推 pcman3:竟然搶到頭推! 09/17 13:15
推 siarim:頭香 火鳳中那幕"還是...趙雲?"真是令人心頭一震 09/17 13:16
→ siarim:Orz 晚一步 09/17 13:16
推 Fanicom:推推~ 09/17 13:17
推 qhaabk:結果劉禪倒是沒有忘記他的救命恩人 -> 有情有義是阿斗 09/17 13:17
推 zuki326:第三推!?>V< 終於看到趙雲了~~j大~有機會可以看呂布嗎? 09/17 13:18
有機會的話可以啊(都快沒人可以寫了....)，大概只有兩種人我比較不會想寫吧：
1.本傳內容長到要分上中下集，甚至要分一二三四五六七八九十的....
這種人大致上包括曹操、劉備、孫權等君主，還有一個人佔一回的諸葛亮和陸遜。
2.變成關聖帝君的我不敢寫、搞死張郃的我不爽寫、病死在五丈原的....(喂！)
推 pcisfifa:喔耶 前10推 09/17 13:18
→ zuki326:大家動作都好快喔XDD 09/17 13:18
推 horsecar:首推!! 09/17 13:19
推 rayven:兵：趙雲叛逃了 大耳：子龍你回來啦 雲：我只是回來拿行李 09/17 13:19
推 willicw:挖賽，未看先推。子龍---我最愛的武將。 09/17 13:21
推 Sylar:++ 09/17 13:25
推 syt1112:火哥魂!!!!!!!!!!!!!!!!!! 09/17 13:26
→ syt1112:不過某大對於火哥官階不高好像也沒一個合理的解釋~ 09/17 13:27
→ syt1112:如果大耳真的那麼信任火哥~怎麼官位好像不高? 09/17 13:27
→ syt1112:當然在火鳳中是因為火哥出身殘兵~但正史呢?這個大家蠻常 09/17 13:28
→ syt1112:爭論的!也或許是因為火哥沒有得到人和??? 09/17 13:29
我們用現代上班的情況來思考看看，想想如果你有這樣一個同事：
成功完成一個計劃的時候，他從來不跟你搶功勞；
計劃失敗的時候，他身為主管卻從來不推卸責任給底下的人；
需要有人擦屁股的時候，他每次都叫你先回家，自己留到最後一個才走；
老闆發獎金的時候，他說老闆你先發給其他人吧，發剩下的再給我就可以了；
老闆要處罰人的時候，他總是站出來說一切都是我的錯，罰我就好不要罰其他人....
你想不想要有這樣的同事？你願不願意讓這個人當你的主管？
當然，和他當同事有時候也會有不好的地方，比如說哪天公司業績長紅，
老闆失心瘋了說要每個人發一棟豪宅，結果他居然跳出來說....
「老闆，我們現在還不是市佔率第一的公司，這筆錢省下來當研究經費吧！」
畢竟火哥不太爭功，然後每次貶官都貶到他，所以地位不高也不算太離譜，
而且想想火哥在蜀國的輩份有多高，這塊神主牌擺在那裡對老闆來說多好用啊！
「連趙雲的薪水都只有這樣，你們這些人好意思來跟我談加薪？」
→ willicw:三國的尺，好像不是30cm? 辜完後 發現有23.6cm這個衡量 09/17 13:31
我知道漢制一尺不是30公分啦，我以為這梗用很多次了大家應該瞭解....XD
→ saviora:劉備的技術太強了 09/17 13:32
推 FATDUDU:夏侯蘭: 我讀法律我超威啊!!! 09/17 13:35
推 chiahsing:回W大，就算23.6cm...8尺也有188.8cm了 09/17 13:54
推 magic1104:北方人的身高都很高 09/17 13:55
推 lunasy:火哥~ 09/17 13:59
推 hanfon:看完有種感動!! 09/17 14:14
推 realmiddle:還是叫趙雲? 當年真的是心頭一震 09/17 14:18
推 nemiko:推火哥！！ 09/17 14:25
