Re: [討論] 包裝到底算不算雜費？

[rainbowbaby (小彩虹)]

有點睡不著…想了一下要怎麼陳述，也覺得板主身分與個人是要拆開的，
所以在這邊先跟大家道歉，也將置底部分挪到這裡來，若要噓我也沒有意見。
對我而言，雜費用途真的很廣，所有團務會用到的支出，都概括在這個部分。
沒有要玩文字遊戲，實質上就是替板規稍微解釋一下。

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Q1. 包裝費到底哪裡支出？

根據合購板規【雜費收取方式 & 用途】提到：

＂雜費是用來補貼主購於合購過程中實際會產生之開銷， 
　例如聯絡費、包裝費等等雜支，並非是用來補貼主購所花費的精力或時間費用，
　所以請勿以勞心勞力做為收取雜費的理由。＂
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只要是會產生的開銷，都可以拿雜費出來補貼，並沒有不能收「包裝費」，不是嗎？

Q2. 雜費不夠用怎麼辦？

根據合購板規其他事項也有寫到：

8.雜費收取多少合宜？

＂單一團雜費上限 600元 (最高不得超過610元) 
　直寄一單雜費上限5元，經由主購分寄每單雜費上限10元 地方團每單雜費上限5元
　若有特殊團務狀況，請事先來信版主群說明＂

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當初雜費會訂定上限，也僅是保護團員，避免主購收取過高的雜費。

郵寄團均多都是10元的雜費，即便是扣除掉袋子＄1~＄2，
當然每個人會因為認知、團務、使用上的不同，有點小差異，
但依照「小彩虹」個人的經驗，80%團務雜費，都應該還算綽綽有餘。

即便是真的不夠用，請列舉項目就洽板主群就可以，並不是沒有空間。

完全沒有要主購貼錢或自行吸收啊（不然誰敢開團）？

Q3. 寄件運費到底能含哪些？

目前主要還是「若該物流快遞強制收取的費用，就可列入運費。」

寄１號包：郵資＄36+強制購買的袋子＄1（無關雜費）
寄２號包：郵資＄48+強制購買的袋子＄2（無關雜費）
寄３號包：郵資＄60+強制購買的袋子＄2（無關雜費）
寄便利箱：郵資＄55-100（購買紙盒=運費，無關雜費）
寄輕鬆袋/迷你袋：郵資＄49/＄30（購買該袋=運費，無關雜費）

上述方式，若要寄件，就必須買該指定袋子/箱子，不能額外自己包裝！

寄包裹掛號：郵資＄80（袋子由雜費支出）
寄小包掛號：郵資＄30（袋子由雜費支出）
寄ＥＺ取件：郵資＄60（袋子由雜費支出）
寄711交貨便：郵資＄60（袋子由雜費支出）

上述方式，若要寄件，不見得一定要採用「特定包裝」，
故只能算是團務衍生出的額外費用，僅能列在雜支項目。

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當然也衍生了一點小分支問題，如下：

Q3-1. 乾脆統一用１號袋，不要大宗了，因為袋子還要用雜費付？

　→  大家合購都是想省錢，加上大宗多件有折扣，可理解主購美意。
      但目前還是先按規定處理，運費及雜費就是要分開計算；
　　　若覺得雜費不敷使用，可按照規定來函；
      至於要不要使用大宗幫大家省錢，是主購個人選擇，不介入。

Q3-2. 特殊情況，如專用紙箱＄13，超過雜費上限怎麼辦？

  →  若真需用專用紙箱，名列於雜費項目，提高上限，並不是不可以。

  →  如果標註是使用專用紙箱，也請照實使用，
      之前就曾發生主購收取＄5紙箱費，結果是去撿來的…
      即便說「去撿去載也要花油錢」，還是歸納營利，
      因為你沒有實際上支出費用，但卻加收，團員檢舉就會受理。

Q3-3. 為什麼純露分裝瓶都可以額外收錢？

　→　瓶子通常都會附網址，視為合購物之一。

Q3-4. 為什麼之前的XX團就可以額外收，我的就被檢舉？

  →  合購文數量多，沒能一一檢視清楚…加上值勤時間不定…絕對不是針對。
      只能盡量將規則列清楚，統一一致，不讓大家覺得無措。

Q3-5. 就算是團員同意我加收箱子$20，也不行嗎？

  →  不可以，就是按照規定，合購文上就是不能以其他名目多收雜費外之費用。
      硬性規定，只是為了讓板友幫忙檢視，有沒有不合理超收，並不是"不能"，
      再者，許多熱心板友幫忙檢視，甚至推文留言有問題，仍還是會有團員跟團...

  →  舉個爛一點的例子好了，團員自願、也不覺得主購營利，願意給雜費$20。
      沒有人質疑主購營利，但規定寫了就是不行，不是團員「同意」就好。

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似乎截至目前為止，板主群都尚未收過「雜費不夠用」的信件反應？

我相信多少有團務是由主購自行貼小額的，但絕對不是"多數"，
提出單據只是為了證明的開支有所本，並且用之合理，僅此而已。
想當初被請去喝茶..我也是提不出(到底誰會這麼細心??)，也只能照國*局規定"申報"..

嗯好～快四點了…

每個人都有自己的立場，我覺得可能一開始我的表達能力不是很好，
導致出現"乾脆裸包"、"包不好團員自行負責"的類似語言；
這真的不是我要的，我也沒有刁難或者討戰，會好好反省= ="
在此我慎重跟各位說聲抱歉，之後勢必會謹言慎行。

擔任板友的時候，我也覺得板規是甚麼東西，偶爾不近人情。
擔任版主的時候，我卻覺得板規是綱領標準，不近人情卻也有其道理。

板規絕對還有很多需要修正的地方，但也不是一朝一夕就能完成，
就猶如我曾推文說的，這不是一言堂，也不是我說了算…
如果大家還有不同的想法或意見，可以提出，我盡量逐一回覆。

覺得自己應徵了一個會被討厭的職務0rz，絕對是頭被門夾到了！還好抗壓仍夠用。
也謝謝部分板友的站內打氣信，我還是會秉持初衷，繼續努力下去的。

#rainbowbaby

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.22.207
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chat82gether/M.1439495260.A.F22.html
推 ForgerEames: 看完了！謝謝彩虹板主在大半夜打了那
→ ForgerEames: 麼詳細解釋的文章。
推 hahaorange: 推小彩虹 個人還是覺得只要沒有營利
→ hahaorange:  那包裝的部分主購說清楚收取方式 團
→ hahaorange: 員可接受就好 不然1元2元其實很難明確
→ hahaorange: 計算 覺得無解QQ
   就是因為很難明確計算，概括在雜費內，我覺得是正常/合適的，
   若感覺不敷使用，甚至要要超收，那就必須提出證明。

推 xuli: 小彩虹辛苦了~~
→ xuli: Q3-2 請問是使用那紙箱的團員雜費可以超出10
→ xuli: 其他沒用的就最高上限10元(使用者付費這樣?
   是的，可以由寄件方法去區分，舉自己例子提供參考：
   我偶爾迷你袋/輕鬆袋，會少ez雜費＄1-＄2元，就是袋子的費用。

