給板主...

[guavapp (guava)]

首先我承認，我是註冊一個免洗ID來發言的。

但是我真的有很多話想說。

現在洽特有：「給板主一次機會，不然就是咄咄逼人」的聲音，

是的，我孬了，我不想背上「破壞版面平靜」的大帽子，

在匿名板也沒辦法波這些，所以我才會用免洗ID，

但是我也是從頭到尾看到底的人。


要給我劣文、要噓我就來吧，反正總要有人犧牲。

我還是要說，雖然我以下的語氣會很衝動，但是我說的絕對是事實。


今天板主要大家給個懲罰，恕我老實說，

啊不然就是大家辭職，不然還有什麼懲罰？

罰錢嗎？進水桶嗎？這都是不可能的事情。


你們想在版內投票，那你們把那些當初去連署投票的人擺到哪裡去了？

那邊的投票都不算投票了嗎？

在板內辦留不留任的投票有何意義？

大家都會支持你們啊!因為你們已經改過了。

今天連署都已經上百人了

還不夠清楚嗎？




情形會變成這樣，三位板主都有錯！

不要以為這個版是你們開的，好像大家在逼你們下台一樣。



那那些100多人連署贊成是怎麼來的？

你以為大家都是群眾暴力，一窩蜂的都說贊成嗎？

拜託，一定是你們的管理有問題，已經有很多人不滿，

才會這麼多人贊成好嗎？



第一個是被罷免的FunnyQoo

你說你衝動易怒，那你就不適合當板主。

今天婁子會愈捅愈大，都是因為你的衝動性格，

你是一個板主耶！你不能每次都躲在別人的背後。

今天有人替你擋下來了，以後再發生怎麼辦？

那是一種EQ的問題，熱門版的板主弄成這樣是怎麼回事？


不只如此，之前m文標準奇奇怪怪， 現在公告了一篇"之前m文標準"

裡面明明白白說"有意義的才會m文"，loshen也說有幫助的才m，

那這麼多篇沒有意義的也全部都m，就是沒有辦法自圓其說。

板友提出來質疑舉例，還要被說成：體諒板主，給他們時間。

是他們沒有承認那些m文不合標準好嗎？


最誇張的就是自己偷盜圖不說，第52篇清清楚楚的寫到。

那你盜圖的懲罰呢？道個歉就好啦？那大家也道歉就好啊。

為什麼有人盜圖大家就要群起攻之，板主盜圖就無聲無息？

對喔，你也沒道歉喔，我都忘了。



另一位kcaca也不是沒有問題，

你是一個板主，不管怎麼樣你都要熟讀自己版的板規，

被別人噓文，還把人家的噓文刪掉，是不是太不尊重別人了？

精華區中也是，這次爭議文章只有收錄某些東西，

當初FunnyQoo那個可笑的投票怎麼沒有看到了？其他都有啊？

這不是選擇性的幫助自己人，想掩蓋犯錯的事實嗎??

因為那個投票太誇張了，所以不收進精華區，讓以後的人也看不到了？

不止這個，當初的記憶枕事件，為什麼之前的都不見了？

只有事後大主購抱怨那位先生寫信來的文章？


loshen的努力大家也不是沒有看到，但是今天會變成這樣他也是很有責任的！

當初在鵝先生事件，你不處理就算了，

大家也許忘了，但loshen是曾經有帶頭跳出來嘲笑他的，

一個板主適合這樣嗎？

那是不是造成那一群更肆無忌憚，另外的人更不敢出聲了？

版風丕變，你敢說你沒有在裡頭攪和嗎？


公告反反覆覆，只想用禁止轉讓使大家說話，還想要隱版？

基本心態就錯了啊，

因為他們以為那是他們開的板，所以要怎樣都可以。

當板主就要有當板主的自覺！

你一直在幫別人解釋道歉，那當初怎麼不要這樣就好？

甚至後來也是一樣，事情已經有點平息了，

但還是發了一個無法自圓其說的公告，導致又要吵起來了

你不會處理啊，那這樣就不適合當板主。



三位板主，很多事情不是有道歉就好，

套句有名的話，啊如果道歉有用，要警察幹嘛？

這麼多事，不是一句道歉就可了事。

你們應該有風骨一點，自動請辭，今天變成這樣你們難辭其咎！

在新板主出來之前，繼續為板上的板友服務，

而不是辦投票來決定你們要不要下台，

想也知道大家會一面倒，因為你們道歉啦，

那當初的那些問題呢？道歉就好了嗎？

基本處理態度及心態才是最基本的東西。



chat82gether不是你們的板，不會處理做的不好就換人來做看看吧。


給chat82gether的版友，

今天不是禁止聊天，是禁止跟合購無關的聊天，

這是板規一開始就寫清楚的，現在只是有執行而已。


一直質疑也不是要對板主窮追猛打，

沒有從頭看起，真的不知道在爭執什麼吧? 那怎麼可以說大家在咄咄逼人?

請捫心自問，個性那麼衝動，處理事情那麼不成熟，

是一個板主該有的做為嗎?

會改進會改進，你覺得該給板主一個機會，

那當初鵝先生誰給他一個機會了?

那誰給我們一個有好板主看板的機會?



我言已盡.........

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.63.40.222
推 pearlnut:之前不是已經說要三人一起下台
→ pearlnut:然後有人說下台不算什麼，要留任收拾嗎
→ pearlnut:下台不下台，都會有人不滿
→ pearlnut:我倒覺得，新版主還沒出現之前
→ pearlnut:不用急著下台吧
推 guavapp:現在他們是要投票表決是否下台 而不是自動
推 gettgod:那就換人呀= =" 他們又沒說不走
→ guavapp:請辭 我也贊成新板主出來前暫時留任
→ guavapp:但我還是認為他們要負責 不然現在連署在
→ guavapp:連署個什麼?那邊通過了不下台都不行
推 yam:推這篇文章!!
→ guavapp:如果這邊表決結果是不下台 那要怎麼辦?
推 pohosa:依結果行事吧..要不然表決有意義嗎？
→ guavapp:站規聯署 和板內投票就衝突啦
→ guavapp:自動請辭吧...到時要小組長來罷免多難看
推 pearlnut:可是現在只有關於版聚的投票，沒有別的啊
→ pearlnut:還是我看錯了?我沒看見表決版主留任與否
→ guavapp:現在還沒有正式投票
推 merkyor:3572篇..
推 tacogirl:我覺得板主很可憐 之前說要自動請辭
→ tacogirl:結果一堆人說醬子不負責 留爛攤子之類的話
→ tacogirl:現在要用投票的 又被說希望他們自動請辭
→ tacogirl:唉....不要一直雕板主嘛 板主也是人
→ guavapp:自動請辭=/=留爛攤子
→ guavapp:我也贊成新板主出來前暫時留任
推 ciwx:發生這種是 本來就是怎麼都會有人出來講
推 issily:我也贊成依罷免結果行事
→ ciwx:習慣成自然- -"
→ issily:不然站規寫好玩的喔~
推 esnique:喔喔我懂了,也就是說不該辦留任與否的投票
→ esnique:而是可以著手開始選任新板主的各事項了 :)
→ ciwx:因為昨天l版主也是寫直接請辭呀
→ ciwx:就有人說 這樣是不負責任的做法
→ ciwx:留爛攤子給下任版主之類的
→ ciwx:現在說要辦投票 樓主也說 為何要辦投票@@"
→ ciwx:每個人都說一套 版主是很為難
→ ciwx:如果很確定的怎麼做之後 是否又有人要說
→ ciwx:版主一意孤行 枉顧民意
→ guavapp:自動請辭 應該是留到下一屆板主來
→ guavapp:而不是辦要不要下台的投票吧?
→ guavapp:那如果投票不通過罷免 但是聯署通過怎麼辦
推 Erania:說實話 我依舊贊成版主全換 因為我也只是
→ Erania:人而不是神 我無法包容過去版主帶頭圍剿的
→ Erania:發言 而且版主的發言依舊有避重就輕的影子
推 cancerteco:看完這篇才大概知道這裡在吵什麼!很精華!
推 achang88:同意你看法
推 blueskyw:好複雜~最近的文章我都看不懂~是鬼檔牆嗎?
※ 編輯: guavapp         來自: 61.63.40.222         (11/25 14:29)
推 ebi:推這篇，不推無意義的息事寧人。身為版主
推 yukalin:終於明白最近版內吵鬧的真相，推這篇！
推 ilkl:不過我看還是很多人只要表面平靜...
→ ilkl:還是推一下這篇好了  我也在等=.=
→ crystyoung:推..不過有人在投票那說...
→ crystyoung:"都是鬧板的來贊成 請站長明察"  唉唉唉
推 ciwx:一人做事一人當 至少我不是用他人ID投票Y
推 chobi:不管投贊成還是反對,不要因投票而傷感情
→ chobi:大家會來合購,都是互相信賴,是很高尚的
推 fishla:不是投贊成票的 都是鬧板的吧....
→ fishla:但是大家也別為了投票傷感情 真的
→ kopl:推樓上，看到那句"贊成罷免的都是來鬧板"
→ kopl:我忍不住投下自己神聖的罷免票了...
推 sonja60:講話前想一下,最好是一百多個都是鬧場
推 liasha:三位版主有提過要一起請辭 隨即有人在推文
→ ciwx:至少開版的 根本沒來過合購版
→ ciwx:是在匿名版被拱出來的
→ liasha:中反對 他們也不知道究竟要不要辭  其實很
→ liasha:簡單啊  如果要三位版主都下台 那原po去發
→ liasha:起罷免連署不就好了 在這邊用免洗id說這種
→ liasha:話實在很難讓我對你所說的話產生認同 你連
→ liasha:自己的意見都無法表示負責 我雖然對版主群
→ liasha:處理方式也覺得不妥 但這樣我實在很難支持
→ liasha:你的說法
推 sonja60:就說講話前想一下了嘛~那(都是)是什麼意思
→ ciwx:我承認 用字有誤 因為打太快了= ="
→ ciwx:打完後很想改 可是 那不能改 又不能補推
→ ciwx:這點我承認是我失誤 在此抱歉
推 pennew:如果大家都不去挖人隱私或是洩漏別人資料
→ pennew:我想應該很多人會用真正的id說話
推 weifish:"大家"都在挖人隱私跟公布資料?是有多少人
→ weifish:這樣做== == 不要有一兩個就說成大家
推 pennew:好吧 "大家"改成某些人"醬總可以了吧@@
→ pennew:有時間抓語病還不如多多思考吧~
推 akirajj:我想知道 版主離職的話 有哪幾位願意接手
推 akirajj:版主也承認錯誤了 我想她們以後會更注意吧
推 akirajj:我比較不懂 版主下台對大家的益處為何
→ akirajj:真有人願意出來接嗎?請這些熱心者發文吧..
推 aiezoe:我也推這篇 讓我把整件事想得更清楚了
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作者: weifish (菊丸英二超可愛！) 看板: Chat82gether
標題: Re: 給板主...
時間: Thu Nov 25 14:48:03 2004