推 hsien1105:推推 ^^ 09/17 14:25
推 squarle:超喜歡火哥，但好像有中(大)年(餅)發(臉)福的憂慮...... 09/17 14:29
→ squarle:希望是太久沒看火鳳，不然他國字臉就跟張遼的下巴一樣..囧 09/17 14:31
→ squarle:越來越怕火哥有國字臉和張遼有屁股下巴 09/17 14:31
→ tenka92417:常山殺人王 09/17 14:38
推 jeff12280:推 對還是叫...趙雲?那畫面超有印象的 09/17 14:39
推 entersoal:火哥好像是演義和正史差距較少的，形象都很好 09/17 14:39
推 Dix123:常山殺人王 XDDDD 09/17 14:51
→ Dix123:如此看來 演義裡的火哥被更動的其實不大阿? 09/17 14:52
推 look13:還以為演藝神話過火哥..正史還是很威呀 09/17 15:16
推 birbir555:我記得歷史是說趙雲七進七殺是假的 ?? 09/17 15:19
史書沒有特別提到幾進幾出，不過救到人了應該是逃命要緊，進進出出的幹嘛啊？
推 ColdAyako:推推~~YA!火哥!!!~~ 09/17 15:29
推 MatrixMJ:我記得火哥是j大說過 演義改很少的角色XD 09/17 15:47
推 djboy:我一直很好奇，劉備的內助特技，到底是啥~~~ 怎麼魅力這麼高 09/17 15:57
推 shiro923:先推再看 在下也超喜歡火哥的啦 終於等到j大寫火哥了 XD 09/17 16:09
→ occboy:深情對望~囧 09/17 16:15
推 ranpla:之前看過三國棒球隊...不知道哪天有沒有來個三國籃球隊... 09/17 16:17
推 takura:用現實角度聊火哥確實很有趣XD 09/17 16:26
推 tony6514:火哥最高~ 09/17 16:26
推 roc24:虎虎賁中郎將? 09/17 16:28
推 lmf770410:火哥先推再看 09/17 16:39
推 oaser:火哥 有留鬍子吧? 這麼紳士 09/17 16:39
推 kkkppp:有張遼喜歡cos屁股下巴的前例在，某哥說不定會畫火哥在房裡 09/17 16:51
→ kkkppp:著女裝，自言自語…… 09/17 16:51
推 tony780504:大推火哥阿 可憐的蜀漢人才真少... 09/17 16:53
推 yu32235:推 寫得真好 身歷其境 j大搜集一系列出本書我一定買 09/17 17:04
如果寫這樣都可以出書，那我猜大概是出版商腦袋燒壞了，
不如你直接把版稅匯到我戶頭裡可能比較快....(喂！)
→ unipiggy:平心而論，以貧弱物產的蜀漢可以撐這麼久，基層地政人才 09/17 17:28
→ unipiggy:絕對不輸給吳魏 09/17 17:28
推 langrisser:蜀漢的人才有一大部分是劉備從徐州、荊州一路帶過來的 09/17 17:31
→ langrisser:不是蜀地一時出產的，時間一久國力的差距就出來了 09/17 17:31
→ unipiggy:西蜀派跟荊襄派好像也常有鬥爭XD 不過徐州那票人命真夠硬 09/17 17:34
→ unipiggy:劉備流竄十幾二十年他們還能跟到西蜀... 09/17 17:35
→ langrisser:當初簡雍一入蜀就用鼻孔看人，搞得本土派的秦宓很不爽 09/17 17:35
→ unipiggy:樓上我反而覺得是劉備的權謀示意簡庸這麼做轉移怨恨對象 09/17 17:38
推 Batigol:趙雲!!!!!!!!!三國最愛人物 J大的蜀第一篇居然就是趙雲!!! 09/17 17:39
我記得我明明就寫過龐統....
