推 tsuyin:雜誌照上最左邊桃紅色的鞋子鞋尖以他的角度看來是 59.104.5.122 04/12
→ tsuyin:絕對沒有翹起來的,不然看紫色那雙鞋尖的光澤度 59.104.5.122 04/12
→ tsuyin:是平的,但是實品的鞋尖光澤,有翹起來的感覺 59.104.5.122 04/12
→ tsuyin:再不然雜誌照黑色那雙的角度也可以判斷 59.104.5.122 04/12
→ tsuyin:賣家自己要賣沒實品的東西就應該承擔消費者退貨的 59.104.5.122 04/12
→ tsuyin:後果,怎可以靠雜誌照來欺騙大家,把所有責任都往外 59.104.5.122 04/12
→ tsuyin:推,這樣真是太差勁了 59.104.5.122 04/12
推 kylehappy:他拍藍綠色那張，故意用文字方塊擋住尖尖的部ꐠ 61.231.192.28 04/12
→ kylehappy:份吧 = =a 61.231.192.28 04/12
推 terasys:阿姐你太"早"睡了吧..>0<..不要沮喪啦~~.. 211.22.66.118 04/12
推 luvocean:她朋友還真"剛好" 馬上申請新帳號給她用 218.168.55.73 04/12
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: EQ (好想再買mini鞋阿~~) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 街角鞋坊的最最新情況
時間: Tue Apr 12 08:44:40 2005
※ 引述《runrun (非常沮喪中)》之銘言：
: http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c15626980
: 賣家說原先帳號等於不能使用，所以借用"朋友"的帳號做說明
: 其實內容和早先發的那篇說明大同小異，差別在於內容有經過排版和補上照片
: 但是...........他並沒有補上鞋子的側面照，單單看正面照(又是黑色鞋遠照)根本不準
: 說了那麼多還是半點重點也沒有(有的應該只是死也不肯退錢吧...)
: 已經借到相機拍照了，應該可以有更多的照片讓大家看看我們買的是多"高品質"的鞋
: 晚上會將照片上傳...謝謝大家 Orz
建議這幾天，請受害者，提供當初的匯款日期，金額，帳號，還有雜誌照與實品照
處理ilovehow事件的熱血小隊長禮拜四五會在台北，
看有沒有熱心的人願意出來接受彙整這些資料，出面報警與談判
可以詢問熱血小隊長，像這種情形，要如何找得到人?
要報警才能請YAHOO調資料嗎?
如果報警，要以什麼名義呢?...等的
嗯...我只是路人，這是我的想法啦^^"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.121.5
推 tabo929:我就受害者，賣家只會說他辛苦卻不願意退錢140.123.234.162 04/12
推 someme:受害者+1 很無奈耶 他很辛苦我們也很耐心阿 211.75.76.142 04/12
→ someme:但是耐心等待看到那樣的鞋子 還是傻眼@@ 211.75.76.142 04/12
推 feliciah:我也是受害者但我還有團員要交代呀~ 61.224.69.82 04/12
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: o1579o (盛夏的果實) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 街角鞋坊的最最新情況
時間: Tue Apr 12 12:05:46 2005
整理一下重重疑點。
1.不願公佈住址。
賣家解釋：因為用宅配寄送，一一填住址太麻煩。
這邊疑點很大。
他都沒想過，到時候要是有尺寸不合...等等問題，買家也是要把鞋子寄回去給他。
不過我猜，現在去跟他談換貨問題，他一定會說，等到他全部出貨完畢再來處理。
2.不願公佈電話。
賣家解釋：很多買家也是沒有留電話，且他並非全職賣家，希望保留一些私人空間。
這邊非常扯，很明顯在打太極。
他就算不是全職賣家，以他1400雙的出貨量，留一個電話讓買家方便聯絡是基本的。
而且到這個地步，他若是真的有誠意要溝通，應該是更要提供買家一個方便聯絡的管道。
現在買家們沒有地址，沒有電話，連他先前的帳號都說不能使用？
我認為這很明顯是在逃避。
3.實品照。
賣家很清楚知道鞋子的爭議是在翹起來的尖頭。
但是他自行拍攝的實品照，故意用鞋子正面的角度拍攝，使鞋尖的翹起看起來不明顯。
而他找來的巫婆鞋照片，確是用側面的角度拍攝。
這樣的比較一點意義都沒有。
而且他說 "哪一雙尖頭鞋的鞋頭是會平貼在地上的"
他用這樣的話語就搪塞過去，沒有正面回應他的鞋子的鞋頭是否真的很翹。
4.品質。
他在這邊花了蠻大篇幅說明他的品質，我認為他是有點模糊焦點。
他應該知道大家的爭議就是版型。
但是他卻把重點放在他的質料是真皮，做工多精緻。
而這根本不是爭議的重點，他完全沒有解釋為何版型會做成這樣。
鞋子到底好不好，應該是由買家來評論，試問哪個賣家會說自己的鞋子很糟呢!?