        [原文恕刪]

        首先，我真的不知道用免洗id的意義，匿名版不給po，
        就用免洗id來這邊po文章？請問你在擔心什麼？

        事件還沒爆發之前，會因為害怕而選擇去匿名版，
        這我還可以理解，因為沒有人po過相反意見的文章，
        因為沒有『前鋒』所以害怕，正常。
        可是從事件爆發到現在，請問有哪一篇文章被噓爆or
        被設劣文？既然都沒有，為什麼還需要用免洗id呢？

        如果覺得自己言之有理、言之有物，就勇敢一點，
        用自己原本的id吧！

==========================下面才是重點之分隔線==============================

        好，重點是在內容，不是id問題。

        我想你要表達的是，今天應該是三位版主都有責任，
        所以三位版主都應該辭職下台，不用辦什麼投票。

        [希望我沒有理解錯誤]

        我從L版主這一路的公告下來，我讀到的訊息是：
        他們三個人都有責任，所以要共進退。
        然後在之前的『版主懲罰』公告中，L版主寫的是
        希望大家提新的版主人選，然後等到交接給新版主之後，
        三個人全部引咎辭職。

        [我想我對公告也沒有理解錯誤吧？]

        重點是在，版主懲罰的公告之後，大家又認為
        沒必要這樣，或者是真正的負責方式不是辭職等等
        <這部份請參考推文>

        應該是因為這些推文的關係，使L版主又再發了一篇
        想要投票，請大家提建議投票選項的文章吧！

        所以說，今天版主群們本來就是想要全體引咎辭職的，
        是大家的反應讓版主群們又有『這樣不妥』、
        『辭職不是負責任態度』的想法吧！

        現在又有不同的聲音出來了，那到底要版主群怎麼做？
        本來想投票讓大家決定，現在又說不需要投票，
        那那...怎麼做都有人有意見...是應該聽誰的？



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◆ From: 140.115.227.94
推 crystyoung:不是有罷免投票了???
推 weifish:罷免投票只有一個版主吧！我想版主群應該
→ weifish:認為他們每個人都有責任,應該共進退~所以
→ crystyoung:對阿  只罷免一個阿  ^^
→ weifish:才說要三個人引咎辭職吧！然後又有人說不
→ weifish:需要.所以才又想辦投票..現在又有人說投票
→ weifish:沒必要.而且三個都應該負責..這樣要版主群
→ weifish:怎麼辦~~
推 crystyoung:已經有罷免投票了  就先看結果
→ crystyoung:到時真的F被罷免  三個要不要一此辭是版主
→ crystyoung:自己可以取捨  適任的辭了  也是會有人推꘠
→ crystyoung:她當下任版主呀  ^^  不要當做那個罷免投눠
→ crystyoung:票是投好笑的!!!
推 loshen:請問一下，我門版主群有說罷免投票是投好
推 loshen:好笑的嗎?! 就是因為有人說要等罷免投票
推 gettgod:別氣別氣　字後面加個笑臉不代表來意者善
推 loshen:結果，才能決定其他兩位版主要怎麼做
推 loshen:說要集體辭職，你們說不負責，問題浮現做
推 loshen:了解釋，你們說"避重就輕" 過去問題為什麼
推 loshen:當初不解決，現在道歉又說道歉沒有意義
推 crystyoung:←沒說版主說投票是投好笑的  ^^
推 ciwx:看起來是這樣說
推 weifish:我總覺得現在變成版主們做什麼都有意見,做
→ ciwx:應該是斷句的問題吧= ="
推 vady:其實我覺得版主好辛苦！投票又不是版主說ꨠ
→ vady:是有版友提議，最後才辦投票的...
→ weifish:什麼都不對..辭職是不負責任,不辭也不負責
→ vady:唉～搞的版主聽也不是，不聽也不是
推 basilyang:她是說站方那個不是投好笑的，別搞錯了
→ vady:版主你真的很有勇氣了！如果是我
→ vady:我會寧可沒種的躲起來算了...這種版主我也
→ vady:不敢當....太恐怖了！
→ weifish:任..ˋ(′～‵")ˊ
推 first:板主怎麼作都有人有意見,唉
→ first:用免洗唉低的人很不負責任
推 vady:沒錯！不負責任～卻一昧的要版主負責任
推 gettgod:比較悲哀的是 申請了免洗又被抓包吧 :~~~
推 kopl:用免洗ID的背後也是代表著一個人吧，
→ kopl:何來不負責任之說
推 ciwx:一次聽到免洗ID=負責任= ="真是前所未聞
推 tacogirl:大大大大推你這篇 完全說中我的感覺
推 sunraingirl:就算覺得免洗就是不負責那又怎樣~每個人看
→ kopl:用自己的ID 跟用免洗ID，不都是在發表意見
→ kopl:現在大家說的這些話，不管是對的是錯的，
→ sunraingirl:法不同~自己看看文章一下說那樣一下說這樣
→ kopl:誰又能真正負責呢？畢竟這是網路世界
推 ciwx:為何不能 我敢為我的ID負責 你講這句
→ sunraingirl:要下台也是你們說的不要現在辭也是你們說ꨠ
→ ciwx:是否代表 你的ID不代表你的人？
→ kopl:問題是，除了站長誰知道你的ID你是誰啊
→ sunraingirl:不要想說沒人反對就代表大家都接受~好嗎
→ ciwx:真是種不負責任的說法= ="
推 kopl:不要亂說別人不負責任
→ sunraingirl:ciwx算了~不要講了~到時有人又........
→ kopl:不管什麼ID來發表文章，都是一個人的心聲
→ kopl:不管別人說了什麼，最基本的尊重應該要有
→ sunraingirl:是要尊重阿~可是大家不都是要表達自己感想
→ sunraingirl:所以你們也讓我們反對的人說一下阿~
→ sunraingirl:我們又不是說板主沒過錯~只是不希望你們整
→ sunraingirl:天這樣~是真的受不了才出來講~
推 kopl:那又為何要窮追猛打別人的"免洗ID"呢？
推 first:免洗唉低是我說的,因為我是如此認為
→ sunraingirl:阿現在沒講了阿~阿你們為什麼又要一直追
→ first:first我用了快十年了,我很珍惜這個唉低的
→ first:言,因為他已經代表我了,我的朋友,甚至系上
推 sandraa:所以今天如果大家都用免洗ID發文的文章都
→ first:人都知道,所以我使用這個唉低發言時會謹慎
→ sandraa:都要請人尊重他嗎?不論他說什麼?
→ first:會用免洗唉低的人,就是不敢出來對自己說的
→ first:話負責,誰知道他在發言的時候是不是隨便說
推 sunraingirl:first sandraa 不要說了~我們大家知道就好
→ first:說?每個心聲都該被尊重沒錯,但是每個人也
→ first:應該為自己說出來的話負責任
推 kopl:小白鵝事件大家都忘了嗎？
推 vady:如果真的代表一個人，那就沒有「免洗ID」
→ vady:這名詞了！
→ sunraingirl:我們不要再和一些人辨了~^^
→ sunraingirl:你自己也一直窮追猛打~為什麼還要講別人
推 kopl:推vady，正是我想表達的
推 first:到此為止,反正覺得在網路上不用負責任的
→ kopl:我沒有要講誰，只是就事論事
→ first:我不相信在現實生活中能多勇敢,不再回應了
推 chobi:我已經完全看不懂大家在吵什麼了 @.@
推 fishla:大家別吵了啦 我想kop要表達的意思是
→ chobi:難道是最近的合購不夠精采吸引人嗎 =_=
→ ciwx:可能沒有新產品來吸引大家的注意XD
推 sunraingirl:我們沒吵阿~只是跟你們一樣說一下而已嘛
推 vady:A好像搞錯我的意思了！
→ vady:我是說免洗id之所以被稱為免洗id
→ fishla:不管是不是免洗ID 總是代表了一個人的
→ fishla:意見 既然是意見 大家就應該尊重
推 sonja60:推~我要新產品~~~
→ fishla:不是說免洗ID的意見就不重要這樣
→ fishla:之前鵝先生事件 就是類似的感覺
→ vady:就像一個不存在的戶頭...不需負太大責任
→ vady:不然～何來免洗id這種稱號？
推 kopl:看來我真的搞錯vady的意思了 @@"
→ vady:總之～不贊成免洗id...要是大家都用免洗id
→ vady:你用我用大家用...那...你們覺得好嗎？^^
推 Nineteen:請問..免洗id可以當版主嗎？
推 loshen:不行~~!!版主有限定資格@@
推 loshen:像上站次數、上站停留時間等等
推 ebi:免洗id又怎樣，意見中肯才是重點。
→ hgjj:我完全同意樓上的說法！
推 aiezoe:看了這篇推文 覺得用免洗ID是可諒解的...
推 Briller:推樓上XD
推 aiezoe:總之 不要以ID廢言 但也不鼓勵用免洗ID
→ aiezoe:降 大家都息怒了 好好討論 好嗎？
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作者: meico92 (愛作夢的喵) 看板: Chat82gether
標題: Re: 給板主...
時間: Thu Nov 25 15:10:42 2004


前文恕刪
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其實，我不曉得有多少合購、洽特版友跟我一樣
平常只閱讀一些自己喜歡的版，例如合購、美食、合購洽特、相聲等
大多直接由"我的最愛"進來，也鮮少逛其他版

而時常有爭議文的版-->匿名版，老實說我從一開始就來不知道有它存在
還是由白玫瑰先前的po文才知道有此版，還花了很多時間才找到

而第一位po文網友所說的"百人連署"的版，我到現在還不知道在哪呢..^^"

因此，如果是在別的版上要投票表決關於合購洽特版的事情(ex:罷免版主與否)
是不是可能因為上述原因而有失公正性呢？搞不好很多人都不知道在哪..

