Re: [討論] 火鳳據情越來越鳥了

[haryewkun (Har)]

我買齊了火鳳的全套，而且也打算繼續買下去。所以或許我可以略微說說我
自己的感受。不是為了指責陳老師，只是想看看……是不是有人也有這樣的
感覺。

火鳳現在好像是走入了一個低潮期，甚至可能是走入了瓶頸。

火鳳的前五集，用趙火及呂布，塑造了天下最強的武力。以這兩人為主題，
所有戰將依次而列，排行出了當時最巔峰的力量。呂步一招殺敵，趙火以一
敵十，這兩人的對決，又塑造出高潮。

到此，武將及殘兵都出場了。而以趙火成功從呂布手上逃生作一暫結。

接下來，就是智者及軍師——八奇表現的時候。

袁方至此提出了融會貫通的互發計策概念。李儒和呂布互相斗計，這段寫得
其實稍微太長，但亦皆解釋了董卓之死。李儒只是一個前戲，這段計謀重點
在於帶出三奇賈詡！

接下來就是大家熟知的黑暗兵法，公子獻頭。

力、智，到此已經完全表露出來。在徐州之行，陳某嘗試帶出一個新的概念
，就是王者之運勢。這句話，在曹操對屬下所說中表露了出來：

“奪天下非一人之力，
  最強軍師不戰而屈人之兵，
  最強武將殺人如探囊取物，
  最強士兵士氣如虹，”

重點來了。曹操問：
“最強霸主洞悉天機，用人得當。
  前三者我皆有，操要問大家一句，我有資格做霸主嗎？”

徐州之行，是軍師（二奇和四奇）、武將（許褚和典韋）、士兵（其他人）
三者完美的合作，陳某在這裡樹立了君主的架構，以曹操和劉備作對比，顯
示在具有軍師、武將、士兵時，君主在這時候應該做何表現。

徐州之戰前半段，的確很成功地做到這一點。趙火守城，郭嘉等人進兵。曹
操有優勢兵力，而劉備三兄弟的加入，以武將拉平距離。智謀方面，則由亂
入的司馬懿及孔明拉平距離。

但這個主題無法維持到後半段。

呂布的亂入，狼狽逃生的曹操，讓曹操之前的話完全變成笑話。之後不管怎
樣彌補，也再難掩蓋曹操的恐懼。曹操再怎麼說官渡之戰、戰場練兵，也只
讓人感覺像是嘴炮。

最強軍師，不戰而屈人之兵。最強武將，殺人如探囊取物。最強士兵，士氣
如虹。最強霸主？曹操的最強霸主，是以嘴炮稱王。

劇情進展下去，原來劉備的最強霸主，也是未完成版本。還要張飛竭盡心力
，放棄徐州，來成就大哥之名。整個過程劉備有如木偶傀儡，完全沒有自己
的主見。

到此，火鳳的格局已經定型、成熟。三大支柱，軍師、武將、君主，都已經
寫過了。大家都已經熟知火鳳的系統，怎樣顛覆演義的概念。

問題是到此，陳某下一步還有什麼要說？

江東篇嘗試描寫一個身無資財的小子，怎樣在勢力環繞下起家。陳某嘗試引
入商家在建國時的作用。但可惜他做得不成功，寫得不夠明顯。軍隊背後的
商家，並沒有成為軍師、武將、君主以外的第四條支柱。

江東篇的主綫，是淩操之死，周瑜之不用一人而取江南。劇情本身沒有問題
，但這是戰術成功、戰略失敗。這段劇情只是組合了之前已經出現的三元素
：軍師、武將及君主，並沒有新的元素出現。

而為了維持劇情的刺激，龐統篇只能夠加強原有的火力。那就好像把原來的
味道，加重了幾倍的鹽巴。讓龐統可以以一人之力，婊掉其他所有八奇，加
強其“更聰明的八奇”。讓司馬懿全家滅亡、殘兵崩潰，塑造極慘的局面。

但從創意的角度來說，這中間沒有新的元素。只是舊有的元素的組合。賈詡
婊呂布、周瑜婊袁術、龐統婊曹操，這幾項都是一樣的。

趙火戰典韋，類似局面早已經在與許褚決戰時出現過。第一次看那種不怕痛
的生死決戰，感覺很震撼。但第二次加大了藥量，怎樣插也不死，就開始感
覺那種誇張了。

藥力加重，有人受得了，不察覺什麼。有些人就開始受不了了。

即使如此，火鳳還是一本好書。我應該還是會買下去。不要誤解我的意思。
火鳳還能夠寫下來，但是我擔心火鳳已經來到一個瓶頸。呂布之死、官渡之
戰，陳某可以拿出什麼東西要振奮大家的情緒？

