[討論] 關於使用合購來做公益這件事情

[XINJI (小山)]

剛剛打給我爸爸公司熟悉的律師顧問，以下是轉達律師的回應

也提供給後續想要利用合購做愛心的主購一個參考

基本上 此行為 並無任何違法

因為我們是購買東西贈送(並無實際金錢的捐獻)，對於法規上來說並無實際的限制

簡單來說就是

我們自己花錢買狗飼料，把狗飼料送給狗場(但在這邊是捐贈) 基本上我們對於狗飼料

有絕對的主導權，也就是說講明白點 飼料是我買的我要怎麼處理都可以

只是可能有問題的是購買飼料的收據，畢竟購物是得要拿收據的

但這一點我想在合購版上如果連合購團員都要吵著拿收據....那應該沒主購願意開團吧







如題，最近開了一團愛心飼料勸募團，承蒙版友們的不吝愛心，紛紛解囊相助

最後募得的飼料數量遠超過自己的想像

剛剛收到一封板友的來信，大意是問說本團的進度到哪?後續會不會有捐款明細

我也回覆說 不會有捐款明細也沒辦法開立，就算開立也無法抵稅
(畢竟非政府登記的法福，就算我自製的收據明細打的再完善也無法抵稅)

後來，沒多久這名板友就回信說我這樣叫做非法勸募，是可以開罰的

要我趕快把這一團的錢全數退還，否則他就要檢舉我

請問這樣做真的不合法嗎?(嘆)





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.255.114.9
推 whatsup1989:的確是不合法的
推 lilychichi:嗯 這的確不行
→ lilychichi:為什麼不選有登記沒爭議的單位呢？
推 Libertywind:無法抵稅也該有明細跟收據吧…資金的
→ Libertywind:流向本該就要透明且公開。不然很容易
→ Libertywind:引人非議
      給以上的板友一個解答

      我開的這一團是徐春水愛心飼料勸募團，一開始的文章便說明可能不會有收據

      但是，本團目前為止的資金和流向以及過程皆有公開且透明

      也自製收據(內含團員的捐款明細、品項)請賣家飼料送達之後，拍照存證

      並且對方收到之後也會公開在臉書上，這些我都有如實公布給團員知道

→ lilychichi:我也覺得就算無法抵稅也要有明細跟收據
推 standfacing:於法律上來說的確不行 募捐必須要通過
推 standfacing:審核跑流程 私人募捐就是犯法的
→ Libertywind:那我是建議你自製的收據，用站內信附
→ standfacing:我個人是不會去做這種事 畢竟要做回饋
→ standfacing:有很多條路 沒有說原po是錯的 但論法
→ standfacing:律來說的確是不合法
→ Libertywind:給當初有捐款的版友比較恰當，總比別
→ Libertywind:人質疑你時只丟臉書連結過去還站的住
→ Libertywind:腳…這些是為了保護你自己啊
        明細和收據也在通告信一併告知團員會等賣家送達簽收後

        我會在到賣家的店內拿收據拍照

        剛剛去查(募捐定義好像跟我做的有點出入耶)

        我的作法是 開團--->團員認購飼料--->由賣家直送狗場

        這樣不就跟很多超商的愛心年菜作法一樣嗎??
推 cutejoanna:我覺得做愛心有很多方法，既然這樣做法
→ cutejoanna:有爭議還是退款對你比較好，否則要走上
→ cutejoanna:法律方面對你來說確實是不太好~
推 guessjo:這樣真的違法嗎? 只要是認購飼料的團，我
→ guessjo:有看到都會認購耶@@ 我覺得這集資做愛心，
→ guessjo:感覺很不錯呀
推 everyna:既然是違法的舊退款給團員吧？在做愛心之
→ everyna:前，也要先好戶好自己的權益優先阿！不然
→ everyna:豈不是得不償失嗎？Q_Q"
→ lilychichi:不然原PO去生活法律板PO文問看看？
→ lilychichi:認同您的愛心 但是也要保護好自己才是
        謝謝大家的推文回應，剛剛問過熟悉法律的朋友

        朋友的回應是說，這樣的作法的確有點小瑕疵但不違法(應該是說剛好在邊緣)

        但跟一般人所謂的非法勸募不太符合(並非直接以實體金錢做捐款)