推 bluechichi: 小彩虹辛苦了!
推 myishuca: 看完了~小彩虹辛苦了~!!
推 weimo: 辛苦了~為了這個版勞心賣肝~
   嗯，要是被家人知道，應該會被罰不能上站= =

推 chengmoon: 辛苦了！！
推 moto610: 謝謝小彩虹詳細說明~~
推 odpc: 小彩虹好晚睡啊O.O 辛苦了
   睡不著…就想了一下。

推 ruby40861: 小彩虹辛苦了
   小事一樁，趁還能愛的時候愛，能努力的時候努力 <3

推 snwxxx: 小彩虹辛苦了，另想問文中未提及的交貨便
→ snwxxx: 3/5元專用袋/紙箱是算在雜費?還是運費?
→ snwxxx: 7-11雖不強制，但收件比EZ嚴格許多
   https://www.7-11.com.tw/service/accept.asp

   可自備包裝；非指定，就列入雜費。
   我覺得7-11比較貴，寄件/包裝麻煩，所以一直都愛用ezship。

推 bey1470: 版龜不是一昭一夕能完成，謝謝小彩虹辛苦
→ bey1470: 付出！加油！！！
推 sherr: 小彩虹辛苦了
推 chaichai: 以後直接用郵局的方式寄,也省得找外箱
→ chaichai: 要不就面交...
   尊重每一個主購的選擇，面交一直都是我覺得最划算的。

推 breadcat: 小彩虹辛苦了阿..
推 ithinksoiam: 所以ez紙箱要從雜費出嗎
→ ithinksoiam: 而且我郵寄團都收5元雜 看來收太少了
→ ithinksoiam: 為什麼純露團可以附網址 郵寄不行勒
→ ithinksoiam: ？
→ ithinksoiam: 現階段沒人反應雜費不夠用
→ ithinksoiam: 是因為現階段反應超麻煩的
→ ithinksoiam: 覺得純露跟ez紙箱根本雙重標準
   基本上你的ez紙箱/純露問題我上面都有回答到了，請再看一次。
   郵寄上限是＄10，或許您可以斟酌提高自己收取的雜費上限。
   至於你說反應很麻煩，嗯…但該做的還是要做，制定上限不也是大家一起決定的？
   現在雜費收取也是請各位列舉項目，也沒有叫大家附上所有單據…
   要反應的也是只有「超出」的時候，事先來函與版主討論。
   送報價單也很麻煩，版主審核也要花時間，但如果都不審，對大家真的好？

推 wanchieh: 辛苦了
推 crystal601: 我覺得有提出包材購買證明(EX:EZ紙箱)
→ crystal601: 金額超過雜費 本就可以提出 像寄洗髮
→ crystal601: 精用EZ不用紙箱根本無法寄 主購又去哪
→ crystal601: 生紙箱 只能用買的 這都可以另外提出
   對，沒有不行，
   純露就是找商品網址，將紙箱列為"合購物"之一。
   或者是事先列舉，提高雜費上限抑是可行。

→ chaichai: ith大,所以用郵局的即有箱子和袋子最省
→ chaichai: 事,不用擔心去那找箱子,也不會誤踩版規
→ chaichai: 不然光是要提出雜費證明就是件不好列出
→ chaichai: 出的事,像這次芳香窩,我都只能在上班時
→ chaichai: 間用自己手機打,在公司不可能用公司電話
→ chaichai: 打,每次都不止講一分鐘,這種錢要怎麼列
→ chaichai: 出?然後來證明雜費真的不夠,真心覺得用
→ chaichai: 郵局最省事...
   chai大，我真心可以理解你的想法，因為我也是主購，絕對不是刁難。
   既然願意當主購，多數都是不嫌麻煩，熱心幫忙，不是嗎？

   真的要講，說說我的例子吧，
   政府單位會要求你印出明細並框出"實際撥打"聯絡團務的項目，
   當初的我辦不到，因為團務實在過很久了，所以只能按照規定申報為其他收入，
   但那真的完全是我的收入嗎？我想我的團員都知道不是。

   學習保護自己吧，真心的這樣覺得，我的綜所稅難道還去找之前的團員要求補款嗎？

推 breadcat: 剛去看了文章 覺得該主購的作法沒有甚麼
→ breadcat: 問題 他把用途寫出來 也確實是有使用
→ breadcat: 小東西分寄很難有那麼多袋子可以寄送
→ breadcat: 一號袋包裝是最容易取得且統一規格的
→ breadcat: 板規雖為一板之綱 但我覺得要能活用
→ breadcat: 雜費不夠用我也不會去反應 只會摸摸鼻子
→ breadcat: 自己吸收 反應只是給自己找事阿
   目前規定來說，並沒有到不合理，包裝部分就是列入雜費項目。
   如果你認為有失公允或者對主購自己不平衡，那就請為自己發聲。

→ ithinksoiam: 但是郵局紙箱超小超貴的
推 ithinksoiam: Ez紙箱 30*40*20 73元含運
→ ithinksoiam: 郵局的要110耶
→ chaichai: 但問題是ez要自己生箱子...如果要用他的
→ chaichai: 要提出證明,我覺得好麻煩,所以直接用郵
→ chaichai: 局
   chai大可能沒看懂？沒有規定不能額外買箱子，只是請你詳列。
   我不知道您執著於哪一點？==== ====

   我不是郵局的員工，也沒有覺得說１號袋是最好的選擇。
   大家都是想幫忙省錢才會來到這裡…

→ ithinksoiam: 也想請問分裝飼料的夾鏈袋有網址/收
→ ithinksoiam: 據 可以另外收嗎
→ ithinksoiam: 如果不行 為什麼純露可以
→ ithinksoiam: 那同樣 分寄合購物的一號袋 有網址
→ ithinksoiam: 有收據 可以另外收嗎
→ ithinksoiam: 那為什麼純露可以？
→ ithinksoiam: 不過最近ez有出專用袋了啦
→ ithinksoiam: 希望以後強制使用 不然主購都改郵寄
→ ithinksoiam: 了
   若您將分裝的物品視為合購物可以，就是列舉清楚。

推 breadcat: 現在要當主購 得自備袋子了嗎?
   沒有啊... 我都是拿雜費去買袋子

→ chaichai: 現在卡在ez沒限制外包裝,但郵局有,所以
→ chaichai: 就不能強制團員付這筆錢...
→ chaichai: 我會用郵寄,不想自找麻煩
推 grace1215: 推breadcat大 板規是死的,碰的新情況要
→ grace1215: 活用,我覺得現在用一堆的板規壓死主購
→ grace1215: 不見得就是保障團員
   我也是主購之一，也覺得主購的工作項目/限制越來越多，
   但大家照著規定走，也好長一段時間了，多數還是對團員有保障的。
   若真的覺得有問題，屆時會推投票，就交由大眾決定吧。

