Re: [討論] ki3ki=theking392=chrischang56等(代PO)

[alicejih (要去拜拜了(我想請假Q_Q)]

因為有來信+推文詢問

1.首先為什麼不能提前水桶他們?
這在下面有提到了 不能跨版水桶(他沒再版內出現過不能水桶)
當然公告的例外

2.為什麼是3m?
我通常水桶是是從1M-3M-1年
不過實際上大家可以發現到 很少有合代被水桶到1Y
畢竟會弄到加重到最大,大概其實都到營利了(成團=>營利)

再加上從那次事件之後合代雙PO只要是貼文的還未截止者(還未成團者) 都是1M /3M居多
我曾經因為這個有提出疑惑? 就好比推文者說的
都合代了,肯定有營利?為什麼不能終身?
因為這條規範訂下的時候我沒有參與,在那次事件之前我也都覺得"終身"
我也是後來回去翻了所有版規才發現到相關的
我個人猜測是可能怕有人誤PO還是其他有的沒的(我不知道當時人訂下的原因 囧)
也可是因為我懶惰沒有翻完全部的公告(很抱歉)

我先說明我當下水桶3M的原因

我的認定點是 原先要1M了 但因為他本尊早就因為代充代付被水桶了
因此是要加重(從1M->3M)


有人不滿判決要求提出抗議,覺得太輕;我覺得沒什麼問題
畢竟判決肯定有人不滿
要不然為什麼要兩個版主以上?

1.你要我重新改判決 提出你的點說服我
畢竟就像是版規說的,如果對於判決有問題(異議)
都可以來信討論,我也不是沒改過判決Orz

畢竟有的時候只有跟團者,或者是當事人他們願意自己透露
或者是熱心的人願意出手協助提供更多資料
要不然真的有時候點就是卡在那裏,怎樣抓狂怎樣開會討論都不會前進(增加刑罰)
也因為這原因,版規之後才會增加團務不清可以終身

我覺得人都會有錯 有錯就要承認
所以如果我有錯 我願意承認+修改

2.由於本案等在文章內有說要轉給楓葉版主
因此關於變動判決的部分,我就交給楓葉版主決定


※ 引述《everyna (羊毛)》之銘言：
: (代PO)
: 感謝某位匿名柯南版友協助
: ----------------------------------------------------------------
: 經調查，以下6帳號 應為同人(或親友)
: ki3ki = theking392 = chrischang56 = p6566 = raviry = dimitry1001

恩 其實早在今天檢舉以前
就有人寄信在他版的分身公告

這邊有之前二手買賣版的(硬體版)的相關公告
https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1426088330.A.E8C.html

不過版規其實在分身上面有問題存在
除非是被公告的分身,否則沒辦法跨版水桶Orz
(沒在這個版上發文(推文)的ID 實際上不能水桶的)



   ┌───────┐
   │              │           9. 本版不歡迎營利、終身水桶之主購
   │   文章違規   │
   │              │           → 若主購已於本版永久水桶，
   │              │              分身帳號一經發現一律同樣永久水桶處置


如果你的分身被水桶了,本尊不是有被公告過的帳號
分身會被終身水桶是因為上方的規定,
且通常是因為你的分身有在合購版發文OR推文
才能夠依此被水桶的


: 目前有出沒於合購板的有前3個帳號~
: 都有開相同的團"伯利恒天絲"~並自行代買營利

我說明下ki的團 當初去查詢對方也很阿莎力承認
我們也去信問過當初的相關代買,金額匯率都是正確的
所以唯一的問題點就是代充

因此我有去信回覆檢舉人關於他最後被懲處的結果

依照代充相關規範
   │              │ │                                                    │
   │   第 1 點    │<<   若是經由充值購買之國際團(如淘寶)，必須清楚寫明    │
   │              │ │  匯率數值                                          │
   │   第 2 點    │ │ (2012.06起，因應銀行法規，禁止代充、代付，         │
   │              │ │  違者刪文水桶七天，累犯加重。                      │
   │   第 3 點    │ │  主購私下充值經檢舉，依情節輕重水桶一周~半年不等   │

然後因為這其實多團了,所以加重刑責為一年


為什麼不能判決代買營利? 我也滿想判決營利的 (畢竟現在很多人都愛玩出國論)
但因為營利等,是要有其相關的行為
比如說:
1.他的確有收回扣
2.他的確把東西拿去轉賣了