→ Batigol:該不會是因為這裡是某大版才故意寫火哥吧~~~~ 09/17 17:40
推 langrisser:轉移怨恨？是指劉備奪位的怨恨嗎？ 09/17 17:40
推 MatrixMJ:自己是猜火哥這麼久沒出來了 該長些鬍子了 09/17 17:43
→ MatrixMJ:長阪的火哥幾歲了阿? 09/17 17:44
火哥的出生年不可考，所以無法得知他的年齡。
→ unipiggy:我覺得劉備的仁德很多時候都建立在這些自願當黑臉的人上 09/17 17:46
推 nickhun:看到火哥斷後那幕就覺得 一身是膽真不是蓋的! 09/17 17:50
→ unipiggy:是說他現在還在盜墓嗎!? 09/17 17:53
推 jkduck:實在是很正派的人阿! 09/17 17:57
推 Batigol:我每一代三國趙雲都是當最大的官~~ 09/17 18:00
推 pcman3:淚推正派火哥 09/17 18:01
→ unipiggy:這篇看完心得： 雲別傳這個人真的話很多（誤 09/17 18:02
要是沒有雲別傳的豐富材料，火哥傳讀起來就完全索然無味了。
→ tenka92417:K社的趙雲一代比一代年輕,三代的趙雲比劉備大五歲.. 09/17 18:22
→ tenka92417:只比黃忠爺爺小八歲,後面的趙雲反比張飛還幼齒... 09/17 18:23
推 langrisser:定軍山戰役前，黃忠不服老要去，趙雲有偷捅一下黃忠 XD 09/17 18:28
→ langrisser:(演義內容) 09/17 18:29
推 mx237535:火哥的年齡有人說比劉備大有人說比張飛小 有大大要考証嗎 09/17 18:52
推 TarHeel:他長板坡救的真的是劉禪嗎? 好像讀過劉禪是漢中尋父的... 09/17 18:59
「劉禪漢中尋父記」是魏略記載的，可信度大概跟「韓國是宇宙的起源」差不多高，
我直接拿裴松之對魚豢這段紀錄的評語給大家參考一下好了：
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臣松之案：二主妃子傳曰「後主生於荊州」，後主傳云「初即帝位，年十七」
，則建安十二年生也。十三年敗於長阪，備棄妻子走，趙雲傳曰「雲身抱弱子以
免」，即後主也。如此，備與禪未嘗相失也。又諸葛亮以禪立之明年領益州牧，
其年與主簿杜微書曰「朝廷今年十八」，與禪傳相應，理當非虛。而魚豢云備敗
於小沛，禪時年始生，及奔荊州，能識其父字玄德，計當五六歲。備敗於小沛時
，建安五年也，至禪初立，首尾二十四年，禪應過二十矣。以事相驗，理不得然
。此則魏略之妄說，乃至二百餘言，異也！又案諸書記及諸葛亮集，亮亦不為太
子太傅。
----------------------------------------------------------------------
總之，就是這段記載和其他所有和劉禪少年時期有關的記錄幾乎全部矛盾，
加上這段感人的故事是魏方的紀錄，基本上應該完全可以把它視為豪洨。
推 raysilence:推 09/17 19:07
推 jpfly:推「我的心裡只有小孟」（哭）j大好文 長見識了：） 09/17 19:34
推 c0912495707:心裡只有小孟......那阿統阿廣又是怎麼來的呢? 09/17 19:42
有規定只能跟喜歡的人生小孩嗎？ XD
→ langrisser:婊完龐統後接收遺腹子(取名統) 接收龐統老婆再生趙廣 09/17 19:53
推 marcoyao:劉備跟劉邦一樣把兒子給摔笨了 09/17 19:55