推 jfying: 想問，ez強制要求要用破壞袋（雖有些門市
→ jfying: 沒嚴格執行，但我這抓很嚴），雖沒指定要
→ jfying: 用ez出的，但，假若跟ez訂購，是否可收取
→ jfying: 包裝費？（有收據，也有網址寫明金額）
   包裝費就是概括在雜費裡面，如果要將網址/商品視為合購物一，就列舉清楚。

→ everyna: ithink大，從不認為雜費不夠用，卻因反應
→ everyna: 麻煩所以不提。我想很多主購都是這樣；沒
→ everyna: 有一個白癡會願意做主購很累還要去倒貼錢
推 breadcat: 羊毛 我覺得開團主購一開始開團都不會
→ breadcat: 想到自己會貼錢 是後續的問題導致貼錢
推 ithinksoiam: 我最近這團曼德琳就是虧錢的喔...
→ ithinksoiam: 而且買紙箱 破壞袋 跟純露都一樣可以
→ ithinksoiam: 有收據
→ ithinksoiam: 只要數目相符 日期在合購截止後就可
→ ithinksoiam: 以了吧
→ chaichai: 但是ith大不會想去反應對吧?
→ ithinksoiam: 對阿 多麻煩阿 面交就事夠多了
→ chaichai: 所以真的不是雜費夠,而是反應太麻煩
推 ithinksoiam: 還有油錢這種要怎麼檢附阿@@
→ ithinksoiam: Ez為了團員賠償到最高
→ ithinksoiam: 一直都是自己印出來
→ chaichai: 還有手機費...我一分鐘打市話要十幾元
→ chaichai: 不是我不用市話打,而是人家上班時間就跟
→ chaichai: 我一樣,不可能用公司電話打的情形下,只
→ chaichai: 能用手機打
→ chaichai: 像遇到芳香窩這種留言都不回的,也只能
→ Date2329: 我覺得開純露分裝團10雜不太夠，光消毒
→ Date2329: 就花了好幾百元了，還不含膠帶等包裝費
   純露分裝團多數都將消毒水+瓶子分開計算，雜費反而就是額外收取。

→ chaichai: 電話聯絡,難道因為賣家不回留言我就不追
→ chaichai: 嗎?這不可能,總要跟團員交代,所以只能打
→ chaichai: 電話了
推 isume: 貼錢通常都是團務後期才會知道....我就有好
→ isume: 幾次都貼錢 因為雜費都收5元又只有10幾人
→ isume:  所以後來要不就雜費收高一點 要不就不開了
→ isume: 自己買 其實我覺得這個討論看下來好像變成
→ isume: 鼓勵雜費多收 而不是偏向實報實銷 還蠻驚訝
→ isume: 的@@
   慘了..我沒有倡導雜費多收，真的要說明一下，
   我的本意是：破壞袋，說實話，雜費＄10是可以概括的，真的沒有這麼誇張。
   但是大家越舉越高額的袋子，甚至連專用紙箱都現身惹…