所以，如果要辦跟洽特版有關的投票，設在洽特板不是應該比較ok嗎？
至少進來的人都可以看到投票訊息..

當然ptt可能有"罷免版主的投票一定要設在xx版"的規定啦
但是，可不可以請現任版主或善心人士，提供路徑讓板上的板友知道呢？
讓大家都享有發表意見跟投票的基本權利

以上是個人的一點小意見，感謝

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.31.164.182
推 weifish:在"newboard"版,可以按s然後輸入版名^^
推 fishla:newbroad板 反對的也請去投反對票
推 pohosa:路徑：[Class]→1→6→1
推 meico92:感謝，找到了，可是要怎麼投票？^^||
推 gettgod:文章前按y !?
→ kopl:按R就可以投票了
推 fishla:直接回覆文章 就可以選y(贊成)或者n(反對)
推 pohosa:回覆2943篇[罷免版主]那篇文章..裡面會教꜠
→ pohosa:更正...是2493篇
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作者: loshen (手指剁不完的女人〒△〒) 看板: Chat82gether
標題: Re: 給板主...
時間: Thu Nov 25 15:50:56 2004


首先，針對你使用免洗id上來po文告訴你

今天無論你站的立場是否夠堅定

不敢使用原始id上來po文就是不負責任!!!!

你要怎麼對你說的言論負責?!  設劣文或噓你並不會對你造成影響!!

也不懂你說的"總是要有人犧牲"  是犧牲你哪裡?!



※ 引述《guavapp (guava)》之銘言：
: 首先我承認，我是註冊一個免洗ID來發言的。
: 但是我真的有很多話想說。
: 現在洽特有：「給板主一次機會，不然就是咄咄逼人」的聲音，
: 是的，我孬了，我不想背上「破壞版面平靜」的大帽子，
: 在匿名板也沒辦法波這些，所以我才會用免洗ID，
: 但是我也是從頭到尾看到底的人。
: 要給我劣文、要噓我就來吧，反正總要有人犧牲。
: 我還是要說，雖然我以下的語氣會很衝動，但是我說的絕對是事實。

: 今天板主要大家給個懲罰，恕我老實說，
: 啊不然就是大家辭職，不然還有什麼懲罰？
: 罰錢嗎？進水桶嗎？這都是不可能的事情。
對，以上你說的對


: 你們想在版內投票，那你們把那些當初去連署投票的人擺到哪裡去了？
: 那邊的投票都不算投票了嗎？
請問我有在罷免結果還沒出來前就舉辦投票了嗎??

我有說連署板上的罷免版主投票不算數嗎?!

: 在板內辦留不留任的投票有何意義？
: 大家都會支持你們啊!因為你們已經改過了。
: 今天連署都已經上百人了
: 還不夠清楚嗎？
: 情形會變成這樣，三位板主都有錯！
: 不要以為這個版是你們開的，好像大家在逼你們下台一樣。
: 那那些100多人連署贊成是怎麼來的？
: 你以為大家都是群眾暴力，一窩蜂的都說贊成嗎？
: 拜託，一定是你們的管理有問題，已經有很多人不滿，
: 才會這麼多人贊成好嗎？
對，但是麻煩看清楚罷免的版主是誰

是全部的版主嗎?

今天去罷免投贊成票的理由有多少是只針對F版主?!

大部分的理由都是針對我們三個，管理出了問題是我們三人的錯

一起下臺難道又不對了?!

: 第一個是被罷免的FunnyQoo
: 你說你衝動易怒，那你就不適合當板主。
: 今天婁子會愈捅愈大，都是因為你的衝動性格，
: 你是一個板主耶！你不能每次都躲在別人的背後。
: 今天有人替你擋下來了，以後再發生怎麼辦？
今天他沒有躲在別人後面，相反的，大家說的他通通有看到

但是今天若草率回文，就只會像前幾天鬧的大笑話一般

難道版友提議的"有重要公告三個人一起研討之後再發出"也不對了嗎?

我們白天也要上班上課，唯一有時間就是晚上才能一起來討論

每個問題每個疑問我們三人都是一起討論一起面對的

我們三個協議好之後，由誰發公告不是都一樣?

說要F版主出來說話，F也馬上出來解釋了不是嗎?



: 那是一種EQ的問題，熱門版的板主弄成這樣是怎麼回事？
: 不只如此，之前m文標準奇奇怪怪， 現在公告了一篇"之前m文標準"
: 裡面明明白白說"有意義的才會m文"，loshen也說有幫助的才m，
: 那這麼多篇沒有意義的也全部都m，就是沒有辦法自圓其說。
: 板友提出來質疑舉例，還要被說成：體諒板主，給他們時間。
: 是他們沒有承認那些m文不合標準好嗎？

板有也提出過m文標準奇怪，我真的不知道要怎樣去解釋m文標準

當初我們管版是以輕鬆的態度在管，也的確帶有個人色彩在m文

有些文m起來可能因為很有趣，可以收錄到精華區讓大家輕鬆一下

有些文m起來可能是因為推文中有些資料還不錯，所以m起來

有些文也許脫離合購，但是在生活中對版友也有幫助，所以m起來

但我們的標準就是這樣，因為之前帶著個人思緒去M文

於是才會造成版友認為M文標準奇奇怪怪，若之後有幸留任，決不會再像之前一樣


: 最誇張的就是自己偷盜圖不說，第52篇清清楚楚的寫到。
: 那你盜圖的懲罰呢？道個歉就好啦？那大家也道歉就好啊。

今天他偷盜圖，並不該是在洽特版懲罰

他錯是錯在明明要合購的東西，卻使用賣家的圖沒有先告知賣家

所以我請他當天去合購版先行道歉!!

版規部分是針對轉讓文所設定，所以我才會要F版主去合購版發文道歉

而不是在洽特版

: 為什麼有人盜圖大家就要群起攻之，板主盜圖就無聲無息？
: 對喔，你也沒道歉喔，我都忘了。

請去合購版看FunnyQoo的文章再來說他沒道歉


: 另一位kcaca也不是沒有問題，
: 你是一個板主，不管怎麼樣你都要熟讀自己版的板規，
: 被別人噓文，還把人家的噓文刪掉，是不是太不尊重別人了？
: 精華區中也是，這次爭議文章只有收錄某些東西，
: 當初FunnyQoo那個可笑的投票怎麼沒有看到了？其他都有啊？
: 這不是選擇性的幫助自己人，想掩蓋犯錯的事實嗎??
: 因為那個投票太誇張了，所以不收進精華區，讓以後的人也看不到了？
: 不止這個，當初的記憶枕事件，為什麼之前的都不見了？
: 只有事後大主購抱怨那位先生寫信來的文章？
這個文章會不見並不是版主自己去D就可以造成的

萬一原來PO文者自D呢?

: loshen的努力大家也不是沒有看到，但是今天會變成這樣他也是很有責任的！
: 當初在鵝先生事件，你不處理就算了，
: 大家也許忘了，但loshen是曾經有帶頭跳出來嘲笑他的，
: 一個板主適合這樣嗎？
請問我有嘲笑他嗎@@??

我找不到相關文章，麻煩你找出來給我，讓我反省一下，感謝

: 那是不是造成那一群更肆無忌憚，另外的人更不敢出聲了？
: 版風丕變，你敢說你沒有在裡頭攪和嗎？
: 公告反反覆覆，只想用禁止轉讓使大家說話，還想要隱版？
: 基本心態就錯了啊，
: 因為他們以為那是他們開的板，所以要怎樣都可以。
: 當板主就要有當板主的自覺！

對，於是今天我不敢隨意說禁就禁、說隱版就隱版

關於一個版主的自覺，尤其是熱門版，我可以說是完全沒有!!

真的很抱歉之前都以個人版版主的心態來管版

過去的事情的確是心態不正確，當一個公眾版版主就是要抱持版僕心態

我過去的確沒有這項自知。以後也不再抱著個人情緒管版務。


: 你一直在幫別人解釋道歉，那當初怎麼不要這樣就好？
: 甚至後來也是一樣，事情已經有點平息了，
: 但還是發了一個無法自圓其說的公告，導致又要吵起來了

公告是三人一起擬定，請不要老是針對某版主

近日公告絕對都是三人一起討論出來由我PO出

時間如此有限，該給大家新版規解釋都給在期限內出來

三人不分工合作，要怎麼繼續維持版務下去??

: 你不會處理啊，那這樣就不適合當板主。
: 三位板主，很多事情不是有道歉就好，
: 套句有名的話，啊如果道歉有用，要警察幹嘛？
: 這麼多事，不是一句道歉就可了事。
: 你們應該有風骨一點，自動請辭，今天變成這樣你們難辭其咎！
: 在新板主出來之前，繼續為板上的板友服務，
: 而不是辦投票來決定你們要不要下台，

請你參考之前我說三位版主一起引就辭職的公告  推文群

當初決定是三位一起辭職，但是其他版友認為辭職並不是負責任的做法

才會想說是否該舉辦一個投票，讓大家來決定



: 想也知道大家會一面倒，因為你們道歉啦，
: 那當初的那些問題呢？道歉就好了嗎？
: 基本處理態度及心態才是最基本的東西。
: chat82gether不是你們的板，不會處理做的不好就換人來做看看吧。
: 給chat82gether的版友，
: 今天不是禁止聊天，是禁止跟合購無關的聊天，
: 這是板規一開始就寫清楚的，現在只是有執行而已。
: 一直質疑也不是要對板主窮追猛打，
: 沒有從頭看起，真的不知道在爭執什麼吧? 那怎麼可以說大家在咄咄逼人?
: 請捫心自問，個性那麼衝動，處理事情那麼不成熟，
: 是一個板主該有的做為嗎?
: 會改進會改進，你覺得該給板主一個機會，
: 那當初鵝先生誰給他一個機會了?
: 那誰給我們一個有好板主看板的機會?
: 我言已盡.........