所以他一直不停解釋他的鞋子皮料多好，做工多費錢，一點意義都沒有。
5.退錢。
他的說明完全避開了，沒有提到關於退費的半個字。
只有提到:
"如果都做到這樣.水水還是覺得這是 個連480都不值的廢物.
那就當作是花480+郵資80元，認清一個賣家的信譽與人格"
"如果水水還是不能接受，硬要維持冰的極差評價，
或是對於冰的用心，就是當作騙子一樣回應.冰也真的灰心了.
水水們要怎麼說就怎麼說吧要怎麼想就怎麼 想吧.冰真的自認問心無愧了"
這邊明顯就是擺濫，鞋子他寄出就算了事，滿不滿意是你家的事。
愛給負評你就給，要說我是騙子由你說。
"冰能說的就是這樣.對於不在正常範圍內的退換貨以及指責.
冰不會再個別回應了."
這句是他的結論。
也就是說，換貨退貨能不能換？正常範圍由他決定
沒電話，沒地址，帳號不能使用，也不個別回應。
從頭到尾他的說明就是『打太極+駝鳥』，
老實說我覺得跟之前佐依福袋比起來，佐依還比他有擔當多了。
今天不管有沒有其他人，是對他很滿意的，只要有一個買家不滿，他就應該說清楚情況。
至少能不能退錢是大家最關心的，他一句都沒有說。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.58.162.112
※ 編輯: o1579o 來自: 61.58.162.112 (04/12 12:11)
※ 編輯: o1579o 來自: 61.58.162.112 (04/12 12:12)
推 mtop:團結力量大﹗快跟奇摩要他的資料﹗不然從他合作的貨 61.224.54.185 04/12
→ mtop:運公司下手也行﹗別讓他給跑啦﹗﹗啊達....路人甲" 61.224.54.185 04/12
推 orenage:嗯???不能去奇摩檢舉嗎?還是不符合檢舉標準?@_@a 59.113.175.212 04/12
推 luvocean:一直顧左右而言他的差勁賣家，快把她挖出來啊！ 218.168.55.73 04/12
推 pinkkitten:我要把這些質疑都留在評價上.. 202.132.33.162 04/12
→ pinkkitten:讓其他沒上PTT的買家也能看到... 202.132.33.162 04/12
推 Mickeymini:也有人收到鞋子很滿意吧! 沒上PTT的朋友們 220.137.103.68 04/12
※ 編輯: o1579o 來自: 61.58.162.112 (04/12 12:38)
推 grory:我覺得大家 要不要 先冷靜一點啊 因為我昨天突然 59.120.0.100 04/12
→ grory:我有一雙愛鞋沒穿的時候側面也是翹翹的,穿了就還好 59.120.0.100 04/12
→ grory:唉 我還保有一絲希望啦...我可是定了兩雙:( 59.120.0.100 04/12
推 shejin:我有買 現在也很不想要 很想叫他退錢 想叫他 210.243.48.243 04/12
→ shejin:如果他不想虧錢 叫他自己拿出去外面賣拉 喜歡的人 210.243.48.243 04/12
→ shejin:看到實品就會買 如果沒人買 他就知道他做的多糟 210.243.48.243 04/12
→ shejin:如果有人買 那樣剛好 他都不用虧錢 210.243.48.243 04/12
推 paulani:奇摩賣家不是都要手機認證?能不能跟奇摩拿到呢? 220.135.221.52 04/12
→ paulani:要不然她何不把鞋子回收 再用實品照賣出?既然他 220.135.221.52 04/12
→ paulani:自己的鞋子那麼自信應該也賣的出去嘛 而下標的人 220.135.221.52 04/12
→ paulani:也沒啥怨言畢竟是實品照 大不了大家退他刊登費 220.135.221.52 04/12
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tabo929 (大寶) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 街角鞋坊的最最新情況
時間: Tue Apr 12 14:46:29 2005
我現在開始覺得無力了
之前憤怒的火已經燒的差不多了
老實說我是放上實品照的那個人(照片是和板友借的)
放上去之後果然「效果很好」負評暴增
過個一兩天那個人(賣家)就出現了
我在我評價裡面不斷強調我要退錢叫他貨不用寄了
沒想到昨天賣家這樣回我：
回覆︰^^這個賣場是冰拍的實品照及說明您可以參考.
