[討論] 這樣的情形請大家提供意見

[kf0507 (safflower)]

最近在洽特版上轉讓混色麻花毛衣, 遇到一些事情想跟大家分享, 提
醒大家也是提醒自己, 轉讓前請務必仔細檢查, 最好可以錄影存證啊。
以下為事件的始末....

12月中拿到, 12/17PO轉讓文,
很快有版友來信, 卻是議價, 兩件共431, 她希望我算她400含運, 我
回信說不議價(轉讓文末有寫), 所以她回了白單, 我請她於期限內匯
款連EZ費用490, 一切都順利, 我就把物品寄出了。

其中綠色毛衣試穿過, 包裝已拆, 我有用另一個袋子把它跟未拆的紫
色毛衣包在一起, 送EZ的時候我看店員包得很緊, 還特地寫信提醒版
友, 拆封時要小心。

估計毛衣在星期天左右會送達, 以為已順利完成交易, 就在昨天(週二
)我收到版友的信件, 說毛衣有洞, 問我打算怎麼辦, 說實在的我只是
匆匆試穿, 寄出的時候也沒有再次仔細檢查甚至拍照, 所以我請她拍
照給我看,


今早我收到了照片如下
http://goo.gl/8LVofi (對方寄給我, 我的截圖備份)

我拿照片給朋友家人看, 大家都覺得這不像是勾破或勾壞的洞, 看起
來是毛線有些撐開, 算不上是瑕疵, 查了一下洽特的相關討論, 都傾
向如果有疑慮就請對方退回, 因此我寫了回信, (全文在最後)
很快的對方也回信了,

這樣的回覆加上她先前的議價態度, 真的讓人不得不疑惑, 所以在對
方同意下, 我公開雙方的信件, 請大家公論, 日後在轉讓的時候真的
要多多注意, 以免造成彼此困擾, 今天是開心的平安夜呢~

請各位版友發表一下意見囉
1.這件毛衣真的算瑕疵嗎 (純粹好奇)
2.她要求我退兩次運費是否合理? 理論上我只接受退一次運費, 甚至是EZ的
一半(因為是兩件毛衣一起寄去的, 只有一件她有疑慮)
3.我可以先收到對方寄還的毛衣再匯款嗎?
4.文章註明不議價卻又來信議價, 匯了款又硬要挑衣服的問題要求降價,
是妳們會怎麼做呢

如遇到類似情形也歡迎回文分享喔


以下為信件內容:

 時間  Wed Dec 24 13:20:26 2014
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        好像不高興的是妳吧......
        匯兩次運費我是無法接受的, 畢竟衣服有到妳的手上
        另一件也還在不是嗎?
        就讓大家提供一下意見吧

※ 引述《a1002749 (merci)》之銘言：
: 可以哇
: 你說不議價 我就沒議價
: 收到破洞的毛衣 你說可以退
: 我只是提供我也可以接受的意見
: 你不想降價 頂多我就退掉
: 我從頭到尾都沒強迫你
: 不知道你在氣什麼
: 如果你想po上讓大家憑理是沒關係
: 我會退掉 請連帶我兩次運費退給我謝謝
: ※ 引述《kf0507 (safflower)》之銘言：
: :         恕我直言，因為妳一開始寫信來就是議價，希望我賣妳兩件400含運,
: :         現在很巧地妳又說發現這樣一個很容易可以處理的瑕疵
: :         希望我降價賣給妳
: :         要降價的話，頂多我就是退你EZ費用，
: :         但不管如何，我都會到恰特版把來龍去脈PO文給大家公評，
: :         也看看這個事件是不是單一事件。
: :         請問妳同意我公開信件嗎?

