作者sekwisd (sekwisd)
看板Chan_Mou
標題Re: 回顧一下
時間Mon Jul 12 23:12:03 2004
這是三國志法正攻取漢中的一段記載
二 十 二 年 ， 正 說 先 主 曰 ： 「 曹 操 一 舉 而 降 張 魯 ， 定 漢 中 ， 不
因 此 勢 以 圖 巴 ﹑ 蜀 ， 而留 夏 侯 淵 ﹑ 張 郃 屯 守 ， 身 遽 北 還 ， 此
非 其 智 不 逮 而 力 不 足 也 ， 必 將 內 有 憂 偪 故 耳 ．今 策 淵 ﹑ 郃 才
略 ， 不 勝 國 之 將 帥 ， 舉 红 往 討 ， 則 必 可 克 ． 克 之 之 日 ， 廣 農
積 穀 ， 觀釁 伺 隙 ， 上 可 以 傾 覆 寇 敵 ， 尊 嚔 王 室 ， 中 可 以 蠶 食
雍 ﹑ 涼 ， 廣 拓 境 土 ， 下 可 以 固 守要 害 ， 為 持 久 之 計 ． 此 蓋 天
以 與 我 ， 時 不 可 失 也 ． 」 先 主 善 其 策 ， 乃 率 諸 將 進 兵 漢中 ，
正 亦 從 行 ． 二 十 四 年 ， 先 主 自 陽 平 南 渡 沔 水 ， 緣 山 稍 前 ， 於
定 軍 ﹑ 興 勢 作 營 ．淵 將 兵 來 爭 其 地 ． 正 曰 ： 「 可 擊 矣 ． 」 先
主 命 黃 忠 乘 高 鼓 譟 攻 之 ， 大 破 淵 軍 ， 淵 等授 首 ． 曹 公 西 征 ，
聞 正 之 策 ， 曰 「 吾 故 知 玄 德 不 辦 有 此 ， 必 為 人 所 教 也 ． 」
最後一段曹操說的話 很清楚的指出法正是什麼樣的等級
還有
如果法正沒什麼功績的話 那劉備勢力前期的人物不知道誰有功績了
劉備能夠取得蜀郡跟漢中 法正都是其中重要的謀臣
取得漢中不久他就死了
※ 引述《Ayukawayen (不離御前不背詔命)》之銘言：
: ※ 引述《gyguy (其實我是gtguy)》之銘言：
: : 我是不知道法正有把諸葛亮幹掉當上參謀長
: 史書說法正 "外統都畿，內為謀主"
: 漢中戰役劉備就是帶他去的 諸葛亮那時候留守 不在劉備的參謀本部裡
: : 不過我知道劉備死後蜀國一切事情劉禪都是交給孔明去做
: 劉備死的時候法正死一段時間了
: 不然夷陵之戰後孔明嘆法正死太早是嘆什麼? :p
: : 給法正當參謀長可能也是孔明的意思
: : (話說參謀長會比丞相大嗎???孔明是丞相吧?????)
: 話說法孝直死的時候劉備只是漢中王 孔明當然也不可能是丞相
: 法正死時官至尚書令
: : 什麼前三國後三國我只是說爽的
: : 我又不是學歷史的
: : 說個前後大概就是赤壁之前跟赤壁之後吧
: : 話說劉備死在白帝城 甚至諸葛亮從天上落下後
: : 還有誰在看三國????
: : 不多吧 多少人會去記曹丕兒子叫什麼
: : 我是沒去記特別數值 不過法正政治比智力低嗎
: 以九代來講 低很多 XD (95:75)
: 六七八的時候沒有低那麼多 都只低10點
: 我覺得法正既然"外統都畿" 實在不該低到只有75
: 不過九代沒有魅力 所以法正的低魅力大概都被扣在政治上了 XD
: : 被孔明揮淚斬那位
: : 嗚
: : 打錯了
: : 馬稷
: 喔 如果你講的是馬謖 那就更有趣了
: 我印象沒錯的話 馬謖一輩子打的第一仗就被張郃痛宰 接下來就再沒有第二仗的機會了
: 難道陸遜那時候跑去幫魏國防守隴西嗎? :p
: : 支撐蜀國呀
: 用顯靈的嗎? XD
: : 說了這麼多
: : 你最後還是選了超級無敵海景佛跳牆???
: 當然 我從頭到尾又沒有說過陸遜比法正弱 :p
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◆ From: 220.134.118.133
※ 編輯: sekwisd 來自: 220.134.118.133 (07/12 23:12)
※ 編輯: sekwisd 來自: 220.134.118.133 (07/12 23:23)
推 Ayukawayen:要看陳壽的評價的話 看龐統法正傳最後一句 61.230.222.54 07/12
→ Ayukawayen:陳壽評:法正大概和程昱郭嘉差不多吧 61.230.222.54 07/12
那就隨手貼過來吧 反正網頁還沒關 :D
評 曰 ： 龐 統 雅 好 人 流 ， 經 學 思 謀 ， 于 時 荊 ﹑ 楚 謂 之 高 俊 ． 法
正 著 見 成 敗 ， 有 奇 畫 策 算 ， 然 不 以 德 素 稱 也 ． 儗 之 魏 臣 ， 統
其 荀 彧 之 仲 叔 ， 正 其 程 ﹑ 郭 之 儔 儷 邪 ？
※ 編輯: sekwisd 來自: 220.134.118.133 (07/12 23:31)
推 gyguy:看不懂文言文耶 這裡有說法正等級多少嗎? 140.116.118.49 07/12
推 wineofheart:反正就是跟郭嘉和程昱差不多... 140.122.209.13 07/12
推 gyguy:話說八奇思考領域第一步就是不要小看敵人 140.116.118.49 07/13
→ gyguy:有沒有想過這是曹操有誇大法正能力的說法 140.116.118.49 07/13
→ gyguy:話說之前大家也覺得陳宮怎麼表現不輸八奇ꤠ 140.116.118.49 07/13
→ gyguy:但是一場戰爭要勝要敗還是瞬間的事呀 140.116.118.49 07/13
推 sekwisd:曹操那段是 他聽完法正攻打漢中的計謀後 220.134.118.133 07/13
→ sekwisd:說 我就知道 劉備哪有這麼利害 220.134.118.133 07/13
→ sekwisd:一定有人教他的啦 220.134.118.133 07/13
→ sekwisd:這沒有什麼誇大的問題 220.134.118.133 07/13
→ sekwisd:說法正是郭嘉和程昱等級的是三國志作者 220.134.118.133 07/13
推 Ayukawayen:士氣論- 貶敵 只靠謀士草包一個 61.230.222.54 07/13
推 sekwisd:這樣搞沒完沒了阿 :D 220.134.118.133 07/13