   我覺得可能是我不夠資深？還是不太會回答，好想跳脫回小彩虹身分0rz
   實報實銷對主購來講更是一個難事…

→ snwxxx: 但EZ就變成要自己想辦法生箱子...還是7-11
→ snwxxx: 對於主購來說較方便，那就是列入雜費品項
→ snwxxx: 不然全家箱子13元也是超支
推 ithinksoiam: 我毫不考慮下一團分寄 雜費絕對10元
推 Date2329: 我推實報實銷，但是這似乎難推行
※ 編輯: rainbowbaby (114.46.103.217), 08/14/2015 11:04:40
推 okok4127: 不論如何寄件皆需外包裝,跟是否強制使用
→ okok4127: 某個包裝應該無關?!
→ okok4127: 為什麼便利包可以實報實銷,不用雜費支出
→ okok4127: 其他方式寄件不能實報實銷,要用雜費支出
推 ithinksoiam: 而且 ez買箱子的錢 報備之後均分
→ okok4127: 請問這樣是否算雙重標準??
→ okok4127: 寄出便利包，如果要求開運費證明
→ okok4127: 郵資都是收36元，而非37元
→ ithinksoiam: 是連面交的團員也要平分雜費嗎
→ okok4127: 那之前便利包有收袋子錢的主購,都算是多
→ okok4127: 收其他費用了耶....
→ ithinksoiam: 還是以後要規定團員不許ez73元只能郵
→ ithinksoiam: 寄110
→ ithinksoiam: 不然可以投票嗎@@
推 Date2329: 感覺以後主購多會傾向郵局便利包/箱了
推 breadcat: 我覺得離題了= =
→ breadcat: 如果今天該主購是收取雜費五元 袋子一元
→ okok4127: 我想會出現乾脆裸包之類的言語
→ breadcat: 這樣是不是就比較沒爭議
→ okok4127: 是因為用便利包寄出,可以跟團員收外包裝
→ chaichai: 我昨天就說"裸體寄出"了...
→ okok4127: 費用 改用其他寄件方式,卻要用雜費支出
→ okok4127: 的關係吧?!
→ rainbowbaby: 所以對大家來說雜費到底是甚麼用途??
→ rainbowbaby: 如果身為主購身分來講，雜費就是概括
→ rainbowbaby: 包裝/耗材/聯繫等等使用，真的會因為
推 breadcat: 電費 聯絡費 分寄郵資 膠帶 包裝 這些吧
→ rainbowbaby: 1塊錢的破壞袋導致不敷使用嗎??
推 snwxxx: 感覺有些人膠著在便利包本身算雜費or運費
→ snwxxx: 其實便利包頂多2塊，雜費支出也是可行
→ rainbowbaby: 老實說我很灰心耶~真的~
推 breadcat: 所以如果主購是收五元雜費 額外收袋子
→ snwxxx: 大家都是本著想幫團員省錢的出發點>"<
→ rainbowbaby: 當我身為主購的時候，可能是我不夠細
→ breadcat: 一元 袋子是實報實銷的 這樣是否可行
→ rainbowbaby: 心沒有試算，我從來沒有覺得不夠用，
→ rainbowbaby: 只覺得盡量去找最便宜的耗材/方式寄
推 Date2329: 別灰心！我覺得大家都是就事論事想討論
→ okok4127: 好像在講我 不是膠著便利包本身算雜or運
→ breadcat: 10元雜費我個人認為絕對夠用
→ okok4127: 而是標準的問題............
→ rainbowbaby: 件包裝，我也沒有覺得板規刁難我，如
→ rainbowbaby: 果真的要實報實銷，OK，那我找個一兩
→ rainbowbaby: 團出來做做看帳，就知道"有沒有"超支
推 starmoonsun: 想想合購的宗旨及意義 不該再討論
推 snwxxx: 覺得關於雜費/包裝 要分好幾個區塊討論
→ snwxxx: 但像小彩虹這樣名列出來，我覺得很好
→ snwxxx: 至少主購們能清楚知道哪些可以，哪些不行
→ rainbowbaby: 今天會這樣規範，就是為了防止大家以
→ rainbowbaby: 他名目多收款項，不是質疑主購營利，
→ rainbowbaby: 也沒有認為說主購應該要倒貼甚麼的，
→ rainbowbaby: 也不是因為我今天是板主，就忘記替主
→ rainbowbaby: 購想，就因為是"標準"，所以我才會列
→ rainbowbaby: 出規定，開宗明義就是"包裝費列入雜
→ rainbowbaby: 費"中，並沒有不能收取.............
推 crystal601: 老實說~我不知道這麼多主購會care 1-2
→ chaichai: 我懂彩虹主購的意思了,只要真的必需時
→ chaichai: 就可以把證明提出收取,對吧
→ crystal601: 元的包材費 我覺得那都還在雜費可負擔
→ crystal601: 的情況下 除了EZ超過10元的紙箱之外
→ crystal601: 1-2元真的不用這麼這麼計較 對我而言
→ crystal601: 貴的包材是氣泡袋 1個2元 有些團員買
→ crystal601: 較多的 甚至要用到4-5個
→ chaichai: 因為袋子還不算貴,但紙箱有可能超過
→ chaichai: 厚一點的氣泡袋在少量購買下真的會比較
→ chaichai: 貴
推 crystal601: 真的 氣泡袋難買又貴 不過我儘管用氣
→ crystal601: 泡袋 幾團下來 也沒賠錢就是了
推 ithinksoiam: 所以ez以後不能請團員買紙箱嗎
推 ithinksoiam: 分裝飼料的夾鏈袋可以額外收嗎 那純
→ ithinksoiam: 露呢
→ ithinksoiam: 我想請問有沒有投票的可能性
推 ruby40861: 其實我覺得如果用便利包1-2NT都在雜費
→ ruby40861: 可以負攤的範圍內 分寄的氣泡紙我都會
→ ruby40861: 盡量蒐集 加上易碎物賣家其實包裝也都
→ ruby40861: 會加氣泡紙 可以拿來用 可能比較有問題
→ ruby40861: 的就是有人說那個13NT的箱子之類~
→ chaichai: 有問題的大概是紙箱來源吧
→ ruby40861: 至於說公不公平 為何郵寄要自己付1元EZ
→ ruby40861: 不用 會不公平之類那其實雜費本來就是
→ ruby40861: 用來補貼團務 不一定每人都會用到 像是
→ ruby40861: 面交電聯費用 也不一訂每個團員都有被
→ ruby40861: 打到電話 所以我覺得糾結在公不公平沒
→ ruby40861: 意義 如果真的糾結這個點也可以郵寄少
→ ruby40861: 收1-2NT
→ rainbowbaby: 推樓上，我不敢奢求大家可以與我100%
→ rainbowbaby: 想法相同，但只希望大家不要誤會就好
→ rainbowbaby: 。很抱歉我引起的風波，至於專用袋的
→ rainbowbaby: 收費計算方式，我也會彙整向其他兩位
推 snwxxx: 覺得便利包$1-2可列入雜費，$13箱子可例外
→ rainbowbaby: 板主確認是否要開投票議題。目前排定
→ rainbowbaby: 下次投票項目是關於信用卡紅利的，讓
推 aotsukirin: 我之前就是氣泡袋超支的...我向來不開
→ rainbowbaby: 我們一項一項來吧 (ˊ3ˋ)
→ aotsukirin: 大團所以雜費都很少XD
→ snwxxx: 辛苦小彩虹了拍拍 你可能需要喝個養氣人蔘
→ rainbowbaby: 氣泡袋如果買壓過大小真的很貴，我都
→ rainbowbaby: 是買一大捆，五百內可搞定，最少可用
→ rainbowbaby: 個十團跑不掉…自討苦吃型ＱＱ
推 aotsukirin: 可是我不會開這麼多團啊...上次那團是
推 crystal601: 我3年前買過一大綑 用了半年左右 但是
→ aotsukirin: 小東西易碎品 大家一次都買不少 我氣
