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不好意思 不知道算不算事後諸葛 根本上在劉備最不信任趙雲的情況下 只能派關羽駐守了 雖然關羽兵法.武藝和統帥方面都是上上之選 但是相對的..趙雲也是不會差太多 但是趙雲就是得不到劉備的重用 儘管趙雲力下不少汗馬功勞 趙雲在五虎將排最後..甚至是最後沒有封侯 在在的顯示趙雲不被重用 像之前幾位大大所說 關羽在某些方面有點像張飛 聽不下其他人建議 才會導致失荊州 在失去荊州後又想奪回導致在麥城被俘虜 最最後..導致劉備想報仇..結果不但失敗 又失去張飛..自己也掛了 更導致蜀國實力衰退10年 諸葛亮花了十年整頓蜀漢的經濟和軍事 想想如果當時派的是趙雲 說不定荊州不會掉 就算掉了他應該也會回益州重新奪回 就算他像關羽一樣掛了(三國中我最愛的就是趙雲了) 劉備也不一定想幫他復仇 也許我是受到三國研議的影響 感覺關羽有點剛愎自用 才會導致最最最最後還是由魏晉統一天下 ※ 引述《dom (gouf)》之銘言: : ※ 引述《origin (獄靈)》之銘言: : : 劉封孟達能夠做到的事情 是在關羽攻打襄樊的時候出兵增援 : : 這也是史書中關羽要劉封孟達做 卻被拒絕的事 : : 雖說劉孟手上兵力也不多 但在戰事吃緊的情況下 : : 每一份援軍對關羽都很重要 遑論士氣的影響 : 就算劉封孟達前來助陣,關羽不抽調後方守軍的話還是不足以發動總攻擊。 : 另一方面,就算關羽最後攻下襄樊,也不可能在吳魏的環伺下守住,不過 : 能撤退得體面一點是真的。 : : 攻擊襄樊和攻打漢中是相扣的 : : 兩面進攻 這就是隆中對的雛形 : : 當然 當時連襄樊都還沒入手 離真的實行隆中對其實還很遠.... : : 另一方面 襄樊除了可以作為荊州的門戶外 : : 漢中 上庸 襄樊 剛好是漢水一線 : : 掌控漢水可能是劉備方當時的戰略目標 : 開始時關羽只算助攻,劉備並沒有要他拿下襄樊或取得什麼大戰果, : 後來轉為發動總攻擊是關羽自己的判斷,雖然換成別的有能力敢冒險的將領 : 多半也會如此做。 : : 關羽進軍的時機 確實是難逢的機會 : : 早一年 許都發生叛亂 人心騷動 北方又發生大瘟疫 死傷眾多 : : 年底襄樊後方重鎮宛城也叛亂 曹仁回頭平亂 屠城 等於襄樊的後援遭到破壞 : : 這些叛亂都想南引關羽為援 雖然都馬上被鎮壓 但人心向背顯而易見 : : 後來關羽北進時 果然又引發許多叛亂 : : 包含曹方北方重鎮鄴也發生叛亂 : : 又 漢水在夏秋之交雨季暴溢是很平常的事 也是關羽發揮水軍優勢的時機 : : 這一點連遠在合肥的溫恢都知道 : 的確,之後吳蜀兩國終三國之世,便再也沒有如此直接動搖魏國國本的機會了。 : 即使日後孔明北伐成功或吳軍攻下合肥,也只是攻佔隴西、淮南等邊疆地區, : 難以直接威脅魏國的心臟地帶。 : 但是因為此時荊州問題還沒解決,結果反而引發吳蜀兩國的嚴重內耗,夷陵 : 之戰的結果使戰敗的蜀國在幾年內再也無法對曹魏形成威脅,而戰勝的吳國 : 在這段時間得獨自承受魏軍所有的壓力。之後由於中原長久沒有爭戰,人口 : 開始恢復,曹魏的國力增長得遠比吳蜀兩國快,吳蜀兩國要抗衡曹魏便越來 : 越困難。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.135.11.93
xm:地位太低 難以服眾... 218.169.66.67 11/17 14:40
Belldandy:趙雲當時不是只是個像貼身侍衛的人嗎?如 61.223.47.177 11/17 15:44
Belldandy:許褚一樣!而且也沒有五虎將這東東吧! 61.223.47.177 11/17 15:47
mmCHAmm:五虎將是後人自high寫的 140.114.223.70 11/17 16:19
neverbbs:若趙雲在魏...可能只是個無名小將吧... 61.64.98.74 11/17 16:46
blaukatze:讓趙雲擔任關羽不會一開始就不爽了嗎...140.112.214.143 11/17 17:14
siliver:趙雲雖得信任卻不受重用,只能一嘆.... 211.79.139.98 11/17 17:21
mulamu:這篇該不會是要強化某些[誤傳]吧 211.74.119.7 11/17 19:16
w43:就算關羽沒掛沒失荊州 天下最後大概還是魏晉 218.167.73.205 11/17 23:03