→ tenka92417:....漢惠帝非晉惠帝啊..漢惠帝不笨的.... 09/17 20:04
推 TarHeel:感謝原PO 09/17 20:13
推 fallingsnow:推火哥 09/17 20:20
推 Ayukawayen:蜀制鎮高於征 而前左右後高於四征鎮 和魏制不同 09/17 20:28
→ Ayukawayen:至於趙雲一次北伐被貶可以看諸葛亮的敗戰檢討: 09/17 20:29
→ Ayukawayen:"這次二連敗原因是對方的將軍比我們的好 是我識人不明 09/17 20:31
→ Ayukawayen: 責任我來扛" XD 09/17 20:32
推 Terence223:某大對火哥在劉備帳下官階不高的事有解釋 第12集前兩話 09/17 20:32
→ Terence223:的黑頁有說 意思應該是火鳳中的火哥畢竟是殘兵的一員吧 09/17 20:33
推 chung74511:to樓樓上...可是我記得好像叫惠帝的都不怎麼聰明XD 09/17 20:36
推 justdoit:原來火哥跟大耳有睡過 09/17 20:46
推 CMPunk:漢惠帝本來因為太懦弱要被劉邦廢太子，而且後來即位也都被 09/17 20:46
→ CMPunk:他媽玩弄在手掌心，實在看不出他到底聰明或笨，至少評價不 09/17 20:47
→ CMPunk:是太好吧~記得他二十出頭就死了。 09/17 20:47
推 kamenraider:漢惠帝是被他媽弄出來的人彘嚇死 囧 09/17 20:50
推 rb79:應該說就是因為呆呆的沒啥文濤武略 所以才給個惠字當諡號啊 09/17 20:51
→ tenka92417:漢惠帝差點被廢太子是因為劉邦寵愛戚夫人以及趙王如意 09/17 20:53
→ tenka92417:好歹他即位七年行仁政,輕傜薄役,跟那個白吃晉惠帝也太 09/17 20:56
→ tenka92417:過...從史記根本看不出來他昏庸甚至是呆呆... 09/17 20:58
推 tenweli:樓上，史記有"呂后"本紀而沒有"孝惠"本記就可證了... 09/17 21:03
推 tnav:進進出出幹嘛...抱錯嬰兒吧,不然就跟我玩三國無雙一樣常迷路 09/17 21:04
→ tenweli:根本是個可以被乎略的人.... 09/17 21:04
→ tenweli: 忽 09/17 21:04
→ tenka92417:那也是因為他只有短短七年而且呂后影響力太大 09/17 21:06
推 rightfielder:火哥 趙雲 趙將軍必推!! 09/17 21:06
→ tenka92417:呂后是中國第一個臨朝聽政的女性,替她立本紀不為過 09/17 21:08
推 rightfielder:就算到現代 他的人格在我心中真的堪稱完美 09/17 21:10
→ rightfielder:不過也或許是這種性格 火哥無法進入決策權力核心吧?? 09/17 21:11
推 ratchet:理論上蜀漢前後左右大於四鎮、征，不過加"大"就不一樣了。 09/17 21:14
推 langrisser:人性來說，太沒缺點的人反而會被強烈排斥 09/17 21:16
→ ratchet:到後來出現像"右大將軍"這種匪夷所思的將軍號，很可能是從 09/17 21:16
→ ratchet:東吳那邊學來的。 09/17 21:17
推 firewolfer:東吳那種連皇帝都要大的制度真是經典. 09/17 21:26
還好我從一開始就承認我完全弄不清楚這三個國家的官制是在搞什麼東西....