→ crystal601: 很佔空間 我媽媽每天唸 我就不敢買了
→ aotsukirin: 泡袋也是以前買的100個+運費130 所以
→ aotsukirin: 其他費用都還沒算就超支了 因為一個包
→ rainbowbaby: ＠crystal601/真的很占空間，後來我
→ aotsukirin: 一袋QQ 我超怕它們壞掉的T^T
→ rainbowbaby: 有發現新大陸…固定尺寸氣泡袋也不錯
→ aotsukirin: 然後那堆氣泡袋大概還剩20個上下堆在
→ rainbowbaby: ，其實我私下都會與一些主購討論怎麼
→ aotsukirin: 家中生灰塵也算是虧的地方...
→ rainbowbaby: 便宜買耗材，雖然知道郵寄真的很辛苦
→ rainbowbaby: ，但坦白說當主購本身就是蠻自虐的XD
→ chaichai: 固定尺寸氣泡袋若材質好一些的真的會貴
→ rainbowbaby: ＠aotsukirin/真的，我都會想著有天
→ chaichai: 一點
→ rainbowbaby: 期盼用掉他XD
推 aotsukirin: 所以後來都會想不要讓自己虧 再過一陣
→ aotsukirin: 子會開始想乾脆不要開團了好累....XD
推 crystal601: 推主購都有M屬性XD
→ aotsukirin: 希望各主購不要像我一樣熱情被自己磨
→ aotsukirin: 滅...這樣我才有團跟(咦?)
推 cutejoanna: 推小彩虹～
推 Date2329: 近期開的團是讓團員自選便利包或箱，選
推 ithinksoiam: 我也會蒐集紙箱/氣泡紙 想說一定有
→ ithinksoiam: 機會可以用掉
→ chaichai: 以後都跟團...
→ Date2329: 便利包的團員要自行承擔包裹破損後果
→ ithinksoiam: 結果某天回家發現被爸爸全丟了...
→ ithinksoiam: 我覺得只要有網址有截止後日期的收
→ ithinksoiam: 據
→ chaichai: 真的會有這種情形,而且...紙箱易有小強
→ ithinksoiam: 就可以另列
→ ithinksoiam: 分裝飼料夾鏈袋 分裝飾品破壞袋
→ ithinksoiam: 在我看來跟分裝純露的瓶子是一樣的東
→ ithinksoiam: 西
→ chaichai: D大,真的,若用便利包包玻璃品,要自行承
→ chaichai: 擔破損責任...
→ Date2329: chai大，你可以試試這方法，讓團員自選
→ Date2329: 前提是合購文內要寫明選便利包自擔後果
→ chaichai: 嗯嗯,下次試試
→ chaichai: 也會寫明若玻璃品選擇便利包時,若有破損
→ chaichai: 時請自行負責
推 ringlin: 其實我對版主"對現行板規的執行沒有意見"
→ ringlin: ，我有意見的是板規本身。
→ ringlin: 先說明我認為板規對主購是否熱心、是否
→ ringlin: 甘願付出這些都無任何相關性，板規最大
→ ringlin: 的功用就是要對所有人"公平"，同樣也必
→ ringlin: 須要對"所有的寄件方式"公平。
→ ringlin: 彩虹在解釋的時候說，郵局一定要收1元當
→ ringlin: 袋子費用，所以1元可列在運費內。
→ ringlin: 但我的問題是，就算是寄EZ/店到店也必須
→ ringlin: 要使用袋子，即使我可以跟別人買袋子，
→ ringlin: 我也仍然需要購買，為何此項就不得列在運
→ ringlin: 費？？對1號包還說，那個別人只是剛好跟
→ ringlin: 寄件單位：郵局是同樣的而已。
→ ringlin: EZ的包裝袋子費用（非氣泡紙、膠帶等）
→ ringlin: 為何要強制主購從雜費中收取？當大家在
→ ringlin: 講說舊箱子這些都沒有任何意義，因為這
→ ringlin: 個討論的前提就在於：主購必須要能夠提出
→ ringlin: 實質的購買證明，這樣跟去拿舊箱子就無
→ ringlin: 關了吧？多立名目收款當然要避免，但是主
→ ringlin: 購能提出實質未營利的證明時，為何不能
→ ringlin: 收取？我並不會覺得袋子錢由雜費支出不
→ ringlin: 行，我在乎的是：為什麼一種寄件方式的袋
→ ringlin: 子必須由雜費支出，另外一種卻不用？
→ ringlin: 這樣使用箱子的主購們，因為雜費必須要包
→ ringlin: 含包裝費，所以他們13元的箱子就只能在多
→ ringlin: 收3元，因為10元必須包含雜費囉？？（這
→ ringlin: 樣有看出邏輯很奇怪嗎？這才是怪異的點）
→ ringlin: 很多人講1、2元不要計較，這跟要不要計
→ ringlin: 較沒有關係，跟板規是否公平、是否平等地
→ ringlin: 對待版眾才有關係。
→ chaichai: 是不是可以這麼說,若寄件時主購有外包裝
→ chaichai: 可用,就不會跟板友收費,但若主購沒有時
→ chaichai: 是不是就請團員支付這筆錢,並提出證明
推 yenii: 因為郵局有規定的袋子且需另外購買 ez的部
→ yenii: 分需要袋子但沒規定 大部分主購會自己找袋
→ yenii: 子 若真需要開到大團 才會要買袋子 分寄的
→ yenii: 主購真的都很佛心
推 cutejoanna: 可是，雜費就有含包裝費了啊，如果如
推 ringlin: 我還遇過開團我自付包裝破壞袋（台拍買
→ ringlin: 的，是厚的，比較貴的那種）、氣泡紙，
→ ringlin: 結果團員來信告訴我她覺得我用的破壞袋
→ ringlin: 太小，建議我下次要用大一點的破壞袋，
→ ringlin: 不然盒子都有點被撞凹。我當下已讀不回，
→ ringlin: 但內心唯一的想法就只有：我雜費才收你2
→ ringlin: 塊錢......當下真的很吐血。嫌棄我氣泡
→ ringlin: 紙包太薄的也不是沒有，可是還是有更多
→ ringlin: 團員來信告訴我謝謝我包的氣泡紙、謝謝
→ ringlin: 我開團，老實說，這種爽感才是我想當主
→ ringlin: 購真正的原因，虧本不虧本根本不是重點。
→ ringlin:  （即使版規因此修正，我也還是不會另收
→ ringlin: 包材費）主要還是希望大家思考一下板規Q^
→ ringlin: Q
推 cutejoanna: 有些雜費確實是可以支付這些費用的啊
→ cutejoanna: 所以版主們才說，真的雜費不夠再跟版
→ cutejoanna: 主們說，如果雜費夠那就ok啦
推 ithinksoiam: 推r大 是覺得版規有討論的空間
→ ithinksoiam: 那請問c大對店到店紙箱的想法呢
→ ithinksoiam: 分裝飼料的夾鏈袋呢
→ ithinksoiam: 分裝飾品的破壞袋呢
→ ithinksoiam: 分裝純露的瓶子呢
→ ithinksoiam: 是 全數用雜費支出 不夠再跟版主申
→ ithinksoiam: 請嗎
→ ithinksoiam: 若 ez五位團員用紙箱 2位面夾不用
→ ithinksoiam: 那13*5 65元 是7位團員平分嗎
推 cutejoanna: 版主上面不是有跟你說了？
→ ithinksoiam: 版主是就版規解釋 我想問您的想法
→ ithinksoiam: 我是覺得版規值得再討論
推 cutejoanna: 我贊成版主的意見啊
推 ithinksoiam: 破壞袋/紙箱 能附網址 視為合購物嗎
→ ithinksoiam: 只要有網址/截止後日期的收據
→ ithinksoiam: 跟純露的瓶子有什麼不同呢
推 crystal601: 如果要公平 這樣是不是主購用剩的雜費
→ crystal601: 要在退款? 同樣的團 有的主購收5元 有
→ crystal601: 的收10元 這樣又公平嗎? 我是覺得反正
→ crystal601: 夠付的 我都盡量不要跟團員收 不夠付
