推 nevr:16仗．．．全中 01/19 12:57
推 kandiman:喔 是16仗...哈哈(早忘了) 01/19 12:58
※ 引述《nikon (Nikon)》之銘言：
: 郭嘉的嘴炮是以史實已經發生的情況來講，陳某才這樣畫，
: 如果是當下的郭嘉恐怕是無論如何都不敢講出這種話的。
: 按照史實，當時曹操和袁紹關係是直屬關係。
: 如果單純回到漫畫情結內來說好了，
: 郭嘉沒有算到老六亂入，那麼是不是就應該說這就是他"沒有算準？"
: 計謀本來就必須要能夠含蓋各種風險存在。
: 任何大的策略都必需包含計算到各種可能的意外狀況，
: 郭嘉居然能在那個時間點說出"他日官渡看我以一擋百"，完全不考慮外在變因，
: 那個是經過歷史捏他而虛構出的準。
: 無論按照史實(當時曹袁的關係)或單純按照火鳳(老六亂入的意外)，
呵 旁捅真的是 "亂入" 嗎?
不過我還不清楚的就是
旁桶的目標到底是什麼?
有沒有大大能解釋呢?
: 實在不覺得這個叫準，叫嘴炮可能實在一點。
: 至於老七的隆中策，它是一個大方向戰略，提供很多走向，
: 而不是像郭嘉一樣連在哪裡打哪一仗都出來了。
不能拿隆中對策跟火鳳裡郭嘉的計算相比
基本上是張菲打岳飛
郭嘉的計算 跟老七在水鏡學堂的12仗全中(?) 是一樣道理
: 例如老七本來希望大耳取劉表而代之，也沒有能成功。
: 諸葛的隆中對也是隨時在做調整，而且最後也發生了意外，
: 只能算是功成一半。
: 不然司馬公子大可以說"他日看我孫子一統天下"，這個最準了 XD
: ※ 引述《Quang (掙扎)》之銘言：
: : 不過我覺得官渡之戰是怎樣都會發生的
: 以下因為火鳳沒畫到，先用史實試著規劃看看...
: 198年當袁紹如果袁紹聽了田豐的建言對許都發動偷襲，
: 當時曹操被張鏽劉表聯軍困了兩個月以上，
: 我想是不是戰場就不會在官渡了？
: (當然，袁紹當時不動手的原因有一部份正是當時曹操算是幫袁打天下，
: 袁紹信任他。這也回到了一開始郭嘉應該不會說"他日官渡看我以一擋百"的原因)
: 另外又，若當時孫策沒有英年早逝，按照正史孫策是有從後夾攻曹操的規劃的。
: (陳登在早前就受到了孫策圍城)
: 如果孫策尚在，郭嘉不知還有沒有辦法以一擋百。
: (也許火鳳中，郭嘉算到了孫策會被偷襲而死？目前沒畫出來，我先當成沒有)
: 如果郭嘉說"他日看我對袁紹以一擋百"，這還ok
: 連地點都知道實在有點誇大。
順應人和
: ps: 火鳳目前應該是196年，所以暫時只能先借用史實來討論
: 討論無對錯，但求交流 XD
: : 郭嘉會說那句話不算誇張啊
: : 跟大家分享一個過期的遊戲---臥龍傳
: : 遊戲裡頭曹操只要跟袁紹打起來...一定是在官渡會戰
: : 因為他們兩個勢力的交界就是官渡...
: : 就算放著不動讓他們兩國自己RUN...十次有八九次都在官渡推來推去
: : 接觸這遊戲之前 我完全沒碰過三國類型的遊戲也沒看過三國演義
: : 只有在蓬萊仙山頻道看過"林進德講古-三國演義" XD
: : 而且還是從赤壁開始看...那時我根本不知道有官渡之戰
: : 直到我在遊戲裡玩了曹操勢力之後...就發現官渡是兩國的門戶...
: : 曹操只要官渡失守...
: : 以西宛城 洛陽 以南許昌 以東下邳 甚至徐州
: : 他愛打哪就打哪...非常的麻煩...
: : 而且當時曹操對付完呂布已經元氣大傷...兵少資金也少
: : 能守住官渡已經不錯了
: : 要從官渡硬碰硬打進鄴城...很難
: : 我試過從烏丸偷襲然後繞到袁紹後方
: : 結果非常的順...一個月內打下好幾個城
: : 最後成功打下北方...
: : 對一個善察局勢的軍師來說...官渡之戰一定會發生...而且絕對不能輸!!
: : 就算曹操在濮陽一役被呂布做掉了
: : 到時候呂袁一樣要在官渡大戰
: : 因此郭嘉算出官渡之戰 我並不意外...
: : 那麼司馬懿能掰出進攻烏丸...就算不是精密的計算 也是國際情勢的預測了
: : 另外就是曹操練兵一說....如果套用士氣論的說法呢
: : 決策失誤 就說我在測試下面的將領有沒有腦袋
: : 慘勝 就說我在練兵
: : 差點嗝屁 就說我是低調裝狼狽
: : 當然啦...郭嘉是說曹操裝狼狽才會被袁紹輕視
: : 但是曹操如果真的只是裝的...賈詡怎麼會說曹操放屁 XD
順應人和 大抵就是這樣
: : 如果曹操是裝的...難道大奇袁方看不出來嗎
不
這其實連袁紹都看的出來
但是問題是
"然後呢?"
袁方是姓袁
但並非代表袁紹軍
: : 對...所以就要來真的 = =+
: : "只求敗 只求亂 越亂 就越應天命 "
: : "我一向以真誠待人"
: : 還記得荀彧出場時跟曹操的對話嗎(有點模糊了)
: : "恭喜曹大人敗得及時 (大心)"
: : "我照你的吩咐 狼狽地回來了 "
: : 結論-
: : 曹操:我這不是嘴炮 這是佛心來的...
: : (以上純屬個人意見^^")
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