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.135.11.221
推 chako:我想是怕日後難看吧...
推 issily:版主3623篇等妳去裁決耶~
推 lunachou:我想等一下就會解決了吧!
推 loshen:@@ 剛剛沒注意到，謝謝，已經處理了
推 maumimau:我覺得版主留任到新版主上任是最好的辦法
推 cutesecond:總覺得 現在無論版主們說什麼..都會有事情
→ cutesecond:而且 無論做什麼 都有人不贊成..= =""
→ cutesecond:版主難為.....><""
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作者: issily (股市大漲才有bonus呀) 看板: Chat82gether
標題: Re: 給板主...
時間: Thu Nov 25 15:40:41 2004

就法論法
發文者真的是一個見微知著的人
以我對版主要辦投票的文章跟原發文者做一個心得整理
現在版主要辦的投票是一個同進退投票
選項有:
1.三位板主皆留任查看，如不適合即罷免

2.由版友決定何位版主適合繼續擔任版主一職，其餘版主皆罷免

3.三位通通辭職，直接換新版主引領新板風

但是有各f版主他的罷免case正在進行中
以批踢踢來說應該是站規比板規大
那我們可不可以說"版上的決議如果與站規抵觸,無效"的假設
如果罷免案通過了
版上投出來決議1.選項
這樣不是在投好玩的嗎?

我想原發文者的意見必須給版主做個重要參考
畢竟罷免案在進行,這是批踢踢給站上所有使用者的權利
現在在版上進行此種投票不太適合




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 202.39.223.5
推 sandraa:今天一個重點..板上要票選板主罷免案是有ꐠ
→ sandraa:人說板主所提出的集體總辭是不負責任的!
推 issily:我覺得辭不辭職是他自己的決定呀
→ sandraa:而且在文中..板主所說的是"若要"投票的話
→ issily:幹嘛人云亦云,還辦投票勒~
→ issily:不適任的話,自然有人提出罷免~
→ sandraa:他們已經在之前就決定要辭了但又有人在說
→ sandraa:這是不負責的~
→ issily:並且罷免不是在這裡投呀~
→ sandraa:當時是有板友說板主都辭是不負責的!!댠
推 loshen:再次強調，我並沒有不尊重站規，我的投票
推 loshen:也還未辦理
→ issily:那妳現在提出這些選項是????
→ ciwx:讓你們參考@@" 版主文章寫的很清楚呀
推 issily:參考甚麼?
→ ciwx:參考選項是否失當 或是有建議者可提出
→ issily:那這些建議不是建議嗎?????
→ ciwx:我沒說不是呀@@" 只是針對你的問題回答
推 issily:版主提出投票可以在考慮周詳一點~
→ issily:這次也是提出的選項不夠周詳才會有人建議
推 loshen:@"@ 我有說可以提出選項的建議，但是推文
推 loshen:只有K版友有提出意見
→ aiezoe:沒錯 我之前也沒想過這點呢 推原發文者
→ aiezoe:我想 那些說版主集體辭職不負責任的人
→ aiezoe:也許跟我一樣沒想清楚版規抵觸站規的情形
→ aiezoe:既然現在討論已經進一步提出這個問題
→ aiezoe:可以不要繞著那個話題打轉 繼續討論嗎?
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作者: kopl (大心～) 看板: Chat82gether
標題: Re: 給板主...
時間: Thu Nov 25 15:59:11 2004

關於免洗ID，我的看法是這樣：

有人說到使用免洗ID不負責任，我不認同。
每一個ID代表一個人，每個人的想法都有其思維，
不能因為我的意見和他不一樣，就否定掉他的所有想法，甚至說他來鬧板

前面有板友提到，他的ID使用多年，同校的同學都知道其ID=他本人
可是實際上，到這個板來看的，不一定都是他學校的同學。

在我眼裡看起來，這不過就是一個ID而已。

當然，有人堅持大丈夫行不改名，坐不改姓。
我認同這樣的想法，所以我註冊這個ID就是永遠使用，直到我被踢掉為止^^
所以我不會因為要發表跟主流不一樣的意見就註冊免洗ID。

只是有些人很可憐，在這樣一個不夠民主的環境裡，
意見不合的人查到他的ID，進而知道他的某些隱私：例如學校系所、拍賣帳號
進而到他的學校搗亂、或是到他的賣場亂下標洩恨？
這些都是無法預知的危險。

這些狀況之前在ES板也都略有所聞。

當事人想要自保無可厚非，不代表就是想逃避責任

這是我的一點淺見，中文能力很差，表達的言不及義，還請大家多擔待^^


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.15.123
※ 編輯: kopl            來自: 61.229.15.123        (11/25 16:01)
推 chako:而且如果她跟過合購..真實資料可能會..@@
推 rehtra:我推這篇
推 first:我可以理解您所說的理由,但我想我應該有表
→ first:示不贊同的權力吧?當然您說的這種情況不是
→ first:不會發生
→ issily:也是拉,版上沒說免洗唉低不能發表意見
推 pennew:我在想啊以後會不會有人跟團給假名字的
→ pennew:醬以後想說什麼話都不怕了?也不用免洗ID
推 loshen:如果真的要查@@ 不論是否是免洗ID都可查到
→ liasha:我相信這個免洗id有權發表他的意見 但我還
→ first:會被查的人文章裡面是否有一些讓人不舒服
→ liasha:是覺得自己應該為自己所說的話負責 不管是
→ first:措辭呢?但是當使用免洗唉低時,因為不用擔
→ liasha:版主或者是版友
→ first:心是否被查到,於是任意發表甚至是傷害人
→ first:這樣的文章真的可取嗎?(我無意隱射,只針對
→ first:免洗唉低部分)
推 hgjj:我也推這篇
推 hgjj:loshen講這種話，是要讓大家都不敢發言嗎
推 weifish:為什麼要不敢發言?真的覺得自己有理,用原
推 loshen:請問H版友為何要誤導大家??
→ weifish:本id發言就好了！什麼時候免洗id還代表負
推 loshen:讓大家認為我"讓大家都不敢發言"
→ weifish:責了 = =
推 loshen:請看之前的討論串，有哪個版友發言我們
推 loshen:有這麼激動過??
推 hgjj:L大推文說id要查都查的到，不是挖人隱私嗎
推 ciwx:= =" L大是指 不是免洗ID就有言論豁免權
→ ciwx:是一樣要負責的 如果一開始打的是不負責
→ ciwx:的算盤 還是要考慮清楚 ←這樣 不是說
→ ciwx:要挖人隱私= = 而且 我們也無權看USER資料
→ ciwx:在發生事情後 由警方向站方調閱
推 hgjj:你是loshen嗎??
→ ciwx:並不是人人都可以去向站方查詢的= ="
推 loshen:h版友 請不要隨便對人家語句斷章取義
推 loshen:"今天無論是否使用免洗ID，如果真的要查
推 loshen:是真的查得到，並非使用免洗ID，就查不到
推 loshen:相關資料"  我有說過要挖人隱私嗎?!
推 hgjj:我沒有斷章取義~你的確只發表那一句話
→ hgjj:而且  查人家相關資料要幹嘛~~~??
推 issily:看來版主很激動~
推 loshen:= =請看完整篇文章，再對推文做解釋
→ issily:別氣別氣~版主有話慢慢講~
推 hgjj:既然免洗id要查也查的到~那大家無須太care
→ hgjj:免洗id的問題啊~~
推 sandraa:今天..對於免洗ID的使用本來就不可取
→ sandraa:假若今天使用免洗id的po文所po的是和本次
→ sandraa:的場相反的..那結果是如何?
推 hgjj:不用再討論免洗ID了吧~~
→ hgjj:不過樓上的~我還是看不太懂你在說啥
推 issily:那樓上的要不要對妳一句話負責
→ issily:推錯樓上的了抱歉~
→ issily:我想問一下ciwx的一句話~
推 hgjj:害我還想說我要負責啥~~困惑的勒~~
→ issily:"都是鬧版的來贊成 請站主明察"
→ issily:這句話妳要不要負責呀????
推 ebi:免洗id當然能說公道話，本尊id也能說假話
→ ebi:你以為每個人用了10年的id就不扯謊，行事
推 elisha:我也要推這篇，請尊重每個ID
→ ebi:磊落嗎? id是虛名，重要的是使用者用什麼
→ ebi:心思去使用它。L版主如果你夠開放，請針對
→ ebi:發言者的內容去深思，而不是網路虛名幾個
推 loshen:=_=今天我只是針對他使用免洗有不滿，關於
→ ebi:英文字的各種真,假,免洗id分類
推 loshen:他文章內容，有疑問部分有再做了解釋
推 loshen:今天我文章開頭寫的只是因為它使用免洗ID
→ ebi:L版主，寧可你感慨而不要不滿，為什麼人家
→ ebi:那樣擔心害怕
推 loshen:我沒有說他擔心害怕是不對的，只是我不能
推 loshen:理解免洗ID提出的意見，為何還要加句
推 loshen:"要給我劣文就來吧" >"< 他這樣寫才是加深
推 loshen:我讓人家不敢PO文的壓力吧>"<
推 ebi:這次的罷免事件例外，我想每個人上bbs都
→ ebi:希望心情愉快的看文買物吧，我不能代那個
→ ebi:id說話，但誰也不想自己常用的id有劣文記
→ ebi:錄呀。至於劣文不劣文，po出時誰也不知道
推 hgjj:劣文不是大家噓太多嗎??
推 loshen:除了廣告文，我們並無設人家劣文，有不小
推 loshen:心設到劣文，我都會趕快去處理
推 loshen:版主也可以設劣文
推 ebi:免洗id不知道誰有什麼權限吧，只求自保
→ ebi:免洗id的使用也不見得是針對版主，那是發
→ ebi:文者的安全考量，說了那麼多，當然那不是
→ ebi:我的id啦
推 ciwx:剛才去開會了 現在才回來
→ ciwx:我在本文的推文有寫呀@@"
→ ciwx:我有說對不起 打字打太快
推 aiezoe:嗯 不鼓勵使用免洗ID 但其情可憫 其言
→ aiezoe:也有參考的價值 就請L版主及各位看不過眼
→ aiezoe:的版友們多多體諒了 好嗎?
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作者: vady (vady) 看板: Chat82gether
標題: Re: 給板主...
時間: Thu Nov 25 16:08:51 2004

