※ 引述《peterhuo (19)》之銘言：
: ※ 引述《Nightblade (夜遊神 N NN)》之銘言：
: 我覺得這倒不是藉口，朱元璋貧困乞丐出生，年輕的時候也是打打跑跑
: 吃的苦更不少，雖然結果是好的(當上皇帝，但環境相比之下只會更差)，
: 卻也生了26個兒子，16個女兒
: 當然我是不清楚有多少是戰亂時生的，不過應比劉備多
劉備輝煌的跑路史可不是他們比得上的,光老婆就掛了好幾個,
一直到在荊州做客才有穩定生活
之前生不出兒子也可以合理懷疑是顛沛太過,所以母親就算懷孕也撐不住
朱元璋的遭遇給劉備看的話,劉備大概會說是天堂....
朱元璋早年單身漢時是到處跑沒錯,不過投靠郭子興後就穩定下來,
他的遭遇了不起跟曹操差不多,甚至還好一點,
要跟差點全國跑透透的不死小強劉備比還差得遠...
: 只生出劉禪一個廢物怎樣都有點說不過去，怪環境怪女人少或怪身體差，不太對頭啊
: 如果劉備身體底子差或是因而導致生育能力低落，雖非藉口
: 但能理解，有的人就是底子差嘛！阿不然是想怎樣。
: 說來說去，我比較不能茍同的是第一點他摔兒子的那個行為
: 誰能保證阿斗不是因此而腦子受損
: ^^^^
: : 確實決定性的關鍵是在劉備敗北
: : 但阿斗變成千古笑柄並不是單純因為蜀國滅亡的緣故
: : (關鍵點是他說的那句話吧...)
: : 另外阿斗也不是完全沒有責任就是了
: : 雖然前期不管是因為真的是諸葛亮專制或是阿斗真的信任諸葛亮
: : 使的蜀國還能撐一陣子
: : 但是等諸葛亮死了以後阿斗本人亂搞也是確實
: : 尤其是董允死後黃皓立刻竄出頭
: : 再也沒有人能制住黃皓
: : 蜀國也就此結束了...
: : (如果接下了爛攤子以後不思改進還繼續亂搞,然後兩手一攤說跟我無關,
: : 這才是真的扶不起吧)
: 嗯！劉禪的亂搞當然是重點，見標示處
: 我的立場是既然兒子智商不足已成定局，也沒別的選擇
: 那麼也該把家業搞的稍微有聲有色，讓他可以輕鬆一點
: 但情形卻比你劉備攻東吳前更糟，把不該有的責任加諸在弱智的阿斗身上
劉禪即位不過是個高中生,誰知道他行不行,
劉備也只是說如果他可以的話幫忙他,不行的話放棄他而已,
智商不足出自何處?那是後人開玩笑放馬後炮的東西,什麼定局啊...
家業一段看得莫名其妙,你是在說劉備嗎?
那也是馬後炮,打贏了變成留下大好家業,打輸了就說他留下爛攤子,
他留下一塊蜀漢已經不錯了,還是要像司馬家留下全國給武帝跟惠帝才可以?
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