伯xx床包我們也一直觀望很久了,我想大家都知道.
如果今天能夠順便把這個店家也一起送入黑名單,我會舉手叫好
因為這只是我內心不爽點...因此我只能灰色

關於推文內
(已被alicejih刪除) <theking392>合代/3M
說真的這案子不是永久我不能接受欸
現在要是我合代 版主你一定判我永久吧 我知道你想這樣做很久了_(:3」∠)_
版主能出來解釋嗎？(早知道在開頭先指定版主處理了  A版主每次都判很輕=3=)

   │              │    P 2    3. 在合購&代買版於同一時期雙重PO文
   │   其他違規   │              全面禁止合購者在合購版與其他營利或商品
   │              │    P 3       販售等版面發文徵求
   │              │             (其他版面包含:代買版、網拍、合購網…等)
   │  回版規選單  │    P 4
   │              │          → 違者設劣文，依情節輕重水桶一個月～一年不等


因為合代雙po就是這樣子Orz 從1M~1年不等
再怎樣我也不能判他永久,如果你真的很想要給楓葉版主判決
你可以轉給他,請他重新判決
你合代我也不能判你永久阿Orz 我已經因為之前合代公告掛永久被罵過了
(一天三PO公告日)


2.
我不知道是不是因為A版主討厭我 Q_Q 所以才判的這麼輕
#1LTW6agA (Chat82gether) 他到現在都還沒回我的
以後都不要我來PO文檢舉之類的好了 免得都是這種讓人難以接受的結果

Orz我是真的不知道我要回覆什麼,畢竟我該說的都說完了
如果因為這個原因讓你覺得 我討厭你,很抱歉

3.
推 rmoira: 板規是寫合代雙PO是1個月~1年不等？
→ rmoira: 但是營利主購 累犯是永久水桶 ？
樓上你講到重點了
ki3ki才剛被判代充1年。現在又用分身帳號PO合購(使用代買也是自己的分身帳號)
為何只有3個月？ 早知道只有3個月我也去營利了
判得這麼輕 這麼鬆 雖然很有台灣法律的精隨
這是變相鼓勵大家合代吧？反正才3個月(′．ω．`)

恩 解釋有點複雜... 總之 上面有說明營利判定
這跟我手上現在另團,主購又隱身然後不回問題
到底我要判決營利還是團務不清一樣
你知道他有營利,恩...肯定的.沒賺幹嘛搞這麼多(改圖?分身?每月開?)?
但知道歸知道,按照版規,必須要提供內容(證據)才行判決
講白點 當然判決營利爽點 判決團務不清 誰都不喜歡

4.為什麼不是終身? 因為能判決終身的就只有那幾個規定阿Orz
  我也想判阿Otz 要不然我就不會因為上次被罵了
 我給你跪了;下次閒聊區的時候請務必提出
  讓合代以後也可以判終身.
  不好意思 最近壓力大,所以有點口快了


5.有人提到說 加重罰則... 就這個說明一下:
目前代充跟合代都沒有寫說分身比照辦理(水桶),所以沒辦法讓1年+3M出現在他分身上
且這是不同時間發生的,所以也沒有累計

      合購文若同時觸犯兩項以上版規，則罰責會累計加總，
      例如合購文同時有「仿單」以及「24小時多po」的違規，
      則該次罰責為「7天」+「7天」，共14天水桶，依此類推。

如果要再往上. 上面羊毛大也有說了
   │              │          10. 其他重大違規事項，
   │              │    P 2       將由版主群討論後另行處置

