推 camille350:推 二分天下？ 我記錯了？ 我再去翻資料好了218.175.182.113 03/15
推 joyping:二分天下不是周瑜提出來的嗎? 140.127.204.39 03/15
恕刪
※ 引述《a7v333 ((￣▽￣")a )》之銘言：
: ※ 引述《camille350 (楊過)》之銘言：
: : 補充一下關於關羽的部分 關羽的武器應是長矛一類
正史沒有記載關羽用的武器
說是長矛 大概也只是根據關羽傳中「策馬刺良於萬眾之中」的刺字
但矛固然能刺 戟 劍 乃至直刀都能刺
況且還有「斬其首還」一句
有人因此推論關羽是用長矛插死顏良 再用腰刀割下頭顱
但也只是推論而已
: : 關羽夜下斬貂蟬當然沒這回事 只是野史塑造關羽不被女色誘惑的形象
: : 不過也許因為這篇才有不是人 顏良雖是關羽宰的 但是卻是關羽偷襲 不是什麼單挑
: ^^^^^^^^^^^^^^^^
: 《三國志》卷三十六 蜀書六 關張馬黃趙傳第六
: ....建安五年，曹公東征，先主奔袁紹。曹公禽羽以歸，拜為偏將
: 軍，禮之甚厚。紹遣大將(軍)顏良攻東郡太守劉延於白馬，曹公使
: 張遼及羽為先鋒擊之。羽望見良麾蓋，策馬刺良於萬衆之中，斬其
: 首還，紹諸將莫能當者，遂解白馬圍....
: 這是陳壽寫的，算是第一手的史料。一點都看不出來有偷襲的跡象!
如果一定要說偷襲
整場曹操攻擊顏良於白馬的戰爭或許可以算是
按武帝紀(曹操傳)：
二月，紹遣郭圖、淳于瓊、顏良攻東郡太守劉延于白馬。紹引兵至黎陽，將渡河，夏
四月，公北救延。荀彧說公曰：「今兵少不敵，分其勢乃可。公到延津，若將渡兵向
其後者，紹必西應之，然後輕兵襲白馬，掩其不備，顏良可禽也。」公從之。紹聞兵
渡，即分兵西應之。公乃引軍兼行趣白馬，未至十餘里，良大驚，來逆戰。使張遼、
關羽前登，擊破，斬良。遂解白馬圍......
曹操聽從荀彧的計策 佯攻袁紹實襲顏良
為關羽製造了「策馬刺良於萬眾之中」的時機
但時機仍要靠有能力的人來掌握
關羽正是這個有能力的人
: : 過五關斬六將其實是帶著大嫂家眷們偷渡去找劉備 不過也夠義氣了
: : 以現實來說演義裡關羽跟張飛的形象顛倒了 另為大家也知道 再提一下
？？？
: : 清朝以前的中國武神是岳飛 因為金跟清的淵源關羽才因政治因素被塑造成武神
這件事很複雜.....
簡單來說
中國民間祭祀歷史名人自古即然
關羽早在唐宋已被民間當成神祇來祭祀 而且信徒廣佈
清朝的政治力介入當然有一定影響
但清朝也只是借用了關羽在民間既有的影響力罷了
: : 喜歡關羽的板友抱歉 不過個人覺得關羽雖然忠義 也威震華夏 要說武神軍神的話
: : 不只岳飛 還有許多名將比關羽適合(個人觀點) 另外龐德之子(抱歉突然想不起來名字)
: : 為報父仇 蜀滅國入蜀後把關羽的家族屠盡(個人覺得沒必要如此.........)ꠊ
這件事不見於史書本傳而見於裴松之補充的資料 有爭議
: : 版友提過單刀赴會魯肅罵的關羽啞口無言的事 其實魯肅才是第一個提出天下三分之人
魯肅最初提出的是二分天下吧= =
: : 魯肅是一個非常有遠見的政治家 絕不是演義裡如此無能 他和諸葛亮都主張蜀吳聯合抗魏
: : 如果當時外交操盤手還是他 也許可以阻止吳蜀間的戰事 不讓魏國更為獨大
: : 不過畢竟只是空想了 畢竟驕傲的關羽侮辱孫權太過 即使是魯肅恐怕也擋不下
魯肅還在時
蜀吳間已經一度開打了
問題實在在於劉備跟孫權之間
關羽跟魯肅都還是其次
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