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舉例請先去搞清楚前後關係在來 隨便舉會被人嘲笑的 ※ 引述《siliver (奶茶貓~~)》之銘言: : ※ 引述《godivan (澪本命)》之銘言: : : 那時候可以稱皇叔的沒有一萬也有數千 : : (應該這麼講 號稱漢室後裔多如繁星 看看那個劉焉) : : 所以劉備是否可以靠著皇叔之名打出名號 坦白講不可能 : : 看看孔融請劉備去救徐州時 劉備講的一段話可以作為證明 : : "天下還有人知道劉備"(資治通鑑上面 三國志上面暫且找不到) :   皇叔這玩意來自劉備晉見漢獻帝後, :   你舉的例子那時劉備還沒去見獻帝吧? :   而且劉備也不全靠皇叔這招牌打名號, :   但有加分這也難以否認吧? 這麼說好了 在三國志上面沒有劉協認劉備為皇叔這一段 又 就算有好了 再那個時候 隨便一個姓劉的就可以稱作是漢室後裔(劉曄劉焉) 這皇叔之名 坦白講叫做非常廉價(對名聲根本沒啥幫助) : : 又以當時來講 曹操一族並不算是什麼家世顯赫的家世背景 : : 關於當時所謂的顯赫的家世背景 : : 可以參考無名三國版 : : 重要 04/01 khara. ◇ 關於世家大族 : : 裡面對於大家所認解的世家大族有很多的糾正 :   曹操的本家夏侯氏據說是漢初開國功臣之一夏侯嬰之後, :   曹操的祖父曹騰是有權勢的大宦官, :   父親曹嵩位列三公, :   這家世稱不上顯赫, :   要稱是啥? :   你當人人都是袁紹家門四世三公才叫顯赫? :   拿袁紹比那其實大家都蠻清寒的呢~~~~ 1.曹騰並不是有權勢的大宦官 她只是很有錢的而已 不是每個宦官都是很有權勢的 就算很有權勢 也不代表這個家族就是世家大族 更何況在東漢時代宦官在士人眼中....(基本上在那個時代要成為世家大族是要士人承認) 2.曹嵩三公之位 你拿這個來說明曹家的家世顯赫就更爆笑 他的官位是用買的 魏 氏 春 秋 載 紹 檄 州 郡 文 曰 : ..... 父嵩,乞饨攜養 , 因贓假位,輿金輦璧,輸貨權門,竊盜鼎司 ,傾覆重器...." (漢靈帝時期當時有一個風氣:買官) : : 馬騰一族並沒有大家想像中的那麼出身顯赫 : : 證明就是起事的時候還要拱出某人來當做號召 :   跟袁紹一比, :   的確大家都不顯赫, :   您說的對極了; :   不過在下只是要拿來跟趙雲比而已, :   不用這麼雞蛋理挑骨頭吧.... 我什麼時候用袁紹的標準來比較了? 如果馬騰如大家所言 家世很顯赫 怎麼起兵的時候還需要用漢陽閻忠(閻氏為西州大姓)這個人的名義作為號召? 由此可知馬騰家族家世顯赫云云根本是錯誤的 -- 不能飛翔的翅膀有意義嗎 by遠野美凪 個人相簿:http://www.wretch.cc/album/godivan -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.56.133.163
illection:曹嵩曾任司隸校尉大司農大鴻臚太尉... 218.175.38.20 11/20 10:07
godivan:沒錯 他是有這種官職,怎麼當的..... 61.56.133.163 11/20 10:28
※ 編輯: godivan 來自: 61.56.133.163 (11/20 10:41)
deathnote14:劉樺不是蠻確定的漢室血統嗎? 203.73.113.244 11/20 11:17
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 所謂的有 只是在書籍上說是有 但真實到底有沒有 大家都不知道 說句難聽點 血緣證明書只有那個族譜而已 但是這種族譜坦白講 誰都可以偽造 尤其在那個專制社會 如果你顯名了 你要講是誰後代都會有人幫你寫的ˋ(°▽ ° )ノˋ( ° ▽°)ノ ※ 編輯: godivan 來自: 61.56.133.163 (11/20 11:33)
illection:沒錯...劉備是否真有漢皇室血統...存疑 218.175.38.20 11/20 11:40
siliver:我說曹騰是宦官誰跟你說曹嵩啊(暈).... 59.112.169.118 11/20 11:45
godivan:對不起 這是我的筆誤 以更正 61.56.133.163 11/20 11:57
※ 編輯: godivan 來自: 61.56.133.163 (11/20 11:58) ※ 編輯: godivan 來自: 61.56.133.163 (11/20 12:11)