所以就等楓葉版主上限吧 我會把相關PO在組務版

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.183.128
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chat82gether/M.1434208401.A.7A4.html
→ alicejih: 其實是代付(我打錯了)Orz
推 everyna: 合代本身就是營利。代買本質就是要賺錢啊
→ everyna: 連累計都沒有，你這個判決我無法接受
→ everyna: 至於前文要你解釋(下面推文都認為可黑人)
推 rmoira: 如果板主照板規判的話 也請判個1年吧
→ rmoira: 3個月超級輕 你知我知他知 是分身累犯的耶
→ everyna: 同上，我只能認為你只是討厭我才這樣判
推 churryrain: 因為目前版規還有過往判例來看都是把
→ rmoira: a板主想判終身但規板不能 那為何只判3個月
→ churryrain: 合代雙PO跟主購營利分開來的吧
→ rmoira: 第一次PO1個月 第二次2個月 第三次3個月？
→ churryrain: 其實有點模糊空間，畢竟主購自己當代
→ rmoira: 應該不是這樣的標準吧? 3個月感覺不痛不癢
→ churryrain: 買的確是要營利的行為沒錯，但沒有既
→ churryrain: 定事實就是只能用合代雙PO去判
→ churryrain: 板主文裡所說要判營利OR團務不清也是
→ churryrain: 但不知道板主為何只判3個月就是了
推 cutejoanna: 我也覺得至少要判一年
→ cutejoanna: 這算情節嚴重吧?
推 everyna: 另外 閒聊區常常最後都變成閒聊。你要我
→ everyna: 提出有什麼用？你直接PO投票比較快。
→ everyna: 這麼大的漏洞為何不能直接投票？
→ everyna: 然後再等待的期間。又有多少人會鑽這漏洞
→ everyna: 我知道你又要說版務繁忙之類的，但這不是
→ everyna: 理由
推 s843462: 投票表決也可以減輕板大的負擔唷~
推 astonish14: 建議合購多兩位版主 至少也要有小幫
→ astonish14: 手
→ churryrain: 之前有徵過板主沒人去～～
→ churryrain: 或許版主責任太重大家不敢扛，如果是
→ churryrain: 徵小幫手幫忙負責部分板務可能比較好?
推 everyna: 在下這種判決(3M非1Y)的版主底下做事？
→ churryrain: 我覺得對事不對人吧羊毛
→ churryrain: 儘管你可能對板主某些處置有意見...
→ yaya29: 覺得奇怪@@~怎麼之前就知道是分身,結果等
→ yaya29: 到這篇出現才水桶?不是應該知道就該做判決
→ cutejoanna: 沒有啦，那個公告上沒有這個分身有其
→ cutejoanna: 他分身
推 maymaynana: 伯XX不好嘛!!(驚) 我只是覺得掌櫃
→ maymaynana: 好積極...
→ yaya29: 掌櫃有說要送你東西嗎XDDD
→ maymaynana: 我嗎? 沒耶! 只是我每天很晚下班回家
→ maymaynana: 他一直旺我問我進度如和怎樣怎樣的...
→ maymaynana: 內心OS說可以讓我休息一下嘛!!!XD
→ maymaynana: 我的團徵好久~原本想盧他40就讓有團購
→ maymaynana: 價，結果他不肯QQ 就慢慢等到徵滿(跪)
推 astonish14: 伯家也是賺夠了...可以換家開了吧
→ cutejoanna: m大，可以爬一下洽特的文
→ cutejoanna: #1KDemOm- 該作者我記得也有在ES分享
→ cutejoanna: 其他廠家的心得，可以去看看
※ 編輯: alicejih (114.35.183.128), 06/14/2015 14:55:34
※ 編輯: alicejih (114.35.183.128), 06/14/2015 14:55:58
推 everyna: 營利就往終身那條板歸走，還在1m-1y這條?
所以我上面不是說了
畢竟會弄到加重到最大,大概其實都到營利了(成團=>營利)
營利就走終身了Orz 當然就不可能會有1Y了...

※ 編輯: alicejih (114.35.183.128), 06/14/2015 15:28:39
推 everyna: 3m跟1y差多少？這是你自己訂的習慣
→ everyna: 你先改成1m-3m 就像你說的1y你不可能判
→ everyna: 在經過代充被桶沒多久馬上又合代雙PO
→ everyna: 就算不算累加，但已經知道是同人的情況下
→ everyna: 你可以只判3m而非1y。到底什麼才叫做嚴重
我上面也說了 通常判多久? 的確是照版規跟往日案例判的
不滿意要改判決.只要你能說明原由 我的錯我接受 我也同意更改
但我也說了 你要求要交給楓葉版主 我也同意
我也發了群組信件告知  在發出去以後,本案件跟其他連同相關的
就是交由楓葉版主來定奪
看他要改判決還是要維持原樣