官渡之戰，有一個職業出現，文士。但袁紹那一方是敗家，就注定了這個職
業不可能發光發熱。而且早就預定了郭嘉要發光發熱，怎樣做？再來六百條
計對七百條計，大家都在計算對方的路綫嗎？

我個人衷心地希望陳某能夠再來一次相比于黑暗兵法、公子獻頭的經典，又
或者在提出一個讓人可以激動的主題，而不是重復之前已經有的元素。但下
一個黑暗兵法在那裏呢？

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謝謝大家看到這裡。作為陳某讀者，我也希望陳某能夠再接再勵，所以大膽
地說出自己的想法。如果我說錯了些什麼，請各位大大手下留情。謝謝！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.111.187.3
推 ykshih:陳某把大家胃口養大了，十集以後少刺激就沒那麼好看
推 heavy91:第一頁：四奇賈詡？是三奇吧...原PO要改一下哦...
→ ykshih:不過我也和原po一樣會繼續買下去..
推 ps20012001:龐統篇其實沒有到1人打掉其他7人這麼誇張
→ ps20012001:應該是表掉賈詡(被突然抓住) 其他人或者不關心(7.8奇)
※ 編輯: haryewkun       來自: 218.111.187.3        (01/17 13:54)
推 haryewkun:謝謝二樓提醒，已修改。
→ ps20012001:袁方-處理北邊  周瑜-江東 實際上有關係的只有2.4奇
→ ps20012001:然後2奇專注漢獻帝 4奇跟程昱曹仁攪和著(養病)
→ ps20012001:所以 只能說大家都各忙各的吧.
→ ps20012001:不過火鳳已經偏向智謀戰 這.感覺也越來越濃郁嚕
推 s40375:凌操之死啦 你看清楚再po文好嗎
→ s40375:囧  現在po文水準都大大下降了..
推 violing613:我覺得，本串原po的質疑某方面代表著火鳳的客源危機
→ violing613:我身邊也不乏有人抱怨說越來越看不懂，就不看了。
推 nikon:看不出這篇水準哪裡差，覺得差的請po篇來示範一下
→ nikon:錯打成凌統看的出是筆誤。觀點鏗鏘有聲，好文
→ violing613:這樣流失讀者下去，可能大家連落鳳坡都沒機會看到了...
→ violing613:終究火鳳版不代表多數消費者的觀點。
推 awhat:分析蠻透徹的阿  推
推 foolishq:我同意典、火捅來捅去那段還沒意思的.......
→ foolishq:但是總體來說還是非常精采 尤其是209回看完又沸騰起來了
推 stre33:應該是"凌操"之死~不是他兒子~^^
推 iamkmkm41:的確現在比較了無新意 但不是陳某不好 而是希望他能更好
推 s20953:基本上之後不管出現什麼變化，都無法給我看到呂布文武雙全
→ s20953:那種震憾!    除非是陳某決定永久休刊...............
推 megumirei:比賽還不就那樣嘛...還不是你做什麼他什麼
→ megumirei:還要加什麼元素...光是劇情張力分鏡都已是上上之選
推 greenhorn721:推, 同意目前火鳳乃是強調舊有, 無創新主題.
推 megumirei:雖然都是舊有但人物不同  表達情感也不同..這就是人押
→ megumirei:劉備仁人相人曹操唯才是用孫策樂於致死呂布霸王楚風
推 bliizzard:看不出哪裡水準差，分析得相當透徹，只是筆誤吧
推 gtguy:我想講的也是，計謀不就是這樣婊來婊去嘛？
→ gtguy:不可否認的一點就是陳某真的養大了觀眾的胃口。
推 chris16:m大似乎有看石神....==  ==|||
→ chris16:食
推 Voony:推這篇!
※ 編輯: haryewkun       來自: 218.111.187.54       (01/18 02:32)
推 haryewkun:謝謝提示，已修正淩操、淩統的部分。
→ icycandle:我反而認為，十集之後陳某的思想精華才開始展現
推 Banie:推這篇,分析的很踏實,我也覺得江東篇後看起來有點"乏味"
推 lafel:竟然在火鳳版看到神手721
推 shawncarter:非常中肯 不過我還是照樣會買就是了...