        這種做法跟超商的愛心年菜勸募、或是熱心義賣是類似的

        只是由於我的對象並非政府認證的單位，這點可能會有小問題

        但只要內部細節有清楚明確給認購人，基本上沒有什麼大問題

※ 編輯: XINJI           來自: 111.255.114.9        (01/17 21:05)
推 yulovefang:生活法律板PttLifeLaw 不過注意內文不
→ yulovefang:能說出哪一個版(像我在"合購板"開團)
→ cmoeoo:熟悉法律的朋友@@  要不要直接問律師比較好
→ cmoeoo:打電話去律師事務所都可以免費諮詢幾分鐘的
→ cmoeoo:就說有人要提告，請問你的做法是否真的觸法
→ cmoeoo:打哪區的事務所就說你是住在該區附近的
→ cmoeoo:會很「熱心」的回應喔~離太遠就…
        謝謝c大熱心回答，已經諮詢過線上的律師了
推 standfacing:我覺得原po還滿固執的就是了…加油吧@
推 standfacing:@
        我覺得我的作法不能算是固執吧(笑)

        畢竟我認為這是一件好事，倘若每個人都抱著 善小而不為 的態度做

        那麼這社會又怎麼可能會溫暖呢?

        有些時候熱心公益不是錦上添花，雪中送炭才有意義吧

        我想我可能是秉持著 自反而縮,雖千萬人吾往矣 的心態在做這件事情吧
推 fallwater:賣家的收據是發票的嗎？
→ fallwater:你的作法和熱心義賣等差很多吧
        如果賣家的收據都要發票，那這樣很多在板上所徵的團都沒辦法徵了

        尤其是淘寶團，怎麼去拿發票呢?

        另外，我的做法的確和熱心義賣差很多，但我家律師說了

        這種做法跟外頭超商的愛心年菜做法是一樣的
推 plusvalue:覺得找有登記的單位比較好。支持退款。
推 milly0922:法律可能在邊邊 但團員有疑慮的話可以發
→ milly0922:通告看有沒有人覺得不合適想退款
        這點我會做到通知的，謝謝i大提醒
推 ichico:我記得非法勸募指的是非立案社福募款
→ ichico:如果我記得沒錯這樣是沒有違法
→ ichico:的確也是像大賣場提供物品或年菜，由民眾認
→ ichico:捐，若要有收據應該是請受贈單位開立
        基本上收據的確是要受贈單位開立，但我會自製收據的原因是我要求較多

        所以我會打好收據規格並且請對方蓋營業章和簽收人的簽名

        基本上(我問過律師了)這點其實雙方立約人如果同意並且無違法善良風俗

        這份收據是成立
推 amyg812:支持你
推 NANASAN:我是團員，支持主購!很多狗場、愛媽是無法
→ NANASAN:提供收據的，但他們確實資源不多
        謝謝團員的支持
推 buynet:捐給合法+跟徐春水狗場有配合的社團法人
→ buynet:請他們代轉呢??? 上次去座談會 EMT說他明年
→ buynet:也要成立社團法人 因為可以做的事太多了...
        謝謝b大建議，下次我會這樣做的
推 okok4127:團員推熱心的主購!!
        謝謝團員:)
推 biyin:只有我想伸該版友 ID 嗎？特地問進度然後再
→ biyin:說我要檢舉你。囧....
        哈哈，我一開始也覺得這版友很可怕，但我家律師說有可能是訟棍

        要我不要計較、不要理他
※ 編輯: XINJI           來自: 111.255.106.72       (01/19 16:21)
推 standfacing:我自己是貓中途 你的回話讓我有點無
推 standfacing:言 本來好事是好事就是有很多管道 什
推 standfacing:麼不因善小而不為？我會自己捐舊衣給
推 standfacing:狗場 有合法正當的管道很多 不是有善
推 standfacing:心就可以遊走法律邊緣的
        再次強調，我並沒有走在法律邊緣，一切都是合法的

        此外，我有我做善心的方式，我只是想要利用合購這股力量

        看看是否有辦法達到募捐飼料的效力(畢竟募捐的意願真的越來越少了)

        所以我才打算用這樣的方式看看是不是能夠用自己的力量幫助這些狗狗

推 standfacing:既然對方不想捐 就退款給他就好了
推 standfacing:發文詢問要的不是版友建議而是討拍
推 standfacing:最後還有一對熱心版友提供建議卻被你
推 standfacing:一一回覆 你自己有認識熟悉法律的朋
推 standfacing:友 何苦濫用版友熱心給你建議？就說
推 standfacing:明純抱怨討拍就好
推 cutejoanna:推樓上，我也覺得做好事有很多管道，既
        首先我要請s大先看清楚文章內容