其實，並不是說免洗ID的意見不重要！
但，非常不鼓勵
這個環境已經不夠民主了，
如果每個人都抱持著怕有禍上身..
都用免洗ID來寫文章....
你用我用大家用...
那結果會如何？

或許你我都不是來鬧場的
但萬一出現了一個來鬧場的呢？
為什麼法律要要求每個人只能具有一個身份
不是沒有道理的！
因為，當每個人都只有自己一個身份時，
才比較懂得珍惜、謹慎、愛惜
就是怕少數幾人以多重身份鬧事....
即便是少數，也足以讓社會（版面--小型社會）混亂、動盪不已了！


而且，剛剛那一篇，我覺得用詞並不是很好！
民主是要讓每個人發表自己的意見！
但語氣要斟酌....
還記得以前人家說的嗎？
太寬鬆的民主，只會變成假民主....
我真的很想把那一篇改寫給大家看......（用跟他相反的角度...但同樣的語氣和措辭）





※ 引述《kopl (大心～)》之銘言：
: 關於免洗ID，我的看法是這樣：
: 有人說到使用免洗ID不負責任，我不認同。
: 每一個ID代表一個人，每個人的想法都有其思維，
: 不能因為我的意見和他不一樣，就否定掉他的所有想法，甚至說他來鬧板
: 前面有板友提到，他的ID使用多年，同校的同學都知道其ID=他本人
: 可是實際上，到這個板來看的，不一定都是他學校的同學。
: 在我眼裡看起來，這不過就是一個ID而已。
: 當然，有人堅持大丈夫行不改名，坐不改姓。
: 我認同這樣的想法，所以我註冊這個ID就是永遠使用，直到我被踢掉為止^^
: 所以我不會因為要發表跟主流不一樣的意見就註冊免洗ID。
: 只是有些人很可憐，在這樣一個不夠民主的環境裡，
: 意見不合的人查到他的ID，進而知道他的某些隱私：例如學校系所、拍賣帳號
: 進而到他的學校搗亂、或是到他的賣場亂下標洩恨？
: 這些都是無法預知的危險。
: 這些狀況之前在ES板也都略有所聞。
: 當事人想要自保無可厚非，不代表就是想逃避責任
: 這是我的一點淺見，中文能力很差，表達的言不及義，還請大家多擔待^^

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.35.212
→ issily:我不覺得那個免洗唉低是來鬧的~
※ 編輯: vady            來自: 218.160.35.212       (11/25 16:10)
→ issily:那個免洗唉低的建議很好呀~
→ vady:我沒有說它是來鬧的，只是不鼓勵大家都這
→ issily:版主不要因為是免洗唉低而不參考他的意見
→ vady:阭딮..如果出現以後真的有人來鬧的話啦！
推 liasha:既然他的提議是不錯的 我也覺得是可以提供
→ liasha:大家去深思的 那何必躲在暗處呢?
→ liasha:因為害怕而不敢對自己的言論負責 我就不願
→ liasha:意支持他的想法
推 first:vady大要說的正是我想表達的orz中文太差
推 loshen:請問一下，我有不參考免洗id說的意見嗎=_=
推 issily:因為他怕被報復而不敢用平常唉低吧
推 loshen:他有些地方說的很對，我就沒有反駁
→ first:如果可以,看vady大願不願意改寫一下
→ issily:並不是說他不想對自己言論負責吧?
→ liasha:現在根本就是版主以及之前一些有過糾紛的ꔠ
→ liasha:主購被大家檢視 除非他自己本身也過錯 不딠
→ liasha:然何來害怕?
→ hgjj:躲在暗處都已經被罵這麼慘了~~誰還敢出來
推 first:是因為躲在暗處才被罵的吧.請不要倒因為果
→ liasha:就是因為躲在暗處我才不認同啊= ="
推 vady:請注意！！他的提議沒有被踢，是他的
→ hgjj:躲在暗處~~結果被罵不負責任~~
→ vady:「躲在暗處」被踢....^^
→ hgjj:現在大家一直罵他躲在暗處~~
推 loshen:to hgjj，如果今天他不是使用免洗id
→ hgjj:根本沒有人在討論他的文章內容吧！
推 zmile:看起來像是另一波群眾暴力..
推 loshen:我相信今天沒有人會對他有什麼意見
→ zmile:只是目前針對的是版主吧!!
推 issily:現在更模糊焦點了~那個人更不敢站出來了吧
推 liasha:他本來就沒打算要站出來吧...(?)
→ issily:從版友建議這個投票機制有問題
→ issily:變成了大家在罵這個人不負責?
推 loshen:他不只說"投票機制"有問題吧@@
推 loshen:另外關於投票，請看3572
推 loshen:那是提議，希望大家多給意見，並不是
推 loshen:認為連署版罷免投票是"玩笑"!!!
推 Briller:如果他不躲在暗處 又有人要說  每天講煩
→ Briller:不煩阿 每天念煩不煩阿 ╮(╯_╰)╭
推 aiezoe:那大家也罵夠了免洗ID 可以好好討論了嗎？
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作者: majorrei (嗯~我想想吧) 看板: Chat82gether
標題: Re: 給板主...
時間: Thu Nov 25 16:08:14 2004

※ 引述《kopl (大心～)》之銘言：
: 關於免洗ID，我的看法是這樣：
: 有人說到使用免洗ID不負責任，我不認同。
: 每一個ID代表一個人，每個人的想法都有其思維，
: 不能因為我的意見和他不一樣，就否定掉他的所有想法，甚至說他來鬧板
: 前面有板友提到，他的ID使用多年，同校的同學都知道其ID=他本人
: 可是實際上，到這個板來看的，不一定都是他學校的同學。
: 在我眼裡看起來，這不過就是一個ID而已。
: 當然，有人堅持大丈夫行不改名，坐不改姓。
: 我認同這樣的想法，所以我註冊這個ID就是永遠使用，直到我被踢掉為止^^
: 所以我不會因為要發表跟主流不一樣的意見就註冊免洗ID。
: 只是有些人很可憐，在這樣一個不夠民主的環境裡，
: 意見不合的人查到他的ID，進而知道他的某些隱私：例如學校系所、拍賣帳號
: 進而到他的學校搗亂、或是到他的賣場亂下標洩恨？
: 這些都是無法預知的危險。
: 這些狀況之前在ES板也都略有所聞。
: 當事人想要自保無可厚非，不代表就是想逃避責任
: 這是我的一點淺見，中文能力很差，表達的言不及義，還請大家多擔待^^



不好意思  我只是小小潛水艇

我想說的是  原po一開始就先說明他是用免洗id  目的就是防止有人當柯南後

利用此點來反攻擊他  說他只是來鬧版的

我想說的是  跟過很多合購 很多人都怕被公布自己的真實資料吧﹗@@

我媽每次都說"你隨便給地址電話不是很危險!!"

我都相信各位主購大大都是好人啦

所以我自己跟團都沒想太多

但是。。。。。。。。

萬一真的有一位主購之類的  因為你的發文而把你資料po上來

那不就.....

一點小看法。。。

--
http://www.wretch.cc/album/majorrei

我就是我阿*^___________^*

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.61.154.79
推 loshen:@_@現在這種時候，我想沒人敢這樣做吧
推 majorrei:我知道啦~只是說說看法啦^^
推 chako:因為這版有前車之鑑.....
推 KaKaSun:覆議。矬控o他想保護自己並不過分。
→ KaKaSun:畢竟螢幕對面的你我，現實生活中幾乎都是
→ KaKaSun:陌生人呀!誰知道對方會作出什麼事情。
→ KaKaSun:重點在於他的意見內容!我覺得id並不是那麼
→ KaKaSun:重要。 !
→ hgjj:推樓上Ka大~~~
→ KaKaSun:我趕著要出門，不然實在想發一篇專文> <
→ KaKaSun:id新不新有那麼重要嗎??? :Q
推 sindygirl:很可怕 因為小白鵝事件 一直讓人很難不連
→ sindygirl:想到XD ~
推 Briller:推阿~誰知道會不會秋後算帳阿╮(╯_╰)╭
→ aiezoe:謹記小白鵝事件 據說是位"客人"po出李先生
→ aiezoe:的隱私..那位客人可能是惡意的免洗ID
→ aiezoe:為了反制這種惡意的免洗ID 有人只好使用
→ aiezoe:免洗ID來發表出發點是善意的言論 所以說
→ aiezoe:這事還是可能發生的 這就是其情可憫的原因
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作者: chako (RU??) 看板: Chat82gether
標題: Re: 給板主...
時間: Thu Nov 25 16:22:10 2004

免洗id的問題很嚴重嗎??

我認為她那篇文章並無不妥
大家能不能只單純看她的文章
而別管他的ID如何

至於他用免洗ID的理由
也可能是她本來就跟板上有些人有關係


雖然說不因人廢言
但是真正做到的人有多少
如果她是你認識的ID(無論交好或交惡)  你是不是多少會帶有點私人感情進去??

