Re: 討論關於三國或是歷史的書

[peterhuo (19)]

※ 引述《amaranth (liann)》之銘言：
: ※ 引述《peterhuo (19)》之銘言：
: : 我覺得這倒不是藉口，朱元璋貧困乞丐出生，年輕的時候也是打打跑跑
: : 吃的苦更不少，雖然結果是好的(當上皇帝，但環境相比之下只會更差)，
: : 卻也生了26個兒子，16個女兒
: : 當然我是不清楚有多少是戰亂時生的，不過應比劉備多
: 劉備輝煌的跑路史可不是他們比得上的,光老婆就掛了好幾個,
:   一直到在荊州做客才有穩定生活
: 之前生不出兒子也可以合理懷疑是顛沛太過,所以母親就算懷孕也撐不住
: 朱元璋的遭遇給劉備看的話,劉備大概會說是天堂....
: 朱元璋早年單身漢時是到處跑沒錯,不過投靠郭子興後就穩定下來,
:   他的遭遇了不起跟曹操差不多,甚至還好一點,
:   要跟差點全國跑透透的不死小強劉備比還差得遠...
我是能理解啦！有的人就是底子較弱
不過再怎麼講你劉備都是一方之霸，那他手下怎麼辦？不是更慘
怪東怪西的，不是藉口吧
: : 只生出劉禪一個廢物怎樣都有點說不過去，怪環境怪女人少或怪身體差，不太對頭啊
: : 如果劉備身體底子差或是因而導致生育能力低落，雖非藉口
: : 但能理解，有的人就是底子差嘛！阿不然是想怎樣。
: : 說來說去，我比較不能茍同的是第一點他摔兒子的那個行為
: : 誰能保證阿斗不是因此而腦子受損
: :                             ^^^^
: : 嗯！劉禪的亂搞當然是重點，見標示處
: : 我的立場是既然兒子智商不足已成定局，也沒別的選擇
: : 那麼也該把家業搞的稍微有聲有色，讓他可以輕鬆一點
: : 但情形卻比你劉備攻東吳前更糟，把不該有的責任加諸在弱智的阿斗身上
                                                      ^^^^
: 劉禪即位不過是個高中生,誰知道他行不行,
: 劉備也只是說如果他可以的話幫忙他,不行的話放棄他而已,
: 智商不足出自何處?那是後人開玩笑放馬後炮的東西,什麼定局啊...
所以我說如果他智商正常
那就不用講啦...請您把我文末的話看清楚
不然白打一段可惜
: 家業一段看得莫名其妙,你是在說劉備嗎?
: 那也是馬後炮,打贏了變成留下大好家業,打輸了就說他留下爛攤子,
: 他留下一塊蜀漢已經不錯了,還是要像司馬家留下全國給武帝跟惠帝才可以?
也是一樣
前提是設定阿斗的確智能不足，劉備還硬是選他接班
只會成為蜀國的累贅，更何況是疲弊不堪被你劉備亂搞過後的蜀國
他如果是智缺，我想不要說高中了，從國小就可以看的出來
當然知道他<行不行>
劉備還對他抱有不應該的奢望實在不智

再說，我絕不相信什麼，不行的話放棄他之類的鬼話，
從他對趙子龍那段話就可以看出他實在是個偽君子

我在第一篇文章就說了，你可以去爬文

<以下都是從三國演義的劇情中挑出來，如果不服史實請見諒

(有點看不慣羅貫中的自我矛盾，劉備明明就很機八)>

這些是看不慣羅老白木的邏輯才說的

所以都有設定前提

沒有看清楚來龍去脈就回只能說浪費你我的時間



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對真理而言
信仰比錯誤更可怕


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.35.44.163
※ 編輯: peterhuo        來自: 218.35.44.163        (08/09 11:44)
推 amaranth:一方之霸..那是跑路跑了一二十年後的事...
→ amaranth:三國演義我也沒印象有這種東西,反而像是你個人
→ amaranth:擴大的內容
推 godevil:劉備本來就是個鳥貨，就是他把蜀國推向萬劫不復ꄠ
推 peterhuo:你真的懂一方之霸嗎？你的一方之霸這麼大？
→ peterhuo:一方之霸在三分天下之前老早就算了。
→ peterhuo:劉備打仗那段時間不算一方霸主，其他人會哭吧
→ peterhuo:你把一方之霸這四字挑出來，忽略了我其他部分
→ peterhuo:豈不是另類擴大乎？
→ peterhuo:你沒看清楚我第一篇文章與第二篇文章前提
→ peterhuo:豈不是另類擴大乎？
推 buttery:劉備在坐擁荊州才算有一個安穩的根據地
→ buttery:其他時間除了有短暫擁有徐州外都是別人的手下
→ buttery:這樣要稱劉備為一方之霸也太誇張了吧
→ buttery:而且劉備的手下子嗣也都很少張飛還是等搶到夏侯
→ buttery:霸的妹妹才有一個真正的夫人
推 peterhuo:有一定兵力(或經濟實力)，足以割據(佔據)
→ peterhuo:一塊區域，便可稱為一方之霸
→ peterhuo:大至半壁江山，小至一個縣府，都可稱之
→ peterhuo:常常還在小說中看到什麼員外勢力龐大
→ peterhuo:在當地根本是個土皇帝，簡直就是一方之霸
→ peterhuo:所以一方之霸並沒有非得大到三分天下之態
→ peterhuo:如果劉備嫌生活困苦不堪，其他一般人情何以堪
→ peterhuo:所以我覺得這不足以當作藉口，是你本身廢
推 amaranth:劉備之前寄人籬下,東奔西走做人守將,隨人調度
→ amaranth:徐州入手又變附庸,跑去曹操那裡還是食客,一方
→ amaranth:之霸....好寬鬆的定義啊...
推 peterhuo:你又把時間點拉的太早了吧！我可沒說這麼早唷
→ peterhuo:a兄真是擴大高手呀！要不要再拉到桃園結義啊긠