        第一，我的團員們從來沒有要求我要提出收據或是要求退款

        今天我會提出質疑是因為 一位從來不知事情始末的 路人版友

        來信詢問甚至是用接近恐嚇的口吻來信說要檢舉我

        因為板規要求所以我只能簡略大意描述，我並沒有所謂的要討拍意思

        第二，正因為我不懂這些東西所以我才打算po文詢問

        我有熟悉法律的朋友並不代表我什麼問題都要問他
        (對方因為工作需要並非能隨時隨地接電話或看line)

        再者，我後來文章所提到的律師也是一位長輩(專業非民事訴訟且不很熟)

        我總不好一遇到什麼事情就急著詢問對方(畢竟對方也有公事要忙)
→ cutejoanna:然有爭議那另找途徑啊，幹嘛這樣堅持??
→ cutejoanna:別人給你建議你也依然堅持，還真的很像
→ cutejoanna:討拍文
        堅持，是因為我覺得先前也有類似的主購做這些事情

        但他們都沒有被這樣威脅檢舉，我並不認為這是一件壞事

        所以我才會秉持著 自反而縮,雖千萬人吾往矣 心態處理這件事情

※ 編輯: XINJI           來自: 111.255.106.72       (01/19 19:50)
推 standfacing:您高興就好:)
推 SlimeCat:上兩樓根本沒看文吧
推 biyin:X 主購加油，不管怎樣。至少因為您的堅持，
→ biyin:我現在知道這件事情不犯法。如果不是您，
→ biyin:很可能下次就是別的主購被那位版友恐嚇了。
推 FxAmber:說這樣不合法 所以不合的是那條法規?
→ FxAmber:另外愛心有很多方法可以傳播 不需要po上來
推 fallwater:淘寶雖然沒給收據，但淘寶的重點在於有
→ FxAmber:說捐衣服什麼的吧 關原po這篇文什麼事?
→ fallwater:實際收到物品呀！
→ FxAmber:說原po在討拍的 口氣還比較咄咄逼人。
→ lilychichi:以前做公益的主購都有給該給的單據吧…
→ lilychichi:沒人阻止你做公益 但是選擇其他管道不
→ lilychichi:是一樣也能達成+有收據 比較透明+妥當
→ lilychichi:buynet給的方法就很不錯了
推 standfacing:我之所以PO出來是因為第一個推文被原
→ standfacing:PO回那些話被激怒而已
→ standfacing:再說別人咄咄逼人之前 有看看自己的回
→ standfacing:文方式嗎?
→ standfacing:修正 再說路人咄咄逼人之前 有看到員
→ standfacing:PO前面回應我的話嗎?
→ standfacing:更何況一開始原PO內文根本不是這樣寫
→ standfacing:而是事後補加上去的
→ standfacing:事後才來推文的板友有看到原PO一開始
→ standfacing:的說法嗎?
→ cmoeoo:嗯…的確不一樣喔，一開始是不肯定的回應
→ cmoeoo:問了熟悉法律的朋友(當時說是法律邊緣)後來
→ cmoeoo:問了正式律師(說是完全合法)就理直氣壯了
→ cmoeoo:對先前的回應也作了修正，然後S大是對當時
→ cmoeoo:不確定的回應做的推文，又再做了新的回應
→ cmoeoo:大概是被那個版友氣到吧，S大就別計較了
推 gloam:原Po把一般合購跟愛心合購放在同一個層級上
→ gloam:去看是不應該的，今天一般合購我買東西何須
→ gloam:在乎收據、但是愛心捐款唯有收據是能證明捐
→ gloam:款有用到點的方式。且今天你想捐的名義是徐
→ gloam:春水那邊，若有網友前去詢問狗園人員是否有
→ gloam:該筆勸募您是有可能造成對方困擾的。有沒有
→ gloam:犯法我不知道、但我認為這樣的方式有欠周慮
推 wantfly1718:我看徐春水狗場的FB是可以讓捐贈者做
→ wantfly1718:確認但還是由主購做確認較好 否則徒增
→ wantfly1718:困擾
推 blahblah:支持主購愛心(我也是團員