既然這是這ID給板上的意見
那就單純的只看內容吧...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 163.32.125.13
→ weifish:並沒有不看內容== ==而是分開兩部分看~~
→ weifish:只是表達對免洗id的不認同~~
推 issily:推一個,他的意見能正確表達才是他的主旨吧
→ hgjj:幹嘛要分開兩部看~我就搞不懂~~
→ hgjj:不過還是推這篇文章~~
推 ilkl:推~免洗ID是不可取 不過或許是在保留情面
推 weifish:因為我要表達我對免洗id不認同,但是內容部
→ ilkl:而且內容比ID重要太多了
→ weifish:仍然可以進行討論== ==
→ ilkl:文章看的是內容不是ID!!!
推 weifish:不要講的一副沒有人注意到文章內容好不好!
→ weifish:大家只是在同時間表達對免洗id的不滿罷了~
推 issily:可是大家給我的感覺就是沒看到內容
→ weifish:是嗎?我也有發表文章,L版主也有發表文章..
→ weifish:推文中也有表示自己意見的..並不是沒人注
→ weifish:意到文章內容..
推 hgjj:模糊焦點了~~現在大家把重心放在免洗ID上
→ weifish:大家只是同時間覺得免洗id不可取而已！
推 issily:那原po來找我好了..砍文重po
→ issily:我的唉低借他這樣比較不會模糊焦點~
→ issily:大不了以後不砍手指也比較省錢~
推 nznz:免洗id友神麼好吵的嗎  重點是免洗id嗎
→ aiezoe:請問罵夠吵夠了沒 洩憤了 可以正經討論嗎?
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作者: merkyor ( ) 看板: Chat82gether
標題: Re: 給板主...
時間: Thu Nov 25 16:37:14 2004


換成是我，我也會想用免洗ID來發表一些和現今主流意見不同的文章。

我只是認為板主失當，板上風氣有些偏頗，不想搞到以後沒有合購可以跟。

的確，不會因為發個不同的意見就被浸水桶，但搞不好會被某些人當小白看待。

（我是好團員啊，匯款迅速、面交準時、寫信有禮貌，雖然害羞了一點）

更何況是今天，板上的情況好不容易比較平靜，不像前兩天，轉讓文被擠光光。

對某些想要平靜（就算是表面上的平靜也好）的人來說，現在跳出來真是有夠煩。

還有，這個板上多多少少也有點人情存在，用免洗ID發言，少了許多顧忌。

像我現在發文，雖然只是講免洗ID的事，但也很怕推文推來推去，擦槍走火。



原po雖然是用免洗ID，但不是無的放矢，也不是一擊脫離。

只是出於保護自己的立場，我覺得這是可以諒解的。



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.228.218.187
推 issily:我推一個~
推 loshen:可以諒解，但是不鼓勵每個人都用免洗發文
推 sindygirl:因為小白鵝事件真的太驚人了 任何人都不想
→ sindygirl:自己的資料全部被公佈 如果板主刪文來的及
→ sindygirl:還好 如果來不及 那又是一件慘案 T.T
推 loshen:以前事情真的很抱歉未能做及時處理
推 loshen:但不代表現在版主仍是持同樣態度管版喔!!
推 chako:不只是這版啊..還有啥家族或個版
→ chako:萬一被拿去講了...自己都不知道
→ hgjj:推chako~說的很對！
推 loshen:=_=今天免洗ID被拿去講就無所謂了嗎?
→ hgjj:免洗id就是不知道身分啊！
推 sindygirl:免洗ID講也是不負責 好啦原PO你自d文 然後
→ sindygirl:再寄信給前面一位願意幫你po文的版友 這樣
→ sindygirl:不就二全其美
→ sindygirl:板主我認同你事後的改善工作 ^^ 我知道你
推 hgjj:樓上的~~妳這樣建議才會本末倒置喔...
→ sindygirl:將來處理相關事一定會刪文的
推 olivesean:總之我支持loshen當板主~
→ olivesean:但也希望FunnyQoo卸任
→ sindygirl:T.T ~ 那~ 我~ 只~ 是~想 ~ 大家別再免洗
→ sindygirl:ID上再爭了  不好意思 XD
推 happymeal:只怕再醬吵下去 就沒有CHAT版了 >_<
推 kylie720:問題是原PO的內文,哪裡有虛構嗎?
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: merkyor ( ) 看板: Chat82gether
標題: Re: 給板主...
時間: Thu Nov 25 16:55:49 2004

: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.228.218.187
: 推 issily:我推一個~                                         202.39.223.5 11/25
: 推 loshen:可以諒解，但是不鼓勵每個人都用免洗發文          140.135.11.221 11/25
: 推 sindygirl:因為小白鵝事件真的太驚人了 任何人都不想      61.230.223.142 11/25
: → sindygirl:自己的資料全部被公佈 如果板主刪文來的及      61.230.223.142 11/25
: → sindygirl:還好 如果來不及 那又是一件慘案 T.T           61.230.223.142 11/25
: 推 loshen:以前事情真的很抱歉未能做及時處理                140.135.11.221 11/25
: 推 loshen:但不代表現在版主仍是持同樣態度管版喔!!          140.135.11.221 11/25
: 推 chako:不只是這版啊..還有啥家族或個版                    163.32.125.13 11/25
: → chako:萬一被拿去講了...自己都不知道                     163.32.125.13 11/25


小白鵝事件，我覺得板主和我的認知有很大的差距。
我之前發文章問過，為什麼有人的資料被po在板上，板主還熱烈參加推文，還m文。
板主的回答是，因為沒有每篇文章都看。現在又說，抱歉當時沒有即時處理。

但是，我說的清楚吧。為什麼，板主熱烈"參加推文"？
我可以接受板主說沒看到文章這個理由，畢竟板主是人，難免有疏漏。

但是板主參加推文，甚至在推文中一副鵝先生再來po文就要讓他好看的姿態。
照理說，板主應該是公平公正的，為什麼當時卻是明顯偏頗到極點。

那篇文章，板主群到底有沒有再仔細重看過呢？
這幾天板上指出的某些失當文章，大部份都刪掉了。
那....有沒有備份呢？還是標記拿掉就直接刪掉了？
為什麼會讓我覺得，板主群對於某些事情還是抓不到重點？


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.228.218.187
推 loshen:@"@沒有看，所以也就沒有及時處理
推 loshen:關於推文方面，我真的不知道我推了什麼讓
推 merkyor:不是你推的  那篇文章你都沒再看過就刪了ꄠ
推 loshen:大家"認為"我對於小白鵝系列文章熱烈參於
推 loshen:T口T 今天我不知道的是，文章是原PO自D還
推 loshen:是另兩位版主刪除的
推 issily:刪過的文版主可以放在精華區做底稿
→ issily:放在版主工作區不會被人看到
推 loshen:@_@以後相關文章都會如此做備份!謝謝建議
推 joancc:三位無法一體
推 FunnyQoo:抱歉@@"~我剛下課回到家@@"~~~
推 sindygirl:樓上的很幽默 偶笑了>"<
推 juifeng:老實說我沒有印象L版主有在小白鵝事件推文
推 merkyor:是F板主  我下一篇有說明
→ juifeng:只記得F版主有~
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作者: merkyor ( ) 看板: Chat82gether
標題: Re: 給板主...
時間: Thu Nov 25 17:06:50 2004

※ 引述《merkyor ( )》之銘言：
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.228.218.187
: 推 loshen:@"@沒有看，所以也就沒有及時處理                 140.135.11.221 11/25
: 推 loshen:關於推文方面，我真的不知道我推了什麼讓          140.135.11.221 11/25
: 推 merkyor:不是你推的  那篇文章你都沒再看過就刪了ꄠ       61.228.218.187 11/25
: 推 loshen:大家"認為"我對於小白鵝系列文章熱烈參於          140.135.11.221 11/25
: 推 loshen:T口T 今天我不知道的是，文章是原PO自D還          140.135.11.221 11/25
: 推 loshen:是另兩位版主刪除的                              140.135.11.221 11/25



洩露個人資料那篇文章，推文的是F板主，並不是你。
所以我才對你一直出來道歉，而且搞不清楚狀況感到不以為然且同情。
我相當推崇你認真負責的態度，但是有些事情真的是太狀況外了吧？
你該不會到現在還搞不懂那篇文章是怎麼回事吧？
文章是洩露個人資料，下面一堆推文是一群人連同板主在打落水狗。
不單單只是一個人的錯誤，就會讓人對這個板的溫馨失望，你了解嗎？

那篇文章有標記，應該只有板主群有資格拿掉吧？站長不會來管這個吧。
就算是原作要刪除，也得先通知板主，請板主將標記拿掉才可以刪。

那篇也是之前大家一直有爭議的文章，你都沒回去看過嗎？
不管是哪位板主刪的，刪除之前，也都沒有備份嗎？
除了那篇文章，也還有其他已經mark的閒聊文被刪除，你知道嗎？

現在板主群口口聲聲說，板上的決議，都會三人先行開會決定。
那....為什麼還是有些事你會在狀況外？

那一篇已經觸犯站規的文章，而且有失厚道的文章，為什麼你還是"不知道"

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.228.218.187
推 loshen:今天三個人負責的地方不同
推 loshen:三個人會先行開會決定大家有疑問的地方
推 loshen:等作出決議之後，再分頭進行
推 loshen:也就是會造成某些地方某個版主狀況外=_=
推 merkyor:ok 三人負責的地方不同...但是今天那篇文
→ merkyor:章已經出狀況了 為什麼你還沒看過就被刪？
→ merkyor:你們的分工是不是有些地方有瑕疵？
→ merkyor:然後要你這個狀況化的人出來道歉？
推 loshen:今天不論文章如何處理，版主失職三個人都
→ merkyor:我真的覺得你很可憐  ~_~"
推 loshen:跑不掉，我今天認為大家對於處理文章上
推 loshen:的態度有質疑，不論誰處理，我身為版主
推 loshen:的確就是失職。關於三人分工方面的確也有
推 loshen:瑕疵在@_@"
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作者: mangocat (Mr.Mistoffelees) 看板: Chat82gether
標題: Re: 給板主...
時間: Thu Nov 25 17:42:13 2004


