作者seancat (千年女優之旅)
看板Chan_Mou
標題Re: [請益] 府兵vs部曲
時間Thu Jan 15 02:43:34 2004
※ 引述《ui (笨肥羊)》之銘言:
: ※ 引述《seancat (千年女優之旅)》之銘言:
: 線以上的基本上我都同意
: 但這句話我想應該是錯的
: 因為府兵制其實政府是不用出錢的
嗯嗯,政府其實還是要出錢的,只是跟養常備兵比起來便宜罷了。
: 一切軍事上的支出由府兵個人負責
這僅止於武器等方面。
: 政府只負責出統兵將領而已
實際上呢,練兵也是要花錢的,請他們番上去保衛京師跟邊疆區域也是得付薪水的。
: 對了
: 還有定時操練這些具軍戶的人
: 因此當府兵的先決條件就是家裡要小有錢財
我的文章裡有提到,一定是選擇「中人以上的小康之家」
: 這要講好像應該沒人會幹(廢話!!有丟命可能還要虧錢)
所以為了「留後」,還指明要找家裡有兩個男人以上的家族,
選其中一人當兵,另一人安家。
: 所以基本上政府是採"強迫中獎"制
: 而且軍戶是世襲的
: 所以到武后時期就已經有很多軍戶受不了而逃亡成為流民
: 到了玄宗時期府兵根本就毫無戰力可言而必須依賴藩鎮的私兵跟外族兵
: 這也就是後來安史之亂會一發不可收拾的一大因素
: : -----
: 基本上我認同您的說法
: 不過我認為部曲比較偏向家族成員
: 部曲盛行的時代是晉朝到南北朝之間
: 而且特別流行於南方
: 我個人是認為當時南方大都為大家族
: 一個家族可能有將近一千人(這當然是指"大"家族摟
一般家族應該都在300到600人之間吧^^? 我也不太清楚 還請各位指教了)
一個家族裡頭有上千人都有血緣關係?這有點難吧?你要多少男女努力「增產報國」
才有這種數量啊?現在西方翻譯南北朝時期的世族一詞,多半採用「Clan」,
而西方的Clan是指宗派或氏族,不一定全員都有真正的血緣關係。或者是附會而來,
(例如劉大耳)或是以結義等儀式加入族群,總之是氏族是一個勢力的集合名詞。
而南北朝時期的大家族,除了骨幹成員之外,大半是遠親和姻親,這些都不列入部曲
之列。所以說部曲其實應該是跟家族沒有血緣關係的私兵。
: 因此將一個家族裡的可用戰力集合起來
這些可用戰力全部都不保證有血緣關係,其實大半也沒有血緣關係。
: 再加上其他由佃農、傭兵、私軍等組合起來
不要指望佃農會幫你打仗,這是中國的定理。中國的佃農只有交租的義務,
沒有為地主賣命的義務。要知道中國的佃農很多原本都是自由農,因為被賦稅
逼到混不下去才會自願獻田成為佃客。他成為佃客之後也不過是把他原本要拿
給政府的那一份打折拿給你,對你並沒有什麼別的義務存在。換言之,你要是
被剿滅了,他最多就換個主子,還是只交租而已。
另外,中國不時興傭兵,因為政府根本不允許這種自由武力集團的存在,
這種集團會威脅統治集團的安全,所以一定會送它個「土匪」的帽子除之而後快。
: 就是部曲摟
: 以上是小弟個人第一次po文
: 還請各位大大不吝惜指教
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台灣的考卷,一筆寫不完...
課本堆成山,峰峰相連到天邊...
學長和學姊,在這裡寫考卷;
風吹雨打中,考試五千年...。
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