http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c15626980 (2005-04-12 03:20)
回覆︰另外冰不認為冰應該以退款方式處理.或許水水可以先詳閱說明
我真的不知道該說什麼好了
今天如果他答應退錢我或許會討論修正評價
我是主購，我的團員們都同意要退錢
退錢之後也有人要去衝新鞋子
420對學生來說也不算是多小錢了吧
當初我真是瞎了狗眼才會被那種誇大浮實的賣家騙
也害得我團員要跟我一起吃苦
我現在只想要要回錢，因為這是我對團員的承諾
請問有沒有什麼是我可以幫上忙的？
我負評給了要求退款的信也寄給賣家了(不過沒回信)
我有收到某奇摩網友的信我也去檢舉了(我有收到奇摩的制式回函如下↓)
====================================================================
親愛的網友，您好：
非常感謝您的來信檢舉。對於已確認是詐欺的案件，我們會立即將對方停
權並加入黑名單，若有商品正在販售也會予以下架。對於後續作業處理，
需要您做以下的配合：
1.請確定您是經由Yahoo!奇摩拍賣上競標程序成為得標者。若您為私下交
易，請恕我們無法為您處理爭議。
2.請利用評價系統給予對方評價。
3.請充分與對方溝通，試著撥打對方的電話，或者以E-mail的方式與對方
取得聯繫。若對方並未失去聯絡，請利用交易糾紛處理信箱解決糾紛：
http://tw.help.yahoo.com/cgi/form.php?prop=auct_abuse
4.若您已完成1.~3.的確認，仍無法與對方完成交易，或者您為熱心檢舉
的第三者，請不用修改內容，並且回覆本信。
===================================================================
我想得到的都做了
可是還是好無奈orz
難道我們真的拿他沒有辦法嗎？
難道我們那麼多人卻拼不贏一個只會說大話和左右其詞的賣家？
還有什麼是我們真正可以做的呢？
我希望能拿回錢!!!
--
§§ ←臉潮紅所冒出的熱氣
喔..看到你 ●
︴ Ｖ ︴ ←害羞的拉手還有發抖
人家好害羞.. ╳ ←害羞的腳交叉
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.123.234.162
※ 編輯: tabo929 來自: 140.123.234.162 (04/12 14:48)
推 EQ:嗯嗯..相簿裡還要放雜誌款的圖，作對比@@ 218.165.121.5 04/12
推 orenage:咦?那最下面的圖是什麼?怎麼馬賽克? 59.113.175.212 04/12
→ tabo929:我怕我放他圖他會反咬我盜圖，模糊的阿拉丁鞋吧140.123.234.162 04/12
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: infan (我是你老婆N N ) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 街角鞋坊的最最新情況
時間: Wed Apr 13 01:59:23 2005
我想說一下
http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c15626980
依照這網址上的雜誌照看來
最左邊那雙應該可以看得出來不是翹的
但是她做出來翹成這樣
難道買家不能以和照片相差太遠提出退貨嗎
那她乾脆一開始就寫明
無論做出來相差多少買家都沒有異議
要不然相差那麼多買家都要接受就對了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.174.136.133
推 various:ㄟ--她死不認帳耶---服務真差 220.139.90.133 04/13
推 various:可以退貨不是ㄇ--7天內--打去消保處問問 220.139.90.133 04/13
推 sakulaiamy:我覺得比雜誌尖很多.... 219.81.204.25 04/13
推 tabo929:他死不退 有退的話也不會鬧那麼大140.123.234.162 04/13
推 cerdelia:為什麼我看覺得差不多(．＿．?) 192.192.3.57 04/13
推 infan:你要看她的雜誌照再和版友PO的實品側面照比對 218.174.142.88 04/13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tabo929 (大寶) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 街角鞋坊的最最新情況
時間: Wed Apr 13 11:42:22 2005
消費新生活運動：１、危險公共場所，不去；２、標示不全商品，不買；
３、問題食品藥品，不吃；４、消費資訊，要充實；
５、消費行為，要合理；６、消費受害，要申訴；
７、1950專線，要記牢；８、消保活動，要參與；
９、爭取權益，要團結；10、綠色消費，要力行。
我答應我的團員要把錢還給她們
