論無對錯,但求交流 XD
: 郭嘉會說那句話不算誇張啊
: 跟大家分享一個過期的遊戲---臥龍傳
: 遊戲裡頭曹操只要跟袁紹打起來...一定是在官渡會戰
: 因為他們兩個勢力的交界就是官渡...
: 就算放著不動讓他們兩國自己RUN...十次有八九次都在官渡推來推去
: 接觸這遊戲之前 我完全沒碰過三國類型的遊戲也沒看過三國演義
: 只有在蓬萊仙山頻道看過"林進德講古-三國演義" XD
: 而且還是從赤壁開始看...那時我根本不知道有官渡之戰
: 直到我在遊戲裡玩了曹操勢力之後...就發現官渡是兩國的門戶...
: 曹操只要官渡失守...
: 以西宛城 洛陽 以南許昌 以東下邳 甚至徐州
: 他愛打哪就打哪...非常的麻煩...
: 而且當時曹操對付完呂布已經元氣大傷...兵少資金也少
: 能守住官渡已經不錯了
: 要從官渡硬碰硬打進鄴城...很難
: 我試過從烏丸偷襲然後繞到袁紹後方
: 結果非常的順...一個月內打下好幾個城
: 最後成功打下北方...
: 對一個善察局勢的軍師來說...官渡之戰一定會發生...而且絕對不能輸!!
: 就算曹操在濮陽一役被呂布做掉了
: 到時候呂袁一樣要在官渡大戰
: 因此郭嘉算出官渡之戰 我並不意外...
: 那麼司馬懿能掰出進攻烏丸...就算不是精密的計算 也是國際情勢的預測了
: 另外就是曹操練兵一說....如果套用士氣論的說法呢
: 決策失誤 就說我在測試下面的將領有沒有腦袋
: 慘勝 就說我在練兵
: 差點嗝屁 就說我是低調裝狼狽
: 當然啦...郭嘉是說曹操裝狼狽才會被袁紹輕視
: 但是曹操如果真的只是裝的...賈詡怎麼會說曹操放屁 XD
: 如果曹操是裝的...難道大奇袁方看不出來嗎
: 對...所以就要來真的 = =+
: "只求敗 只求亂 越亂 就越應天命 "
: "我一向以真誠待人"
: 還記得荀彧出場時跟曹操的對話嗎(有點模糊了)
: "恭喜曹大人敗得及時 (大心)"
: "我照你的吩咐 狼狽地回來了 "
: 結論-
: 曹操:我這不是嘴炮 這是佛心來的...
: (以上純屬個人意見^^")
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※ 編輯: nikon 來自: 123.192.163.180 (01/19 10:56)
推 ojkou:沒記錯的話,郭嘉早算出孫策會短命,我說他根本是算命仙 01/19 12:49
→ ojkou:因為洩漏天機太多,所以郭嘉短命早死XD 01/19 12:51
推 istertw:看到時還是有種熱血沸騰的感覺 某大可能只是想營造這感覺 01/19 14:27
推 shawncarter:推 中肯的分析 01/25 03:36