我判決過輕 你們認為就是我錯 我承認 而我為什麼判決這樣子上面也說明原由
你不能接受我能理解 你認為我錯 我也沒意見
※ 編輯: alicejih (114.35.183.128), 06/14/2015 15:51:11
推 everyna: 所以就是你自己想判3m而已。不用怪在板歸
→ everyna: 版主:加重就是3m。1y就是營利但營利=終身
→ everyna: 故1y此判決等到下輩子我還是不可能判的
我沒說我不想改也沒說不同意改
你也不用等下輩子 我只是就當下我做的判決說明為何我這樣判
我也說了 只要你提出論點或者是相關原由 我的錯 我接受 我也同意改
(請看我的推文+信件)

不滿意要改判決.只要你能說明原由 我的錯我接受 我也同意更改
但我也說了 你要求要交給楓葉版主 我也同意

 你可能沒看懂我的文章+信件
1.你問為什麼判決3M ? 我就我當下的行為進行說明告知你原由
2.你提出證據且認為我判決太輕要求重新改判決 我同意
3.同意要轉楓葉版主送審 我也沒問題 每個人都有權利決定要給誰

總結:1 要改1Y 我沒問題  2轉楓葉 我沒問題
因此現在不是我改就解決的阿Orz 已轉交楓葉了

我在一開始增加關於你的問題回覆最後下方有說:

2.由於本案等在文章內有說要轉給楓葉版主
因此關於變動判決的部分,我就交給楓葉版主決定

因此要改1Y也不會是我Orz也會是楓葉吧
畢竟你們都說要轉給他了 那修改水桶+增加水桶 記錄區會是寫楓葉
如果寫我 你們又要說 我自己偷偷改不是嗎?

推 everyna: 你都已經判了，如果現在楓葉說要改又能改
→ everyna: 多少？是一開始就不該交給你才有用。現在
→ everyna: 說什麼都沒用了
在罰則內有說 關於判決有問題請與相關版主申訴
你們對於這個案例有問題 所以找我申訴 並同時表示要改給楓葉重審
我同意你提出的資料+原由接受改判 我也同意交給楓葉