希望大家就事論事囉，也許用免洗ID的人是比較有心機，要保護自己，
去查人家ID的人心態 有比較君子嗎？

不回人家的回文，只回人家
「XXX我看你上站幾次po文幾次 你是板友嗎」之類的

言下之意 不就是問人家有沒有資格說話嗎？

（對不起，我不是指回文的板友跟板主，也許有人想法跟我不一樣，覺得ID就該負責，
但我是指那些喜歡對人不對事，當現代科南對人家身家調查的）

我想說的是，回歸到內容本身，不要去吵免洗ID，不就會更單純？
如果有人說「是啊我就是要對自己負責，我之前都用我弟的ID來合購，所以
現在註冊了一個新的代表我自己講的話。」
那你是有權利要求人家舉證他說的都是對的嗎？

我不是贊成那個免洗ID說的話，我一點都不贊同，我覺得他的語氣太強烈，
實在很傷人，而且我是支持板主留任的。我很希望，板主不要因為難過而辭職，
這樣我也會難過。而且板主說要投票決定，我覺得這個方法是可行的。

但是不表示我不贊同，我就要去查人家ID，把人家的底掀出來，
像上次小白鵝一樣～

那些說

「xxxxx xxxxxxx 不要說了~我們大家知道就好。」
「都是鬧板的在投贊成票，請站長明察。」

不覺得自己很幼稚嗎？

真是多虧你們，害我反對票投不下手。-_-


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.26.41
推 juifeng:看到那句"都是鬧版的在投贊成票"..讓我想
→ juifeng:投反對票的手軟了下來..
推 mangocat:修一下文 暫且別推
※ 編輯: mangocat        來自: 140.119.26.41        (11/25 17:49)
→ mangocat:修好囉
→ mangocat:我覺得有很多人本來想投反對票  都是被那ꠠ
→ mangocat:些人惹到投不下去
※ 編輯: mangocat        來自: 140.119.26.41        (11/25 17:53)
推 juifeng:其實版主犯錯是事實,但這兩天他們的擔當也
→ juifeng:看的到,所以我願意在罷免案支持版主,但是ꠠ
→ juifeng:那句話真是讓我...唉.
推 sonja60:恕我直言,"那些人"以前推文我覺得很情緒化
推 Briller:樓上的 我昨天也說他情緒化也~~XD
推 Briller:我也是看到一樓的那個理由 投不下反對票
推 kylie720:還有一位的
→ kylie720:口口聲聲群眾暴力，結果自己也不節制
→ kylie720:讓我肯定我該投哪一邊.
→ kylie720:還有一樓那句也是
推 yuzuyu:她還是搞不清楚這裡是公眾板
→ yuzuyu:只要是ptt的使用者 人人都可以來
→ yuzuyu:受不了動不動要把人分類 看是不是自己人
推 mangocat:我覺得明明就是那些話在討筆戰 板主的發言
→ mangocat:客觀多了 請不要害板主話題又被戰댠謝謝！
推 lavoixduciel:其實那位說群仲暴力的版友只是在當時對於
→ lavoixduciel:大家推她文的語氣覺得有些受到攻擊才會那
→ lavoixduciel:樣回應吧..在那時候即時那樣看到人回應,她
推 onedollar:那些隨便就被罵小白的人也很可憐.還有那個
→ lavoixduciel:也難怪會有那樣的反應,也不要太責怪她了
→ onedollar:被公佈資料還被大家嘲笑的人.還被版主M...
推 RosePippin:我同意原PO..原本問題沒這麼嚴重的 希望兩
→ RosePippin:邊都能委婉一點 不要因為語氣態度而使問題
→ RosePippin:發酵..
→ RosePippin:不過看到反對的那理由  突然不想投反對了
→ RosePippin:板主真抱歉
推 ebi:容易心生假想敵的人，覺得事事都是暴力吧
→ ebi:還說"你們"都欺負我呢<
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Trulywish (:)) 看板: Chat82gether
標題: Re: 給板主...
時間: Thu Nov 25 19:43:03 2004

今天,版主群怎麼做永遠都會有人說話
根本不用在意這麼多聲音,不管是支持或是反對的
因為這是爭議出現時,一定會有的徵狀
支持版主群的人會被質疑護航
反對版主群的人會被說來亂的
護航跟來亂的定義要怎麼區分?
真心發言跟私心發言怎麼辨別?

我只認為,耐心的把人家的話看完,看看別人的意見.
贊成.就用個推文
不贊成,也可以再發表自己的意見.
每個人都有自己的想法,沒有必要一昧的去否決別人來證明自己是對的.
只是大家要有能包容別人想法的雅量,不要因與自己的意見相左而又引起爭執.

一直到現在,我覺得有些事情大家太避重就輕了.

F版主盜圖的事情,為什麼遲遲沒有出面說明?
網拍的照片我看了,真的跟版主之前的照片很像!
我沒辦法比對的原因是版主相本中的照片已經刪除了
這個是版規,身為版主還犯這樣剽竊他人心血的錯誤,我覺得很不能接受.
不要說版主是人不是神,也不要說年輕不懂事.
或是說主購很辛苦,要幫眾版友服務...等的話!
這件事情,我覺得比k版主誤刪文章或是格式po錯還嚴重!
也比草率發言跟朝令夕改更要不得!
可以取得照片的方式很多種,沒有必要像個小偷去盜賣家辛苦拍的圖!
只是為什麼到現在還不見F版主出來說明?

聊天文,我覺得這一部分也是很主觀.
版上所謂的大老發的文章,有時候看了真的會覺得很會心一笑..
會覺得跟到團的人真的很幸福,有這樣的貼心主購幫忙大家著想~
但是,越到後面卻越有主購為大的感覺了!
有時候一點點的小錯誤,就要被批為小白,黑名單...之類的.
有時候會覺得就一點小事,也沒必要拿來版上抱怨吧!?

主購本來就是做歡喜甘願的呀,遇到合作的團員就很愉快.
遇到天兵的團員,自己真的要多忍耐.
因為沒有這些團員,團根本開不成.
別說,主購自己都沒有買,純粹服務的這種話.
就如前面說的,主購是做歡心甘願的,沒有人逼你~
所以不要超出自己的能力收了一堆單後,又要回來版上哇哇叫.
你的辛苦大家了解,你的熱心大家感激.
除非真的遇到很誇張的情形.不然真的是有苦自己吞.
或是發信跟自己的小團員發發牢騷就好~

版主也不是不能參與聊天文或是推文
只是有時候聊的太遠的聊天文也有版主的推文
會讓人覺得這個版的性質比較偏向好朋友團聚的個人聊天版.而非公開版.
我自己不是很喜歡這樣過多閒話家常的文章,
只是對大多數的人而言:版主都推文了,那應該沒有違反版規吧
時間久了,大家根本就遺忘了聊天只能聊跟合購有關的事!
所以越聊越遠,越聊越開心
聊到最後就開始出現反對的聲浪!
這一點,我覺得版主的確要負很大的責任.
版的風格是取決在版主對於文章的判斷,尤其po文人是超hot主購時
哪個笨蛋會白目到去放個"噓"文討罵?
不要去怪版友為何有不滿不先溝通,要一瞬間把不滿情緒都爆發出來?
先看看版上當時的風氣,我想沒人會去討罵挨吧...

我想表達的東西很簡單,今天犯了錯沒關係,但是重點是要表現誠意.
F版主,我必須說實話,我看不到你的誠意在哪?
雖然L版主說目前都是統一由他發言,但是你自己犯的錯誤呢?
難道還是需要L版大幫你擋著嗎?

另外,我也想對某些版友們說.
團員去扯主購的後腿真的會很傷主購的心.
尤其有時候,說的不完全是事實,更是讓主購很無力.
就算你再怎麼不滿你的主購,這種抱著看好戲的心態真的很要不得.

還有一些喜好走溫馨路線的版友.
我覺得你們的溫馨是看人而給,而非看事情而給.
這樣的溫馨是溫馨嗎?我只覺得很虛假.
打別人的巴掌都不會痛,踩別人的尾巴也不以為意.
自己咄咄逼人的模樣自以為正義.
等到自己要挨呼時,又開始裝死!
那你們平常發文是發假的嗎??

最後,就是給局外的版友看啦~
網路的生態就是這樣子,不要太認真
不然自己會過的不開心~
再過３個月,誰還在討論洽特版哪個版主做錯事呀?
大家還是會開開心心的衝合購,買網拍!
因為人都是健忘的動物呀^^


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.130.142.46
推 FunnyQoo:關於我盜圖一事已被合購版主浸水桶處罰中
推 FunnyQoo:我已承認此事並公開道歉.現在相本內會換上
推 FunnyQoo:我自己拍的SAMPLE照.再次向賣家道歉
推 piazza:版友應該是在合購版找不到[道歉]文和被浸
→ piazza:水桶公告才起疑的吧?(好像搜尋不到標題)
推 odolphin:我搜尋id都看不到
推 yuzuyu:我只有看到7732篇...
→ yuzuyu:老實說看到那種道歉法蠻火大的
推 FunnyQoo:我在7732篇有提到被我盜圖的是"茉莉"賣家
→ yuzuyu:希望是我眼花沒找到其他篇囉~~
推 FunnyQoo:至於浸水桶是由版主寄信通知懲處
推 Trulywish:版主,你在這邊也友公開相本,為什麼不在這쌠
→ Trulywish:邊也道歉說清楚呢?而且你是這邊的版主耶..
→ Trulywish:不該在這邊把事情交代清楚還要版友上去看
→ Trulywish:嗎?另外盜圖在洽特不需要被罰嗎?
推 odolphin:我很早就看過這篇 不解釋還真不知是道歉文
推 happymeal:我有看到F版主的道歉耶
推 happymeal:好像是前幾天的文啊
推 piazza:希望不是7732那篇,完完全全不像道歉
推 FunnyQoo:很抱歉~我還是應該有一篇正式的道歉文才對
推 FunnyQoo:不該只是在內文匆匆帶過!!
推 yuzuyu:那根本是模稜兩可吧
→ yuzuyu:不知道的人還以為妳只是跟賣家有爭執
推 snafkin:的確不像道歉文 太輕描淡寫了吧@@"
推 joeytan:推"溫馨是看人而給,而非看事情而給"
→ joeytan:受不了  =.=
推 evo0314:推這篇
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: guavapp (guava) 看板: Chat82gether
標題: Re: 給板主...
時間: Thu Nov 25 20:41:49 2004


大家好，是我，我又來po文章了。

如果有板友覺得我打擾到板上的清靜，我在此鄭重向你們道歉

只是一個板在陣痛期，總是要有不同的聲音

也許我的個性就是這樣，我覺得有不好的地方就應該徹底提出改善

所以無法就此住嘴

再次向打擾到的板友們致上深深的歉意........


