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※ 引述《jazzycat (做一個有顏色的夢)》之銘言: : : 說到八奇,,,,, : : 我上課的時候老師說過中國的智能觀 : : 1.審時度勢 2.善謀 3.計策 4.決策 : : 5.機敏 6.善辯 7.識人 8.詭詐 : : 不知道老師去哪找來的資料 : : 不過看一看 好像卻發現跟作者的設定有點雷同 : : 害我上課一直亂想 [恕刪] 我覺得這個話題很有趣 冷掉有點可惜 畢竟火鳳的世界幾乎可以說是計謀的世界啊 其實裡面似乎有幾個項目雷同或不太好區別 譬如 2 3 4 小弟還是先說說自己的看法 然後看看各位強者版友們有沒有其他高見 一 審時度勢 這個大概沒什麼問題 就像是近代的所謂"戰略眼光" 能從全局着眼 推估當下情勢的消長 方向 甚至預測數月到數年間的變動 最有名的應該是老七的隆中對 這大家都很熟 也不用多說了 二 善謀 我把這邊的謀 解做 "謀求" "謀取" 大概的意思是 以某個目標為準 設計出一套可以達成目標的步驟 像是火鳳裡的的呂布奪權 就是以取代董卓為目標 設計消滅董卓黨羽 博取基層將士愛載 構陷李儒 最後行刺 當然董李連線的反擊又是另外一回事 這邊僅指 呂布策劃的奪權過程 另外荀彧募兵感覺也有點像 增兵為目的 以不給糧為手段 鼓舞黃巾殘部的情緒 最後得到兵力的提升 不過上面只就火鳳討論 既然說是善謀 那官場上的較勁廝殺也可以作如是觀 三 計策 這邊的計 我把他當成"計算"來看 就是對於計策可以掌握的程度 連預期的回饋也算計在內 比起善謀 我個人的想法是比較重視計策本身 火鳳中最好的例子 我想是大師兄的虎牢關之役 首先把殘糧耗盡 接著把諸侯們善於領兵的大將借華雄之手埋葬 最後讓呂布帶兵衝殺解決諸侯與士兵 己軍趁機脫離戰場 (如果沒有劉關張 也許諸侯會全軍覆沒) 最後趁著盟友元氣大傷 趁機吞併河北 我覺得這是火鳳截至目前為止 最可怕的計謀 不但從絕對的困境脫逃 更奠下日後根基 (而且竟然沒有人反對XD) 兼具戰術與戰略眼光 當然說到計算 我們的補習班名師--陳宮 和算王二公子也得佔上一份 四 決策 這給我的感覺 有點像是求"最佳解" 可行的方法有很多 如何找出最有利的 跟計策的計算相比 我覺得決策比較重視的是"選擇" 比較好的例子 就是郭嘉的徐州之行(決策之王嘛) 攻打彭城有很多方法 結果郭嘉反而下令駐軍三月 違背常理 結果天時地利人和 輕下彭城 後面的徐州之戰也可以作如是觀 五 機敏 這個的想法 我想比較接近"捷才" 反應極快 聞一知十 像是曹植 七步成詩留名千古 (雖然我懷疑那是他路上作來打發時間用的XD) 另外 我想詩詞曲賦之流 也可以算在這裡面 六 善辯 就是口才很好 像老七的百裂舌那樣舌戰群儒 用現在的話來說 就是說理清晰 立論嚴謹吧 七 識人 例子沒什麼好說的 就是劉玄德 如果當年他茅廬顧到第二次 就怒了 覺得這小子架子可真大 然後就不爽來 那他早就被曹操轟殺 也沒有後來的三分天下 另外 知人善用應該也算在這一塊 (不是人) 八 詭詐 我個人的想法 就是"賤"XD 寫到這裡 第一個想到的人 就是金庸大師筆下的韋小寶 不識之無 卻能幹到一等公 靠的就是詭詐 火鳳裡 硬要說的話 我覺得借頭計可以算在這裡 雖然說那讓人猜不透 可是就自己人的眼光看來 的確很賤 orz 上面是我個人的看法 雖然各舉了例子來代表 不過我想 這八個屬性(可以這樣說的話) 是每個軍師都有的 只是每個人各有高低不同 以上是我的淺見 歡迎各位討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.76.219
koriras:這篇不錯…觀點跟我想的很接近 218.172.80.43 12/21
koriras:等想到別的我再補上我的~ 218.172.80.43 12/21
※ 編輯: seraphlai 來自: 218.169.76.219 (12/21 22:46)
CuteRoach:好個百裂舌 不過聽起來很西斯的感覺 222.156.121.203 12/21
thief50429:最佳解 XD好熟阿~線性規劃? 140.134.242.130 12/21
lightman:推 不錯的觀點 220.136.174.190 12/22
Cretcici:大推~ 好強~ 看來你也有機會成為八奇~ 140.119.195.209 12/22