→ crystal601: 的再提出收取費用 若要認真論公平 只
推 cutejoanna: 推c大，你說出我想說的
→ crystal601: 有實報實銷 但是應該所有的主購都跑光
推 okok4127: 我個人認為雜費是負擔主購開團過程,無法
→ okok4127: 量化的支出     如果外包裝是必須+可以
→ okok4127: 量化+無法營利的  為何一定要用雜費支出
→ okok4127: ?還要雜費不夠的時候,才能跟團員加收差
→ okok4127: 額  這樣無法量化的支出就被犧牲了?!
→ okok4127: 看來我M屬性還不夠強XDD  抱歉以上想法
→ okok4127: 有點離題~
推 ithinksoiam: 想請問破壞袋/紙箱 能附網址 視為合
→ ithinksoiam: 購物嗎
→ odpc: (用淘寶買的破壞袋包貨中)我自己買的,從雜費
推 crystal601: 無法量化的支出是????雜費的支出就我
→ odpc: 支出O.O 平均一個1元,
→ crystal601: 所知就是可以量化的 所以不是很理解
→ crystal601: 看來大家對雜費的理解不太一樣XDD
→ odpc: 無法量化就是指整單電費+寄件油錢吧
→ odpc: 還有膠帶無法量化
推 aotsukirin: 我還真的一直以為是無法量化的支出耶
→ aotsukirin: 是說我之前雜費全部只收10元 結果要付
→ aotsukirin: 款發現需要轉帳手續費(哭
→ aotsukirin: 非常的蠢 大家不要跟我一樣XD
→ okok4127: 我認為的可以量化 = 可以實報實銷的
推 crystal601: 電費 油錢 膠帶可以量化 算得出多少錢
推 dolphinbest: 請問cry整單實用的電費要怎麼計算?
→ crystal601: 轉帳手續費只付一次 我也是用雜費攤
→ odpc: 樓上怎麼算?算膠帶剪多長?
→ dolphinbest: 還有油錢 都要怎麼計算個精準?
→ crystal601: 依你整單多少多小時 跟電瓦數下去算
→ odpc: 我平常也會拿膠帶來用耶O.O
→ odpc: 這樣太累了吧.......................
→ chaichai: 我剛睡覺中有想到轉帳手續費這件事
→ chaichai: 若只有二~三個人跟團時,要付15元手續費
推 isume: 我的狀況跟aot大一樣是氣泡袋超支 破壞袋
→ isume: 的部分 雖然我都開一般ez用已用過的袋子(每
→ isume: 次買淘寶都一堆XD) 但其實如果沒開團這些袋
→ isume: 子堆在家裡只有討罵的份 所以決定暫時不開
→ isume: 團的話袋子就不會留著 所以才會覺得如果主
→ isume: 購能提出購買袋子的證明 未嘗不可寫在合購
→ chaichai: 扣掉後只剩5或15元時,若外包裝要用紙箱
→ isume: 文中當作加購 我前面會說覺得很像是偏向提
→ isume: 高雜費 是因為我現在看到的回應都是覺得雜
→ isume: 費10元哪會不夠 可是我開小團人不多本來不
推 aotsukirin: 我就是跟你說雜費不夠付啊 而且還得轉
→ isume: 覺得要用到10元 所以收5元覺得應該夠了 結
→ isume: 果到分寄的時候才發現賣家給我的包裝不夠
→ isume: 堅固可能撞壞 或是賣家一直缺貨要跟團員聯
→ isume: 絡確認(不一定每團啦 只是舉例) 造成團務已
→ isume: 經到後期了才發現雜費不夠 可是版主覺得這
→ isume: 已經列在雜費裡 也就是說我知道這團賠了 下
→ isume: 一團如果不想再賠 就把明明可以拿出購買證
→ chaichai: 裝,這時就可以跟團員收紙箱費了吧(?)
→ aotsukirin: 兩次 真的覺得忘記算進去很蠢
→ isume: 明說通通用在這團的氣泡紙、袋子多少錢等
→ isume: 等加入雜費改收10元 這樣對我來說的確是鼓
→ crystal601: 所以一團60人 600元的雜費 買個60元的
→ isume: 勵提高雜費阿 而其實真的要算 10元對團員
→ isume: 來說可能還比加購1元袋子來的多(雖然也沒多
→ isume: 多少) 所以會覺得是否可以提出單據的可以
→ isume: 改成"加購"形式 那種油錢電話費膠帶電費之
→ isume: 類比較難證明的規於雜費呢 而且雜費不夠可
→ isume: 以申請 是可以團務進行到一半再跟板主提出
→ isume: 申請嗎？因為沒有主購會開一開始就知道會
→ isume: 賠錢的團吧
→ aotsukirin: 而且我都是自己"覺得"好像不會用到這
→ crystal601: 袋子 大家還是覺得不夠付電費油錢嗎?
→ aotsukirin: 麼多就會少收的人 可能會出現分寄5元
→ aotsukirin: 面交乾脆不收之類的
→ aotsukirin: 如果版規無法保障公平性是否像我這樣
→ aotsukirin: 的主購以後都乾脆改收到上限?
推 crystal601: 看來大家意見滿分歧的 有須要投票了XD
→ aotsukirin: 雖然我還是會依照自己的做法 但是我不
→ aotsukirin: 希望版規是變相鼓勵提高雜費
→ chaichai: 如果開小團時有可能雜費會不夠吧
→ aotsukirin: 我一向都開小團~確實有時不夠
推 cathy79123: 恩～面交及郵寄的車資、電話費早就超
→ chaichai: 然後寄塑膠的我也用氣泡袋包了寄出...
推 volkswagan: 我覺得雜費=無量化+有量化，所以才說
→ volkswagan: 如果雜費不夠可以再提出申請向團員收
→ volkswagan: 。
推 cutesasa: 我個人的想法最簡單的方式也比較公平的
→ cutesasa: ，就是只要是包材一樣都使用雜費支出就
→ cutesasa: 好嚕～這也是我跟許多主購朋友的做法，
→ cutesasa: 不夠的部分就列舉出示收據，自然就能跟
→ cutesasa: 團員收取，通常小團才會有這問題…當然
→ cutesasa: 主購們開團前也能衡量一下團購商品包裝
→ cutesasa: ，覺得雜費會不夠的先告知版主(?)列舉
→ cutesasa: 明細，雖然目前感覺只有小彩虹版主很認
→ cutesasa: 真努力的管版，但效率都是超高速，等待
→ cutesasa: 時間也不會太久…便利包的袋子就是包材
→ cutesasa: ，就用雜費支出吧！
→ Date2329: 樓上搞錯了吧…就是因為便利包的袋子可
→ Date2329: 另外收而ez卻得由雜費支出的版規才引起
→ Date2329: 討論
→ Date2329: 你開郵寄便利包團不也收雜又收便利包袋
→ Date2329: 子的錢嗎？
→ rainbowbaby: 所以date大覺得到底是哪裡不公平??是
→ rainbowbaby: 指郵寄團員被多收1元的袋子錢嗎?如果
→ rainbowbaby: 真的覺得郵寄便利包被多收1元，那可
→ rainbowbaby: 以少收郵寄團員1元雜費啊，還是主購
→ rainbowbaby: 認為說用雜費去買袋子包裝是多支出??
→ rainbowbaby: 若要實支實付，苦的絕對是主購。再者
→ rainbowbaby: ，如果你覺得A團團務雜費到最後不敷
→ rainbowbaby: 支出，只要你名列詳細，告知團員，我
→ rainbowbaby: 想大家一起均攤並不是甚麼難事，雖然
→ rainbowbaby: 補款麻煩，但沒有人要主購一肩扛起。
→ rainbowbaby: 關於量化不量化的問題，我知道有很多
→ rainbowbaby: 金額或損失會沒辦法"詳細"列舉，舉例
→ rainbowbaby: 整單電費好了，完全沒辦法切割出來，
→ rainbowbaby: 但其實真的要算金額很小就是了= ="
→ rainbowbaby: 我對雜費個人見解可見洽特 #1KjVZ_sP