→ tenka92417:鋤大弟/// 09/17 21:33
推 toothstick:火哥真的好久不見了!!! 09/17 21:35
推 Ayukawayen:諸大將軍高於前左右後沒錯 右大將軍是右．大將軍 不是 09/17 21:54
→ Ayukawayen:右將軍加大 XD 東吳的將軍號真是像菜市場喊價就是了 09/17 21:55
→ Ayukawayen:大將軍上有上大將軍 再上有大司馬 還不夠分要切左右 XD 09/17 21:57
推 Ayukawayen:至少孫權沒有弄個左大皇帝 右大皇帝給他那兩個兒子..XD 09/17 22:31
左大皇帝孫和、右大皇帝孫霸、上大皇帝孫登、前大皇帝孫休、後大皇帝孫亮？
聽起來很不錯耶，大家分配得剛剛好，這樣大家就不用爭了....XD
推 ratchet:所以我才說學壞了XD，大將軍搞個右，車騎將軍也左右分領 09/17 22:35
推 zenga3345678:火哥：為我卸甲... 09/17 22:37
→ Ayukawayen:(孫權大皇帝的大是謚號 不是稱號) 09/17 22:38
推 discoco:火哥的文只能推了阿 還用說嗎! 09/17 23:11
→ MKAngelheart:三國殤給了趙廣一個不錯的結局 趙家一門忠烈!! 09/17 23:14
推 MatrixMJ:說實話要算主角 司馬懿應該也算阿 也是鬼隱好久了XD 09/17 23:16
推 martinmask:話說,軒轅劍漢之雲系列的劇本比較像三國志 09/17 23:16
推 newest:軒轅劍那個又改了不少 內心OS太多了 推火哥!!!!!!!!!!!! 09/17 23:23
推 ShikiEiki:推薦這個火哥！ 09/18 00:16
推 Sunofgod:火哥這種人才是不受歡迎的"同事" 因為會給其他人最惡感 09/18 00:16
→ Sunofgod:我記得前一陣子才看過類似的新聞 09/18 00:16
推 tim1112:火哥聖人光環太強 說真的長期待在他身邊 你可能會處在陰影 09/18 00:29
→ tim1112:的一方(Ex:子龍老大真是個聖人 可是我卻.......) 09/18 00:29
推 langrisser:以前劉墉說過 惡霸不可怕 善霸才可怕 趙雲就是一種善霸 09/18 00:38
推 alvis000:我說趙雲吸引我的地方就是這種特質 09/18 01:32
推 Dix123:鄉民們 主角火哥被寫 不推爆像話嗎!!!! 鄉民們上阿!!!!!!!! 09/18 02:00
推 bluenova:火哥>////< 09/18 02:07
推 TRYKONG:惡霸善霸都可怕 只有臧霸很虛..... 09/18 02:08
推 reprobate:推!! 不過這種人跟現在職場一樣 要爬高位很辛苦! 09/18 02:19
推 seilaa:火鳳司馬懿有說過 正直的人最討厭 恩 看來的確是呀 09/18 02:19
→ reprobate:跟趙雲當朋友恐怕很辛苦 至少我會自卑= =" 09/18 02:20
推 akida:兩人深情對望一眼，火哥輕輕說出「放心，我不會辜負你的。」 09/18 02:32
推 newest:和平的時候或許不需要 亂世的時候他們才最能左右世界 09/18 02:47
推 Seilon:以火鳳的進展，不曉得哪天才能看到法正篇QQ 09/18 02:58
→ qhaabk:臧霸不虛吧 他還比孫觀長命(兩人是呂布軍中最強雙賊...) 09/18 03:52
推 gotohikaru:這種同事的確很討厭啊 是日向家的 09/18 03:55
我還以為這種人我們頂多不會跟他太親近，但是至少會很尊敬他的....
推 aprilwater:同睡一張床(〞A〝*) 09/18 04:23
推 xxxer:亂世的時候最需要火哥這種人...其實太正直的人通常境遇不佳 09/18 04:52
→ xxxer:不爭功不諉過 還處處擋人財路 雖然討厭XD 但世上這種人還是 09/18 04:54
→ xxxer:多一點會比較好@@ 09/18 04:54
推 tnav:臧霸? 它後來打贏了好幾場仗耶, 怎麼會虛 09/18 05:21
推 saran0604:最愛的火哥終於出場了!!怎能不推!! \_/ 兄弟們!!推!!!!! 09/18 06:14
推 Hugh314:推 沒裝晶片的老頭 XDD 09/18 06:17
推 bnades:以推文數來看的話人氣就是 荀彧 ＝ 郭嘉 > 趙雲 > 于禁 09/18 08:28
