推 lsg75529:記得推恩眾建是一直到武帝才算實施... 59.121.70.29 11/18 22:53
推 lsg75529:請版友們補強... 59.121.70.29 11/18 22:56
※ 引述《godivan (澪本命)》之銘言：
: ※ 引述《siliver (奶茶貓~~)》之銘言：
: :
: : 其實趙雲在歷史上有提到的記載都是相當正面的,
: : 比如說他帶兵堅實很少出差錯,
: : 在戰場上勇猛有節制,
: : 正直無私勇於諫言,
: : 個性謹慎又不爭功,
: : 可是為何始終沒受到重用?
: : 一來是因為家世的問題,
: : 在那個十分重視家世背景的年代,
: : 有顯赫的家世就容易有出頭的機會,
: : 先不論曹操袁紹等人顯赫的家世背景,
: : 就連出身貧寒的劉備也可以靠著"皇叔"這招牌打出不少名號;
: 那時候可以稱皇叔的沒有一萬也有數千
沒記錯的話，好像是七國之亂後景帝採"賈誼"(忘了)先前所提的想法
"眾建諸侯而少其力"，內容是強制封國分家，簡單的講，就是如果你
生兩個兒子，在你死後，你的封國要平均分給兩個兒子，你生越多、
分的到的土地越小，又你兒子還會生孫子，這樣子子孫孫生下去，所
以越封越小、越風越窮，以至於後來會出現許多"平民化"的皇親國戚
所以那時候，隨便一個姓劉的，自稱他是皇叔；我也相信，不過他的
血緣早就跟皇室差了十萬八千里了
: (應該這麼講 號稱漢室後裔多如繁星 看看那個劉焉)
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這不是真的嗎?
《三國志》 卷31 蜀書一 劉二牧傳第一
http://www.chinakyl.com/rbbook/big5/25/shanguozhi/sgz31.html
劉焉字君郎，江夏竟陵人也，漢魯恭王之後裔，章帝元和中徙
封竟陵，支庶家焉。
: 所以劉備是否可以靠著皇叔之名打出名號 坦白講不可能
: 看看孔融請劉備去救徐州時 劉備講的一段話可以作為證明
: "天下還有人知道劉備"(資治通鑑上面 三國志上面暫且找不到)
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《三國志》 卷49 吳書四 劉繇太史慈士燮傳第四
http://www.chinakyl.com/rbbook/big5/25/shanguozhi/sgz49.html
太史慈部份
....遂到平原，說備曰：「慈，東萊之鄙人也，與孔北海親非骨
肉，比非鄉黨，特以名志相好，有分災共患之義。今管亥暴亂，
北海被圍，孤窮無援，危在旦夕。以君有仁義之名，能救人之急
。故北海區區，延頸恃仰，使慈冒白刃，突重圍，從萬死之中自
托於君，惟君所以存之。」備斂容答曰：「孔北海知世間有劉備
邪!」即遣精兵三千人隨慈。賊聞兵至，解圍散走....
: 又以當時來講 曹操一族並不算是什麼家世顯赫的家世背景
: 關於當時所謂的顯赫的家世背景
: 可以參考無名三國版
: 重要 04/01 khara. ◇ 關於世家大族
可以幫轉嗎? 或是指引一下無名的路怎麼走?
: 裡面對於大家所認解的世家大族有很多的糾正
: : 而且蜀漢的官員來說,
: : 關張是劉備最早的班底忠誠度又高當然深受重用,
: : 諸葛亮龐統則是年輕就頗負盛名,
: : 黃忠魏延在荊州本就是有名望的將軍,
: 魏延出身於劉備部曲
: 黃忠史書也沒怎麼提及是個很有名望的將軍
: 不知道你所謂的"黃忠魏延在荊州本就是有名望的將軍"是怎麼來的?
: : 入蜀後的法正許靖劉巴等更是有名的名士,
: : 更別提出身顯赫又有和曹軍對戰過的馬超了,
: 馬騰一族並沒有大家想像中的那麼出身顯赫
: 證明就是起事的時候還要拱出某人來當做號召
: : 反觀趙雲不過一介平民,
: : 出身差距太大了.
: : 二來是個性的問題,
: : 趙雲勇於進諫,
: : 入蜀時曾反對"將蜀中官舍及田地分封給諸將的計畫",
: : 認為應該分給人民讓人民有充分的休息;
: : 後來劉備想征伐東吳替關羽報仇,
: : 趙雲也是立刻勸諫阻止,
: : 以這樣的個性來看,
: : 只怕劉備這樣的主子不會太喜歡,
: : 雖然說信任歸信任,
: : 卻不想給予重任了,
: : 也難怪趙雲幾乎一生擔任劉備身旁的近侍,
: : 極少單獨帶兵出外的機會,
: : 這樣的狀況下想立功就很難了.
: : 不過我個人還是非常喜歡趙雲這樣的將軍,
: : 光從他帶兵投靠公孫瓚的理由,
: : 就可以看出他不是一般爭名逐利的武夫;
: : 再看他拒絕趙範建議娶其嫂子的建議,
: : 也可看出趙雲一切以公為重不謀個人私利的的正直性格,
: : 既使歷史的描述只有少少數筆,
: : 仍可看出趙雲這人的不凡~~~~
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