→ Date2329: 郵寄我覺得沒問題啊，我自已都是減少收
→ Date2329: 雜費做起
推 unben8230u: 對不起 插個嘴 61人收610元雜費到底
→ rainbowbaby: 我個人也會視情況減收，也不會收取小
→ unben8230u: 有沒有違規阿@@目前我還是搞不懂(離題
→ rainbowbaby: 數點，我不知道哪邊讓大家誤會倡導多
→ rainbowbaby: 收，反而是很多人一直拿"不夠用"這個
推 breadcat: 雜費最多收600 上限610  610是因為有些
→ breadcat: 國際團會有小數點的情況
推 ithinksoiam: 所以請問版主現階段 ez不能請團員加
→ ithinksoiam: 買紙箱
→ rainbowbaby: 問題來，才會衍生出紙箱等等的金額吧
→ ithinksoiam: 只能由雜費支出對嗎
→ unben8230u: 可是61*10=610 沒有小數點阿..
→ rainbowbaby: unben 我推文有提到 61人收610不ok
→ rainbowbaby: 600/61=9.836 取9元 不然就是9.836
→ ithinksoiam: 如果能附上網址 能算合購物嗎
→ rainbowbaby: 不過這是我個人意見 我已經有在組務
→ rainbowbaby: 提出這部分 但還沒獲得確切共識
推 unben8230u: 所以目前是沒有違規的對嗎?
→ rainbowbaby: 有的 可進行檢舉 會發函給主購
→ unben8230u: 可是我有看到有人檢舉多次一直沒有下
→ unben8230u: 文..才想確定是否有問題
推 breadcat: 感覺目前合購板只有小彩虹一人在處理較
→ unben8230u: 還是其實有違規但不會懲處所以我們不
→ unben8230u: 會知道下文?
→ breadcat: 多板務 若三人仍無法負荷 有考慮找第四
→ breadcat: 位嗎
→ rainbowbaby: 通常目前我都是去信要求主購重算金額
→ rainbowbaby: 若不配合才照規定水桶 但不額外公告
→ rainbowbaby: ith 很上方我已經說了 你可以列為合
→ unben8230u: 那會請主購改文嗎? 因為他還是寫這樣
→ rainbowbaby: 購物 (類似純露) 你可以回去上面看下
→ rainbowbaby: bread 就我所知板主仍持續徵募 但沒
→ rainbowbaby: 人應徵 我也不知道當初為甚麼寄履歷
→ Date2329: 我覺得雜費夠用與否和合購物內容有關，
→ Date2329: 衣飾類等合購物大多不太需要加強包裝或
→ Date2329: 氣泡紙，自然雜費也夠用
→ rainbowbaby: unben 沒有請主購改文 之後會請其修
→ rainbowbaby: 正 另外說實話 檢舉的每天都有 處理
推 unben8230u: 好的!收到!謝謝彩虹大(為何只剩你在
→ unben8230u: 版上回應問題阿?)
→ rainbowbaby: 不完 .. 不是不處理 只是比較慢..
→ rainbowbaby: date 是的 你說到重點了 那如果真的
→ rainbowbaby: 要計算 直寄比起來真是省事多了 我當
推 ithinksoiam: 有了解了 謝謝版主～
→ rainbowbaby: 初，不~是到現在!也覺得開郵寄分寄的
→ rainbowbaby: 主購真的很熱心..但就有如ring說的..
→ ithinksoiam: 所以 郵局的二號袋也可以視為合購物
→ ithinksoiam: 囉> <
→ rainbowbaby: 虧不虧不是重點..只是開心幫忙而已~
→ rainbowbaby: ithink..你這樣不就等於又把問題回推
→ rainbowbaby: ..我現在真的是想不出來要怎麼回你..
推 unben8230u: 我覺得投票前不用再糾結這些
推 cutesasa: date大…以前是有收便利包包材費用沒錯
→ cutesasa: ，目前看完大家的討論，既然大家覺得不
→ unben8230u: 就依照自己方便認同的方式去寄件
→ cutesasa: 應該另外收取外包裝袋的費用，覺得為了
→ cutesasa: 公平起見，便利包的袋子費用列入雜費，
→ cutesasa: 我也可以接受，這樣你了解我的想法了嗎
→ cutesasa: ？
→ cutesasa: 因為以前也沒思考過這個問題，所以跟隨
→ unben8230u: 覺得不划算 那就不要這樣寄
→ cutesasa: 大家的做法，但既然大家提出了想法，版
→ unben8230u: 這樣就解決啦!
→ cutesasa: 主做出了解釋，我也說一下我的想法，認
→ cutesasa: 為只要是袋子的費用(包含ez,郵寄便利包
→ cutesasa: …)都計入雜費，這樣的做法我都能接受，
→ cutesasa: 只要有公平…
→ Date2329: 開郵寄分寄團只是消磨主購的熱情，我想
→ Date2329: 還是當團員比較幸福了
→ Date2329: 剛開始開團我也是收10雜，後發現用不到
→ Date2329: 這麼多，就減為7雜或5雜
推 ithinksoiam: 辛苦小彩虹版主了QAQ
推 aotsukirin: 我也是發現用不到就自己減 但是就像我
→ aotsukirin: 前面說的 如果真的什麼都列入雜費 願
→ aotsukirin: 意像我這樣減的人就變少了 可能有人甚
→ aotsukirin: 至就懶得開了 不是怕賠錢或什麼 單純
→ aotsukirin: 被規則壓到喘不過氣來 沒熱情了
→ aotsukirin: 應該會這種人出現吧 感覺不是好事
→ aotsukirin:      ^有
→ chaichai: 郵寄或面交現在看來最不會有爭議,其他的
→ chaichai: 就等投票吧,不然一人一種意見,你覺得這
→ chaichai: 樣對,我覺得那樣對,討論不出個結果來
→ chaichai: 只會引起更大的爭議,每個人都有自己的做
→ chaichai: 法與想法,你無法要求別人跟你一樣,若投
→ chaichai: 票後袋子都不能額外時收,就選擇強制使用
→ chaichai: 的寄件方式吧
→ chaichai: 或是就單純面交,或是就不開團只跟,要不
→ chaichai: 就一律郵局寄件...
→ chaichai: 熱情已經快滅了...
→ smalltong: 我跟過分寄團雜費都是收10元，沒遇過前
→ smalltong: 文收5元的問題。
→ chaichai: 分寄團上限是雜費10元
推 mirian0217: 超小團4-5人的 雜費50元扣掉膠帶36元
→ mirian0217: 另外14元連油電都不夠補啊XDDD 不過大
推 isume: s大 那只是你沒跟到過...我一開始開分寄都
→ isume: 5元而已 有品項非常繁雜的才會增加到10元
→ mirian0217: 團的收600元雜費 拿來付1元袋 感覺就
→ mirian0217: 比較沒那麼"拮据" 好像越講越複雜XDD
推 cutejoanna: 是阿，有些團說真的是用不到那麼多的
→ cutejoanna: ，所以我才覺得，如果國內分寄團真的
→ cutejoanna: 包材有花到比較多錢可以跟版主們溝通
→ chaichai: 雜費不夠用的大概都是小團吧,像mir大說
→ chaichai: 的這樣
→ chaichai: 如果是小團,又約捷運站面交,要是做公車
→ chaichai: 去,來回車資就剛好雜費了
推 cutejoanna: 可是，反過來想，團員面交也是要車資
→ cutejoanna: 啊
→ chaichai: 所以我跟團前會看到底自己可不可以接受
→ chaichai: 不行就不跟,真的要看個人自己的選擇
→ chaichai: 我曾經遷就團員到他方便的地方去(不是pt