但由於版規有說"必須要找當時的版主申訴"
所以我才會又發信給楓葉 跟他說明 表示這事件跟我當時的判決
以及你們提出的問題點 再請他重新審理 看是要改判多少?
※ 編輯: alicejih (114.35.183.128), 06/14/2015 17:28:13
→ everyna: 如果兩個版主之間意見相差太大會有版亂
→ everyna: 所以基本上還是你說了算阿。是不是偷偷改
→ everyna: 一點都不重要了
推 everyna: 拜託以後不要染指我提的案件好嗎？THX
→ alicejih: 我也不知道這是你的案件阿..Orz
→ alicejih: 基本上你們打給楓葉的 我就不會動
→ alicejih: 不信你可以去問問看
→ alicejih: 應該不會有板亂吧? 要亂啥?
→ alicejih: 我對於楓葉的判決基本上都沒有異議
推 everyna: 版主間判決差異太大對以後判決會有大爭議
→ alicejih: 喔~!我是被打頭的 (我不是有寫一日3po)
→ alicejih: 被罵的
→ everyna: 你都判了，楓葉也不會再多改啥了
→ alicejih: 應該不會 我覺得你的資料很值得在回去翻
→ alicejih: 真翻下去還有團務不清的
→ alicejih: 所以我才會寫一個群組信件
→ alicejih: 然後問說關於資料部分能不能給他的問題
→ alicejih: 我說的應該不會 是說楓葉不會再多改啥
→ alicejih: 我覺得這個案子在挖下去有很多要找的
→ alicejih: 畢竟這些都牽連再一起
→ alicejih: 所以我才會就你的資料跟你說上一聲
推 everyna: 對阿牽連再一起。然後就沒後續了；口頭話
→ alicejih: 致敬+致歉
→ alicejih: 阿不好意思 打再一起
→ everyna: 誰都會講。"列入討論"<=出現次數最多
→ alicejih: 囧~ 我發完群組給你 就轉信給楓葉了
→ alicejih: 包含當時的內容+他提供的跟代買資訊
→ alicejih: 你也說了 你要交給楓葉 所以我把資料轉
→ alicejih: 楓葉 說明相關點 後續再查 除非卡到點
→ alicejih: 要不然 我們應該不會討論這個案子
推 everyna: 現在開始就不會再討論了。還說啥場面話
→ everyna: t代買的資訊我已經給過了。你叫t代買證明
→ everyna: 我給的跟他給的 兩個匯款資料的照片傳給
→ everyna: 你們(不可以分開 要同時再同一張)
→ everyna: 說不定主購把自己的傳給t代再傳給你們
→ everyna: t代現在說貓是狗。你們也信，這種偵查方
→ everyna: 式恕我不敢苟同
→ alicejih: 恩..基本上代買現在肯回我們就很好了
→ alicejih: 雖然有黑名單制度 不過其實很多都會說
→ alicejih: 牽涉個人隱私不給予 或者是她就給
→ alicejih: 同樣的資料給我們
→ alicejih: 你上面提出的匯款資料 我筆記了
→ everyna: 哦對阿。想懶惰點就代買都不回你們就爽拉
→ everyna: 存簿正面 兩個存簿正面照片(網路那種隨便
→ everyna: 用小畫家都可以改)
→ everyna: 筆記有屁用。代買不要回就結束案件了
→ alicejih: 小畫家改 這個我們知道啦= ="這不會還
→ alicejih: 不知道 不過不會要他們的存簿照片.
→ alicejih: 現在大部分都是直接擷中間的比較多..
→ alicejih: 就是不擷帳號 所以才說要帳號
推 everyna: 不能跨版處理。但現在是代買到合購版賺錢
→ everyna: 為什麼不能規範代買。不給資料就不準再合
→ everyna: 購版做生意就好了。這樣是有水桶代買嗎？
→ everyna: 代買還是可以PO文、推文。
→ everyna: 這又跟跨版處理有啥關係了？
推 everyna: 越說問題越多。你們有想過要去解決每次都
→ everyna: 會卡到的那些點嗎？(EX:代買不回應)
→ alicejih: 跨板處理是說我們不能水桶沒在這邊發文
→ alicejih: 的 代買不回應目前是用黑名單
→ alicejih: 的方式 這也是半年前才額外增加的
推 everyna: 所以不回應的1個都沒有就是了。只有看到
→ alicejih: 應該這樣子說 給會給 但給多少
→ alicejih: 跟他給的 不是沒有
→ everyna: vu(是返利不是沒回應)。
→ alicejih: 恩有阿 F等就是
→ alicejih: 回應的認定是回信  然後提出資料
→ alicejih: 但我們沒辦法說 你要啥他就通通給你啥
→ alicejih: 跟主購不大一樣..
→ alicejih: 你可以想成 你要了資料A 他給了資料小A
→ alicejih: 但不是沒有給 可就是缺
推 everyna: 那就叫他給齊阿 不然跟沒給不是一樣
→ everyna: 而且黑名單代買你有宣傳嗎？有誰知道怎查
→ everyna: 我只看過vu    不想做就老實點承認，不要
→ everyna: 說的好像你很認真做事一樣(只有很認真在
→ everyna: 公開版面說我很認真這點)
→ everyna: 我私下給你的。你就處理很久才弄好。今天
→ everyna: 這個我一PO你就馬上處理了。真是迅速(？
→ everyna: (也有好幾個私下給的你也沒處理就是了 呵
→ alicejih: 我都有處理阿Orz..
→ alicejih: 你有問題可以寫信問他們
推 everyna: 口頭上的處理。我懂拉(拍肩
→ everyna: 有黑人主購、團員名單；沒最重要的黑名單
→ everyna: 代買。明明代買是最重要環節(更甚於主購)
→ everyna: 起碼要放到精華區。讓其他想用的主購跟團
→ everyna: 員可以參考吧。有那些代買是願意負責到底
推 everyna: 我問過啊。沒一個是滿意你的判決的
推 maymaynana: 看完了!! 我震驚，但我已經頭洗一半了
→ maymaynana: Q_Q難怪她還說有版友提醒他我忘記寫匯
→ maymaynana: 款會有的1%手續費，被人檢舉了
推 cutejoanna: 那看來伯家老闆很緊張團開不開的成
推 bey1470: 很討厭學術地方，有廠商介入關心進度！
推 cutejoanna: 對阿，伯家、綠薰舒，還有芒果
推 cmoeoo: 想小小聲請問本版未po文不能桶，以及他版
→ cmoeoo: 黑人的資料不能拿來作判決依據的版規在哪
→ cmoeoo: 裡呢