我希望能遵守我的諾言
可是我現在真的不知道能夠做些什麼了
冰的惡劣逃避態度讓我很灰心
所以我在想能不能有人帶領著大家一起和他爭取我們該有的權利呢？
我沒什麼法律概念也沒什麼領導才能
不過我能配合的我一定就配合(我一直在負評裡面附上各式各樣的網址XD)
我覺得受害者很多可是都沒有團結起來
打游擊戰的結果就是冰的敷衍回答(絲毫不提到退錢只知道說自己多辛苦)
我不希望這件事情就這樣過去了
那以後網拍賣家或許也會都像冰一樣那麼過分
那我們不就少了很多樂趣了嗎？
我只是希望能遵守我的諾言以及讓冰退款
(大家想想看，今天守規矩的是我們，我們乖乖去匯款，沒想到受到這樣的欺負)
請問有人能幫幫我幫幫大家嗎？
希望出現一個帶領大家的人
大家一起想辦法讓冰退款
我能出力的我一定會出力
謝謝了
--
我現在好無力喔orz
--
§§ ←臉潮紅所冒出的熱氣
喔..看到你 ●
︴ Ｖ ︴ ←害羞的拉手還有發抖
人家好害羞.. ╳ ←害羞的腳交叉
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.123.234.162
→ tabo929:奇摩客戶服務電話: 02-8511-3368140.123.234.162 04/13
→ tabo929:由於客服服務電話時常更動，如果上面不通的話，140.123.234.162 04/13
→ tabo929:可以打下面的電話去聽最新的客服電話。140.123.234.162 04/13
→ tabo929:總機：02-2365-9898 / 傳真：02-2365-7302140.123.234.162 04/13
→ tabo929:感謝熱心板友的資訊140.123.234.162 04/13
推 feliciah:我也願意配合 61.224.71.236 04/13
推 pinkkitten:我會配合... 202.132.33.162 04/13
推 runrun:我也會配合 >"<218.165.107.168 04/13
推 anitana:配合+1...我對法律上的事情不懂，不過會盡力幫忙220.141.224.135 04/13
推 nema:我也願意配合~ 210.85.160.101 04/13
→ tabo929:我剛進入消保會網站想線上申訴，可是完全沒辦法140.123.234.162 04/13
→ tabo929:填寫賣家資料，不知道該怎麼辦好orz140.123.234.162 04/13
→ tabo929:冰的匯款戶頭名字是羅曉梅，不知道是不是他本人140.123.234.162 04/13
推 kathybbk:請問我只是團員不是主購，可以做什麼嗎？ 61.228.105.182 04/14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tabo929 (大寶) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 街角鞋坊的最最新情況
時間: Wed Apr 13 19:07:08 2005
http://www.ettoday.com/2005/04/05/138-1773738.htm
目前網路詐騙案達成和解賠償的案例少之又少，網路拍賣機制又提供不肖之徒鑽漏洞的空
間，想保障自己權益，建議還是一手交錢一手交貨，比較安心。
http://1950.cpc.gov.tw/ViewNotice.asp?ID=203
網路購物，不用出門即可在家悠遊購物網站、選購商品，一個按鈕即可直接滿足了消費者
的購物慾望。然而這種購物方式由於消費者未能親自檢視商品內容，以致消費糾紛時有所
聞。為此，消費者保護法第19條規定賦予消費者，倘因網購對於所收受之商品不願買受時
，得於收受商品後七日內，無須附任何說明理由及負擔任何費用或價款，即可退回商品或
以書面通知企業經營者解除買賣契約之權利。
不過，行政院消保會強調，這種契約解除權之行使必須要以「退回商品」或以「書面通知
企業經營者」方式，始生解約之效力。倘係以打電話給企業經營者表示解除契約，由於並
非以退回商品或書面通知方式解除契約，仍不生解約之效力。
(那像我們沒有黑心賣家的地址是不是真的拿他沒辦法了orz)
http://www.ettoday.com/2005/02/05/91-1751164.htm
消費者在收到預購年菜的同時，只要有任何不滿意就可無條件退貨，就算是已經拆封甚至
已經試吃，也可無條件可退貨，退貨的方式還可以書面解除契約，毋須自行前往廠商退換
。
我好想要回錢實現承諾呀~
可是我們完全沒有黑心賣家聯絡方式真的很吃虧
(要退回或是書面通知都不知道要給誰好)
難道真的已經沒辦法了orz
--
§§ ←臉潮紅所冒出的熱氣
喔..看到你 ●
︴ Ｖ ︴ ←害羞的拉手還有發抖
人家好害羞.. ╳ ←害羞的腳交叉
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.123.234.162
推 cutecuteQ:寫信問問之前他交易的賣家..看他是否有留聯絡ꐠ140.115.228.116 04/13
→ cutecuteQ:方式...搞不好她只有這次心虛才沒留140.115.228.116 04/13