→ cutejoanna: 算了，不回你了，否則妳們又會說打擊
→ cutejoanna: 主購的熱情
→ chaichai: t合購)方便的地方,這也是我自己願意配合
→ chaichai: 說過每個人想法不同,無法要求別人跟你一
→ chaichai: 樣,我也不能說cu大不對,只是看法不同而
→ chaichai: 已,但這件事是真的會讓我以後會考慮是
→ chaichai: 否只跟團...
推 ithinksoiam: small大我幾乎都收5元耶 想改10元了
→ chaichai: ith大XD
推 odpc: 一般尺寸破壞袋可裝不怕摔的合購物分寄雜費1
→ odpc: 0很夠了，支持雜費不夠再列出
→ odpc: 小團收雜費少，直接郵寄便利包比較方便
→ chaichai: 真的寄便利包比較方便
→ Date2329: 如團員特地去不順路的地方面交不也失去
→ Date2329: 面交省運費的意義嗎？（好奇）
→ chaichai: 所以我跟團會跟我順便或離我近的地方,不
→ chaichai: 近,不順路的不會自找麻煩的跟,因為我要
→ chaichai: 繞路啊...我是覺得跟團就代表你認同合購
→ chaichai: 文裡的內容及你可面交的地方你才跟
→ chaichai: 跟團是自己的意願,沒人逼你一定要跟這團
→ chaichai: 所以大家會選擇自己方便的,除非你真的想
→ chaichai: 買,但開的團面交點又不方便時,才有可能
→ chaichai: 特地繞過去吧
→ onisan: 我時常跟了需要花車錢的地方團啊，(˙_˙)
→ onisan: 就是想买才跟的，而且算下來還是比運廢省
→ chaichai: 所以這真的看個人的接受度到那,有的人
→ chaichai: 還是會像on大一樣寧願花時間和車錢去面
→ chaichai: 交拿貨的
推 Gwendolyn: 之前開郵寄ez團時郵寄郵資是扣掉便利袋
→ Gwendolyn: 的錢，因為ez包裝就是用翻面的便利袋XD
推 newkyo: 之前跟小彩虹團，東西有小瑕疵賣家不理
→ newkyo: 小彩虹用雜費補貼我，收的有點不好意思><
推 hsikua: ......幾個月沒跟團，彩虹大已是板主大XD
→ hsikua: 不好意思，整個擺錯重點(搔頭~
推 aotsukirin: 哈，沒跟過不代表沒有唷，我目前尚未
→ aotsukirin: 結束的預購團，面交是收2元，郵寄7元
→ aotsukirin: ，不過我今天也很認真在想要不要都改1
→ aotsukirin: 0元了
→ rainbowbaby: 樓上這樣講..好像變成是我在倡導收上
→ rainbowbaby: 限..我也是蠻難過的不知道為啥會這樣
→ rainbowbaby: ,不然換個想法吧,很多主購面交是先收
→ rainbowbaby: X元(如果沒有打到電話就退X元)這個概
→ rainbowbaby: 念也是不錯的~不過就提供參考~每個人
→ rainbowbaby: 的想法做法都不同..也只能說尊重而已
→ rainbowbaby: .小團大團多少會有差異,但其實雜費就
→ rainbowbaby: 真的是個大概粗略估計,若真的搞到最
→ rainbowbaby: 後全部實支實付,多退少補,也是徒增主
→ rainbowbaby: 購工作加兩敗俱傷..今天爭議點大概就
→ rainbowbaby: 是包裝袋是否可以額外收取費用, 這點
→ rainbowbaby: 會列入未來投票議題..有時候文字寫死
→ rainbowbaby: 在那裏,我也希望可以活用,但還是要尊
→ rainbowbaby: 重歷屆版主一起辛苦訂定的每條規則,
→ rainbowbaby: 我水桶的時候也會有點捨不得,可是就
→ rainbowbaby: 還是要做, 希望大家可以盡量諒解!!
→ rainbowbaby: 很多負面的想法可能是一時的氣話, 但
→ rainbowbaby: 我知道大家都是希望合購版能變得更好
→ rainbowbaby: .謝謝每一位願意推文的板友,我已經有
→ rainbowbaby: 彙整,現在能做的跟大家一樣,就是等待
→ chaichai: 我只希望有些板友在回文時不要一副老大
→ chaichai: 我說的才是對的態度,或是以自己的想法去
→ chaichai: 要求別人也要一樣,個人有個人的做法,在
→ chaichai: 不違反版規的情形下,想怎麼做都是主購自
→ chaichai: 已可以決定,而不是你一句話我就要聽你的
→ chaichai: 那種態度,有意見提出來討論,但不代表你
→ chaichai: 說的別人都要聽,這是個平等的平台,每個
→ chaichai: 主購也都有自己的做法或規定,沒必要強制
→ chaichai: 要求別人都跟你y
→ chaichai: 相同
→ chaichai: 就像雜費這件事,你夠不代表別的主購也夠
→ chaichai: 不能以自己的立場去設定別人也一定夠
→ chaichai: 像這次有些主購也提出是真的會有不夠的
→ chaichai: 情形
→ chaichai: 然後...我就真的有看到主購的ez有提出用
→ chaichai: 全新的垃圾袋包裝...
→ chaichai: 也很謝謝彩虹版主有替大家想一個能解決
→ chaichai: 的方法,只是繼垃圾袋後,不知還會出現什
→ chaichai: 麼包裝方式...
推 cutejoanna: 我只覺得，從上篇看下來，站在版主那
→ cutejoanna: 的人沒有誰是"老大心態啊"
→ cutejoanna: cha大這話說的讓人覺得有點...
推 cutejoanna: 現行版規就是這樣，如果覺得不敷使用
→ cutejoanna: 使用版主有說了可以跟她們說，如果覺
→ cutejoanna: 得這樣規定不合理，版主也說到時候可
→ cutejoanna: 能會讓大家投票啊
→ cutejoanna: 如果其他版主提出自己意見就被認為是
→ cutejoanna: 老大心態，我覺得這樣講也是不尊重其
→ cutejoanna: 他主購的意見...
→ cutejoanna: 更正上三行"其他主購"
推 cutejoanna: 反正，現在就等版主們看甚麼是否是否
→ cutejoanna: 要投票吧~
→ cutejoanna:                           時候
推 crystal601: cha大在指責別人之前 是否也該檢視一
→ crystal601: 下自己的立場 別人和你想法不同 跟你
→ crystal601: 一樣提出意見 只是意見不同 你就扣別
→ crystal601: 人一頂老大心態的帽子 版主都已經說
→ crystal601: 要投票了 就表示由多數版友決定 也沒
→ crystal601: 啥好意見分歧了 現在硬要對跟你意見相
→ crystal601: 佐的人扣一頂帽子 我實在覺得有點....
推 skybluemay: 辛苦小彩虹版大了，身為團員自己就是
→ skybluemay: 不太在意的那種XDD受到版規默默的保護
→ skybluemay: XD但主購們也很辛苦，之前也跟過一團
→ skybluemay: 主購突然發現不用包材不行，再自己貼
→ skybluemay: 的。只能說主購不細心不行啊@@
推 kitty888: 推樓上兩位c大說的！
→ kitty888: 啊！沒注意到都是c大，我是指喬大跟601
→ kitty888: 啦
推 aotsukirin: 不好意思，沒有指責的意思，只是一個
→ aotsukirin: 看法，如有讓大家不舒服的地方sorry
推 crystal601: aot大沒有怪你唷~~大家都是為了讓合購
→ crystal601: 版更好而提出意見 沒有誰絕對對或是絕
→ crystal601: 對錯 比較讓人不舒服的是指責版友的人
→ crystal601: 只因為意見不同 就硬要說別人老大心態