Re: [情報] 轉貼一篇文章 跟出版法有關

[rayse (漂流者)]

※ 引述《sekwisd (瓶子裝不下)》之銘言：
: ※ 引述《rayse (漂流者)》之銘言：
: : 連坐法的部分
: : 十六、問：限制級或逾越限制級出版品，如係出版業者未分級或分級不當而致觸法，其中
: : 、上游業者是否連帶受罰？
: : 答：「------物品列為限制級者，禁止對兒童及少年為租售、散布、播送或公然陳列。」
: : 、「任何人均不得供應第一項之物質、物品予兒童及少年。」、「違反媒體分級辦法，對
: : 兒童及少年提供或播送有害其身心發展之出版品、圖畫、錄影帶-----，處新臺幣十萬元
: : 以上五十萬元以下罰鍰，並得勒令停業一個月以上一年以下。」兒童及少年福利法第二十
: : 七條第二項、第二十六條第三項、第三十條第十二款及第五十八條第二項，定有明文。準
: : 此，違反出版品及錄影節目帶分級辦法規定者，不僅下游租售業者，其凡涉及供應、發行
: : 之物流經銷商、發行商、出版商，均連帶受罰。
: : 取自台北市政府新聞處
: : 出版品及錄影節目帶分級辦法Q&A
: : http://www.doi.tcg.gov.tw/service1.asp
: 這個我看到了 跟您抱怨的東西有些出入
: 他連坐的部分 只有未分級或分級不當  至於老闆亂租 應該不在裡面

我不太懂您的意思
反出版品及錄影節目帶分級辦法規定者跟老闆亂租有什麼關係？
不是都一樣違反要罰？有寫因為老闆亂租所以不罰嗎？

: 而分級的部分 大盤中盤 既然經手 自然有簡視分級的機會
: 可能很麻煩 但是並不是不可能的要求

漫畫一定封書，小說大部分也都會封
請問要怎麼檢查？
一本一本拆開來看嗎？

如果大盤中盤也認定沒問題，但基金會就是說你有問題
結果還是會被罰不是？
您瞭解問題所在了嗎？

: : 一樣取自新聞處
: : 這個可能兩字還真好用，
: : 另外最後兩句的意思不正是擺明了出版社的分級不具有合法性
: : 你隨時可以懷疑他，取締他，出版社分級只是分好玩的？
: : 另外
: :     十五、問：主管機關能否公布逾越限制級出版品之相關資訊，供下游供應業者
: :     參考？
: :     答：行政院新聞局已委託「財團法人中華民國出版品評議基金會」建構相關資
: :     訊網站，有關逾越限制級出版品之目錄及出版單位，將於該基金會網站公布。
: :     該網站預計九十三年十二月三十一日前完成。
: : 12月1日的法案，12月31號公布書單，請問這合理嗎？
: 12月31號公布書單這個不當 我沒意見 因為既然他們已經成立好一段時間了
: 不過逾越限制級的東西
: 一直以來 一樣沒有哪個單位給清單 一樣不能陳列販賣 一樣由檢調機關認定法院判決阿
: 大山 螢火蟲 龍成 一向都有標18禁 一向都是查禁的對象不是嗎
: 那幾句話只是說18禁並不是無上限的 超過上限就算有標還是不行
: 這個祇是把一直都這樣做的事情 說出來而已吧
: 那麼 廠商現在怎麼作的呢?  過去十幾年怎麼作的呢?
: 只是被動的等檢調來查在下架嗎
: 我想不至於
: 廠商應該早就有些標準 在出書以前就知道哪些會有問題
: 而這個部分法條 檢調 法院標準都沒有更改
: 為什麼以前沒事 現在會產生問題呢?

因為模糊的標準
因為連坐的罰則
因為某基金會讓人搖頭的動作
因為新聞處擺明不認可出版社分級的背書

您說的書我都沒有看過
但現在問題不是出在法院
有問題的書提交法院判決這部分沒有問題
問題是什麼叫有問題的書？
讓一般成人覺得羞恥？
基金會自由心證？

現在的問題出在廠商自由心證無效
新聞處擺明不信任廠商
基金會評審標準又有問題


: 還是很模糊?
: 但這段文字已經變成法院在解釋他的判斷何謂猥褻的標準用詞了
: 所以您可以把那些 一般成人尚可接受者 或者一般成人尚不至感到羞恥者
: 解釋為 還沒有到法院認定為猥褻的通通都算
: 而且也不需要太擔心這段文字被人任意解釋  因為有除了有釋憲文外
: 法院有判決判例在
: 定這個規定的人大概沒想到直接搬出法律的慣常用語 對非法律人有困難
: 但是他的想法應該就是這樣
: 至於法院認定的標準是什麼 新聞局當然不能夠定給你

其實還是可以的，至少他可以明確的定出一個比較不讓人無所適從的規範
比如說出現何種情況可稱之為過當
憑良心說，您真的不認為現在公布的條例問題太多嗎？
連坐法便是一例，民主國家不該有這類情況存在


: : 我並沒有搞混，事實上我甚至質疑逾越限制級的規定違憲
: : 我國憲法第 11條：「人民有言論、 講學、 著作及出版之自由」
: : 我國憲法第 23條：「以上各條列舉之自由權利, 除為防止妨礙他人自由、
: : 避免緊急危難、維護社會秩序或增進公共利益所必要者外, 不得以法律限制之」
: : 所以您的意思是新聞局只是列好玩的嗎？
: : 妨害風化是妨害風化，逾越限制級是逾越限制級，兩者不該混為一談
: : 不該有逾越限制級就等於妨害風化的說法
: : 會引起一般成年人羞恥或厭惡感者＝逾越限制級＝妨害風化
: : 我不滿的地方在這裡，你可以說他是一個文字上的臭蟲
: : 因為事實上他本來就是一個可以被拿來任意曲解利用的臭蟲
: 這個就是上面的

法律是工具，使用他的是人
比起質疑法律，我質疑的是人

出版社可以自行分級，但是新聞局不一定認可
所以出版社的分級幾乎等於無效
而該基金會審查每本書要原定價10倍的錢

我並不想說出一些近似毀謗的話
但我想您應該明白我的意思

: : 這個"行政命令"12月1號就要實施，您是要顧著上訴呢？
: : 還是先把被罰的可能性降到最低？
: : 無風不起浪，保護兒童的名義不該讓不肖人士拿來利用
: : 分級是好意，但不該被有心人士拿來當作斂財的工具！
: 您是出版社方面工作的人嗎
: 如果是的話 後面說這些就是我不當了 抱歉

不能算是，只是聽過內部人員抱怨而已

我想我必須要強調一點，出版分級的制度是好的
出版社也願意配合
但是某基金會的存在和言行實在有問題
您懂我的意思嗎？


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◆ From: 211.74.56.20
推 RpRp:該停了吧  火鳳版一直出現這些....
→ RpRp:應該有別的地方可以讓各位大大好好討論吧
→ RpRp:話說回來 哪位大大可以教我 這些東西 哪裡
→ RpRp:是適合討論的好場所呢？
推 newgunden:現在的情形已經很嚴重了，弄不好以後只能
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