推 hsien1105:推爆它 09/18 08:34
推 saosao:爆! 大推火哥>///< 09/18 08:36
推 hsien1105:爆! 09/18 08:36
推 atticsalt:我愛火哥! 09/18 08:52
推 faxy:推 還是叫~~~~~趙雲？ 09/18 09:06
※ 編輯: josephhou 來自: 61.64.139.25 (09/18 09:41)
推 CMPunk:說到臧霸還真是某大在呂布軍裡最沒愛的大將，本來以為會畫 09/18 10:13
→ CMPunk:出他投降的過程哩~不過好像也沒啥必要，現在鬼隱了。 09/18 10:14
→ CMPunk:而且照道理來講，現在官渡之戰他也應該要出現吧 09/18 10:14
推 langrisser:臧霸連演義都沒有愛 跟徐庶在赤壁前被調去散關防馬騰後 09/18 10:22
→ langrisser:就完全沒戲份了 09/18 10:22
推 tony780504:看到"韓國是宇宙的起源" 我笑了........ 09/18 10:55
推 shrek0665:他官階不高的問題...不是有一頁黑頁，劉備內心的OS： 09/18 11:12
→ shrek0665:我該防的是這個(郭嘉)，還是這個叫趙雲的？？ 09/18 11:13
推 Terence223:樓上 在第12集前兩話提到的 09/18 12:15
→ vatog:臧霸不是曾經擊敗呂布的強者嗎 09/18 12:36
推 Hartmann:大推 09/18 13:16
推 b95236:看到黑頁 還是...叫趙雲? 很讓人血脈噴張!!!! 09/18 14:13
→ b95236:j大寫的真的很棒!! 09/18 14:14
推 JiaShiann:大推~~ 09/18 14:17
推 piacarrot22:某大:既然大家都這麼喜歡黑頁... 09/18 16:41
推 holysea:當主子的很希望這種手下多一點，可是當他的同事就很辛苦了 09/18 17:13
推 smileray:大推 寫得好笑又感人 09/18 17:56
推 gotohikaru:哈哈 這種人通常都是我的好友XDDDD 恁背也是日向家的XD 09/18 20:58
推 welerncom:我看完整原文篇的想法是趙雲的政治頭腦不錯，懂得不娶正 09/18 23:22
→ welerncom:妹、任用老友避嫌，加上刻意貶官，難怪受到劉備、孔明的 09/18 23:24
→ welerncom:重用。入蜀的建言我覺得這剛好也是劉備的想法，當時可 09/18 23:26
→ welerncom:能劉備軍的財政並不寬裕，所以劉備自己並不想分贓，用趙 09/18 23:27
→ welerncom:雲這樣的重臣當傳話者。官位低也不是問題，我想是故意的 09/18 23:28
→ welerncom:，因為他一直是近臣而非單獨在外領兵，不用官位來壓底下 09/18 23:30
→ welerncom:。至於就劉禪的細節太粉絲導向了，雖然我也滿欣賞趙雲， 09/18 23:33
→ welerncom:但是這些誇張的內容不用寫出來，不然會像關羽一樣一直被 09/18 23:35
→ welerncom:戰，這樣就很可惜了。 09/18 23:35
推 s20953:劉備有龍揚之癖阿 09/19 03:18
推 lslhsu:推~ 09/19 07:00
推 ramirez:火哥魂!!!!!!!!!!!!!! 09/19 10:56
推 reizarc:連趙雲的薪水都只有這樣 你們這些人好意思來跟我談加薪 XD 09/19 15:33
推 langrisser:所以有時候職棒資深球員在談薪的時候不是只為自己談 09/19 15:47
→ langrisser:有時候即使自己已經滿意這樣的薪水 還是要努力爭 09/19 15:48
推 crow0801:例如:連恰恰的薪水都只有這樣 你們好意思要加薪? XD 09/19 18:35
推 andan:推三國人氣王...火哥!!!!!!! 09/20 09:29
推 satan317:叫趙雲 超愛那幕的!! 09/20 16:50
推 arcadiageha:推火哥!!! 09/20 20:19
推 bl0418:所以火哥是"誠摯終招忌"? 09/20 20:36
→ aiyouwei:紫姓起源有說西羌姓氏,有說唐朝柴姓避禍改姓 09/21 17:02
→ aiyouwei:大耳:紫龍阿,你是外國人還是未來人? 09/21 17:03