※ 引述《a1002749 (merci)》之銘言：
: 我喜歡
: 但是否願意降價售出呢
: 如果無法 我再退回給您
: ※ 引述《kf0507 (safflower)》之銘言：
: :         照片我看到了，不過我當時的確沒有注意到有這樣的問題。
: :         這看起來是後面車線綻開，若你喜歡這毛衣，
: :         用稍微手縫一下就可解決洞的問題。
: :         還是你想要退貨呢？
: :         如果是退貨的話，請把貨品在明天中午（12/25）之前寄出到以下地址，
: :         全家XXXXX店
: :         (個人資訊省略)
: :         在包裹裡面附上您的帳號資料，
: :         我收到毛衣的24小時內就會把錢連郵資一起退回給你。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.176.55
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Chat82gether/M.1419398708.A.CA0.html
※ 編輯: kf0507 (60.248.176.55), 12/24/2014 13:26:11
→ rennis: 如果議價讓妳不悅,一開始就不要跟她交易
→ rennis: 至於雙方的瑕疵認定可能不同
→ rennis: 此時又把當初的議價行為拿出來講
→ rennis: 我會覺得不是太好
→ kf0507: r版友, 我想重點不是議價行為喔
推 CICIKOKO: 我覺得文章寫明不能議價，還來信議價
→ kf0507: 她有回白單, 有好好匯款, 我就願意交易
→ kf0507: 覺得有瑕疵我也接受出運費退款
→ kf0507: 但很明顯她不是真的想要退款....
→ CICIKOKO: 就是想試試水溫看能不能便宜.....
推 yuhuilin: 寄出前沒檢查好算你的疏忽吧
→ CICIKOKO: 這種行為蠻沒禮貌的，轉讓也沒賺錢
→ yuhuilin: 應該不會是故意製造出破洞以求賠償
→ yuhuilin: 求議價跟破洞是兩碼事，覺得不能一起看
→ yuhuilin: 拿到瑕疵品還要自付運費寄回…
→ yuhuilin: 覺得不合理
→ kf0507: y友請看清楚,我願意自付運費拿回衣服
推 yuhuilin: 但你只願意負擔1次
→ kf0507: 她希望我降價讓她,一樣是匯款我寧願拿回來
→ kf0507: 包裹有兩件衣服,她負擔部份運費不合理嗎?
推 yuhuilin: 她最後一封回信有說願意退了…
推 maralinga: 有洞就逼賣家降價，不降就退貨，原來可
→ maralinga: 以這樣玩啊。
推 vocy: 議價OK 不悅可不要賣
→ rennis: 重點的確不是議價行為啊
→ rennis: 但後續衍伸的問題妳又扯到一開始議價的
→ rennis: 行為不是嗎?
推 yuhuilin: 推r大
→ rennis: 有洞如果認定是瑕疵,不就是賣家降價或退貨
→ rennis: 難不成要自己吸收?
推 a9951595: 已經不是議價的問題了
推 thepolarstar: 我覺得因為你未檢查因此理虧在先欸
→ thepolarstar: 若當時她議價的行為有讓你感到不安
→ thepolarstar: 你選擇不跟她做轉讓就沒有後續那些
→ thepolarstar: 她要妳再降價退款等問題了
→ thepolarstar: 雖然我覺得a大一直要降價的行為也讓
→ thepolarstar: 我感到不舒服 會很難相信瑕疵為原本
→ thepolarstar: 所有~"~
推 CICIKOKO: 推T大，我也覺得這種讓人不舒服的行為
→ CICIKOKO: 讓人很難相信瑕疵是本來就有的
推 babyvi: 或許k大酌退一點(例:20、30)當作是貼補對
→ babyvi: 方補衣服的錢，這樣可以比較兩全其美:)
推 yun1014: 這個可以挖吧 毛衣很容易弄洞阿~
→ OlingO: 這洞還真像撐開的
推 yun1014: 我現在身上穿的手指頭都可以穿過去弄個洞
→ isnicefor: 這位議價的板友 在底下也PO文了
推 mirian: 之前遇過類似的情況 洽特來的外套有一塊
→ mirian: 髒污 因為洽特人給免運 所以退回去給對方
→ mirian: 的運費我就自行吸收了 沒要對方負擔
推 maplelove422: 我覺得你要負擔退貨的運費 但寄出
→ maplelove422: 的運費不用 也就是退衣服+60這樣
推 thepolarstar: maple大的解決方式比較合理
推 ameow: 老實說這樣的洞,就算我檢查也很可能沒看到
→ ameow: 看起來是接口部分後面的線鬆脫的洞
→ ameow: 其實我跟團買的毛衣好幾件有耶,沒修就在穿
推 bearscrazier: 覺得這不算瑕疵,只是收口處而已
→ bearscrazier: 而且這裡應該不是買賣板..
推 bettybuy: 負擔退貨的運費 不用給他寄出的運費
推 hieigo: 原來這篇和下篇是一起的！兩次運費不合理
→ hieigo: ～那個洞的設計似乎有用途，是不是有扣子
→ hieigo: 之類的？
→ kf0507: 感謝大家熱烈回應耶~這件衣服沒扣子
→ kf0507: 應該就單純是接口處
推 maggie04: 這樣的洞……穿起來根本不會發現吧 比
→ maggie04: 較像用手撐開的
→ rainbowbaby: 有經過對方同意張貼私人信件嗎???
推 CICIKOKO: 信件內文有說同意公開信件
→ shinyuyo: 針織的接縫處難免會有洞(好像是針法問題
推 salome1009: 淘寶購物本來就有風險 我們又不是賣家
→ salome1009: 拿到衣服也無法一一檢查詳細...更何況
→ salome1009: 每個人對瑕疵的定意不同 像這個小瑕疵
→ salome1009: 我會歸類為"可以人工修復" 就不算瑕疵
→ salome1009: 如果她要退 請她負擔寄回郵資
推 YangWu: 我覺得不算瑕疵，像漏針或接縫處沒處理好
→ YangWu: 不影響穿著及外觀，要我根本就不會發現^^"
→ cmoeoo: 請問對方打開包裏時有錄影嗎，他必需舉證
→ cmoeoo: 沒錄影單純用照相的沒說服力說是收到時就
→ cmoeoo: 這樣的。
→ cmoeoo: 有錄影再來談是不是瑕疵
→ kf0507: 回c大,並沒有跟對方要求拆包時的鍵影檔
→ bearscrazier: 我淘寶買回來的毛衣大多都有這個問
→ bearscrazier: 題,沒有的其實也看的出來哪裡是接逢
→ bearscrazier: 處，拿這點大作文章真的很無聊
→ cmoeoo: 坦白說要求損賠只有在舉證成立才能請求
→ cmoeoo: 你還是請他提供，確定是包裏打開就這樣再
→ cmoeoo: 來談才是對的程序