作者whatfarmer (加油)
看板Chan_Mou
標題Re: [情報] 三國時代和關羽有關的誤傳
時間Thu Nov 17 14:06:10 2005
不好意思
不知道算不算事後諸葛
根本上在劉備最不信任趙雲的情況下
只能派關羽駐守了
雖然關羽兵法.武藝和統帥方面都是上上之選
但是相對的..趙雲也是不會差太多
但是趙雲就是得不到劉備的重用
儘管趙雲力下不少汗馬功勞
趙雲在五虎將排最後..甚至是最後沒有封侯
在在的顯示趙雲不被重用
像之前幾位大大所說
關羽在某些方面有點像張飛
聽不下其他人建議
才會導致失荊州
在失去荊州後又想奪回導致在麥城被俘虜
最最後..導致劉備想報仇..結果不但失敗
又失去張飛..自己也掛了
更導致蜀國實力衰退10年
諸葛亮花了十年整頓蜀漢的經濟和軍事
想想如果當時派的是趙雲
說不定荊州不會掉
就算掉了他應該也會回益州重新奪回
就算他像關羽一樣掛了(三國中我最愛的就是趙雲了)
劉備也不一定想幫他復仇
也許我是受到三國研議的影響
感覺關羽有點剛愎自用
才會導致最最最最後還是由魏晉統一天下
※ 引述《dom (gouf)》之銘言:
: ※ 引述《origin (獄靈)》之銘言:
: : 劉封孟達能夠做到的事情 是在關羽攻打襄樊的時候出兵增援
: : 這也是史書中關羽要劉封孟達做 卻被拒絕的事
: : 雖說劉孟手上兵力也不多 但在戰事吃緊的情況下
: : 每一份援軍對關羽都很重要 遑論士氣的影響
: 就算劉封孟達前來助陣,關羽不抽調後方守軍的話還是不足以發動總攻擊。
: 另一方面,就算關羽最後攻下襄樊,也不可能在吳魏的環伺下守住,不過
: 能撤退得體面一點是真的。
: : 攻擊襄樊和攻打漢中是相扣的
: : 兩面進攻 這就是隆中對的雛形
: : 當然 當時連襄樊都還沒入手 離真的實行隆中對其實還很遠....
: : 另一方面 襄樊除了可以作為荊州的門戶外
: : 漢中 上庸 襄樊 剛好是漢水一線
: : 掌控漢水可能是劉備方當時的戰略目標
: 開始時關羽只算助攻,劉備並沒有要他拿下襄樊或取得什麼大戰果,
: 後來轉為發動總攻擊是關羽自己的判斷,雖然換成別的有能力敢冒險的將領
: 多半也會如此做。
: : 關羽進軍的時機 確實是難逢的機會
: : 早一年 許都發生叛亂 人心騷動 北方又發生大瘟疫 死傷眾多
: : 年底襄樊後方重鎮宛城也叛亂 曹仁回頭平亂 屠城 等於襄樊的後援遭到破壞
: : 這些叛亂都想南引關羽為援 雖然都馬上被鎮壓 但人心向背顯而易見
: : 後來關羽北進時 果然又引發許多叛亂
: : 包含曹方北方重鎮鄴也發生叛亂
: : 又 漢水在夏秋之交雨季暴溢是很平常的事 也是關羽發揮水軍優勢的時機
: : 這一點連遠在合肥的溫恢都知道
: 的確,之後吳蜀兩國終三國之世,便再也沒有如此直接動搖魏國國本的機會了。
: 即使日後孔明北伐成功或吳軍攻下合肥,也只是攻佔隴西、淮南等邊疆地區,
: 難以直接威脅魏國的心臟地帶。
: 但是因為此時荊州問題還沒解決,結果反而引發吳蜀兩國的嚴重內耗,夷陵
: 之戰的結果使戰敗的蜀國在幾年內再也無法對曹魏形成威脅,而戰勝的吳國
: 在這段時間得獨自承受魏軍所有的壓力。之後由於中原長久沒有爭戰,人口
: 開始恢復,曹魏的國力增長得遠比吳蜀兩國快,吳蜀兩國要抗衡曹魏便越來
: 越困難。
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推 xm:地位太低 難以服眾... 218.169.66.67 11/17 14:40
推 Belldandy:趙雲當時不是只是個像貼身侍衛的人嗎?如 61.223.47.177 11/17 15:44
推 Belldandy:許褚一樣!而且也沒有五虎將這東東吧! 61.223.47.177 11/17 15:47
推 mmCHAmm:五虎將是後人自high寫的 140.114.223.70 11/17 16:19
推 neverbbs:若趙雲在魏...可能只是個無名小將吧... 61.64.98.74 11/17 16:46
推 blaukatze:讓趙雲擔任關羽不會一開始就不爽了嗎...140.112.214.143 11/17 17:14
推 siliver:趙雲雖得信任卻不受重用,只能一嘆.... 211.79.139.98 11/17 17:21
推 mulamu:這篇該不會是要強化某些[誤傳]吧 211.74.119.7 11/17 19:16
推 w43:就算關羽沒掛沒失荊州 天下最後大概還是魏晉 218.167.73.205 11/17 23:03