首先，我先對我使用免洗ID的部分做個說明。

會使用免洗ID的原因，

絕對不是因為我要發表不負責任的文章，

相反的，我很重視我所想要表達的意見。


我會怕啊，我想保護自己。

之前鵝先生事件，

大家抓出來窮追猛打，

有誰沒有顧忌？


板主不會這樣做，很難說別人會不會這樣做。

這不是沒有發生過的事情。


我是一個出沒在合購板的板友，

很多人擁有我的姓名電話，

如果今天有任何人公布了我的個人資料呢？


況且，我也還想繼續合購物品，

我也自認為是一個好團員（轉帳迅速、面交配合不遲到、回信快有禮貌），

我這樣跳出來說話，不代表我不想合購，

也不代表我一定有錯，

有誰能保證大家不會因人廢言？


我再度重申，因為之前的鵝先生事件，

我怕了，所以我想使用免洗ID，

但是我很珍惜我要表達的意見，這樣可以嗎？


我知道我之前發文的內容很衝動，

我會改進盡量敘述事情，也會特別注意我的發文語氣，

請不要再揣測我是不是不負責任，

若是今天你自己跳出來，

你會不會有顧慮？

請大家了解我的苦衷.........



如果我底下有任何污衊攻擊或者和事實不符合的地方，

請洽特板的板友們不要客氣盡量給我指正，好嗎?

我一定會虛心接受指教的



※ 引述《loshen (手指剁不完的女人〒△〒)》之銘言：
: 首先，針對你使用免洗id上來po文告訴你
: 今天無論你站的立場是否夠堅定
: 不敢使用原始id上來po文就是不負責任!!!!
: 你要怎麼對你說的言論負責?!  設劣文或噓你並不會對你造成影響!!
: 也不懂你說的"總是要有人犧牲"  是犧牲你哪裡?!
板主你好，

我想我上面已經解釋的很清楚了，

如果你真的還是認為我使用免洗ID就是不負責任，

那我跟你道歉....
: ※ 引述《guavapp (guava)》之銘言：
: : 你們想在版內投票，那你們把那些當初去連署投票的人擺到哪裡去了？
: : 那邊的投票都不算投票了嗎？
: 請問我有在罷免結果還沒出來前就舉辦投票了嗎??
: 我有說連署板上的罷免版主投票不算數嗎?!
給板主：我所謂的「不把一百多人的連署擺到那裡去」，

指的是之前板主投票的選項。

在3572篇提到：

1.三位板主皆留任查看，如不適合即罷免

2.由版友決定何位版主適合繼續擔任版主一職，其餘版主皆罷免

3.三位通通辭職，直接換新版主引領新板風。


這三個設計選項，

要是大家投票的結果是第一個選項勝出，

但是newboard板的連署罷免通過了，

你要怎麼辦？


板主是有呼籲大家對於選項不滿的提出來，

但是當時板上的風氣已經變成息事寧人的態度，

因為板主們已經道歉有改過的誠意，

如果那時提出來是不是又會被大家圍剿？


我瞭解板主們曾經有想總辭的想法，

有人慰留之後才設計了這個投票。


但是板主，就如同我之前文章所說的，

有風骨一點吧，風波這麼大，板主難辭其咎。


等新板主上任之前，

盡力的為板上使用者服務，

這也是一個負責任的態度，



今天要是罷免通過了，而板上投票的結果是不通過，

到時還要小組長來發罷免通告，這樣多難看？

要是罷免不通過，但是確實是因為板主長久以來的處理不當而造成這樣的風波，

就代表對事件的反應不足以擔當一個公開版的板主。

: : 那那些100多人連署贊成是怎麼來的？
: : 你以為大家都是群眾暴力，一窩蜂的都說贊成嗎？
: : 拜託，一定是你們的管理有問題，已經有很多人不滿，
: : 才會這麼多人贊成好嗎？
: 對，但是麻煩看清楚罷免的版主是誰
: 是全部的版主嗎?
: 今天去罷免投贊成票的理由有多少是只針對F版主?!
: 大部分的理由都是針對我們三個，管理出了問題是我們三人的錯
: 一起下臺難道又不對了?!
我知道罷免的是FunnyQoo板主，

板主對不起，

我無法了解你上面文章的意義，

因為我沒有說你們三個一起下台是不對的.....
: : 第一個是被罷免的FunnyQoo
: : 你說你衝動易怒，那你就不適合當板主。
: : 今天婁子會愈捅愈大，都是因為你的衝動性格，
: : 你是一個板主耶！你不能每次都躲在別人的背後。
: : 今天有人替你擋下來了，以後再發生怎麼辦？
: 今天他沒有躲在別人後面，相反的，大家說的他通通有看到
: 但是今天若草率回文，就只會像前幾天鬧的大笑話一般
: 難道版友提議的"有重要公告三個人一起研討之後再發出"也不對了嗎?
: 我們白天也要上班上課，唯一有時間就是晚上才能一起來討論
: 每個問題每個疑問我們三人都是一起討論一起面對的
: 我們三個協議好之後，由誰發公告不是都一樣?
: 說要F版主出來說話，F也馬上出來解釋了不是嗎?
我借底下Trulywish板友的說法來表達我的意思

這個是版規,身為版主還犯這樣剽竊他人心血的錯誤,我覺得很不能接受.
不要說版主是人不是神,也不要說年輕不懂事.
或是說主購很辛苦,要幫眾版友服務...等的話!
這件事情,我覺得比k版主誤刪文章或是格式po錯還嚴重!
也比草率發言跟朝令夕改更要不得!
可以取得照片的方式很多種,沒有必要像個小偷去盜賣家辛苦拍的圖!
只是為什麼到現在還不見F版主出來說明?

因為他是板主，當然他要比一般合購板眾的檢視標準更高，

而今天這件事，是明知故犯，不是罪加一等嗎?

: : 不只如此，之前m文標準奇奇怪怪， 現在公告了一篇"之前m文標準"
: : 裡面明明白白說"有意義的才會m文"，loshen也說有幫助的才m，
: : 那這麼多篇沒有意義的也全部都m，就是沒有辦法自圓其說。
: : 板友提出來質疑舉例，還要被說成：體諒板主，給他們時間。
: : 是他們沒有承認那些m文不合標準好嗎？
: 板有也提出過m文標準奇怪，我真的不知道要怎樣去解釋m文標準
: 當初我們管版是以輕鬆的態度在管，也的確帶有個人色彩在m文
: 有些文m起來可能因為很有趣，可以收錄到精華區讓大家輕鬆一下
: 有些文m起來可能是因為推文中有些資料還不錯，所以m起來
: 有些文也許脫離合購，但是在生活中對版友也有幫助，所以m起來
: 但我們的標準就是這樣，因為之前帶著個人思緒去M文
: 於是才會造成版友認為M文標準奇奇怪怪，若之後有幸留任，決不會再像之前一樣
板主這邊說不知道要如何解釋m文標準，

那麼第3561篇是在解釋什麼…

難道是我看錯了嗎…。

: : 最誇張的就是自己偷盜圖不說，第52篇清清楚楚的寫到。
: : 那你盜圖的懲罰呢？道個歉就好啦？那大家也道歉就好啊。
: 今天他偷盜圖，並不該是在洽特版懲罰
: 他錯是錯在明明要合購的東西，卻使用賣家的圖沒有先告知賣家
: 所以我請他當天去合購版先行道歉!!
: 版規部分是針對轉讓文所設定，所以我才會要F版主去合購版發文道歉
: 而不是在洽特版
是的，我了解了。

只是禁止盜圖同樣也是洽特板的板規，

為何在這裡沒有說明...
(在我發文的同時 FunnyQoo已經發文道歉了)
: : 為什麼有人盜圖大家就要群起攻之，板主盜圖就無聲無息？
: : 對喔，你也沒道歉喔，我都忘了。
: 請去合購版看FunnyQoo的文章再來說他沒道歉
是的，對不起我沒發現他已經在那邊道歉了。
: : 另一位kcaca也不是沒有問題，
: : 你是一個板主，不管怎麼樣你都要熟讀自己版的板規，
: : 被別人噓文，還把人家的噓文刪掉，是不是太不尊重別人了？
: : 精華區中也是，這次爭議文章只有收錄某些東西，
: : 當初FunnyQoo那個可笑的投票怎麼沒有看到了？其他都有啊？
: : 這不是選擇性的幫助自己人，想掩蓋犯錯的事實嗎??
: : 因為那個投票太誇張了，所以不收進精華區，讓以後的人也看不到了？
那麼投票沒有收的原因是…

也許不算在這次風波裡面吧。

: : 不止這個，當初的記憶枕事件，為什麼之前的都不見了？
: : 只有事後大主購抱怨那位先生寫信來的文章？
: 這個文章會不見並不是版主自己去D就可以造成的
: 萬一原來PO文者自D呢?
我記得當初應該是有m起來的....

如果我記錯很對不起
: : loshen的努力大家也不是沒有看到，但是今天會變成這樣他也是很有責任的！
: : 當初在鵝先生事件，你不處理就算了，
: : 大家也許忘了，但loshen是曾經有帶頭跳出來嘲笑他的，
: : 一個板主適合這樣嗎？
: 請問我有嘲笑他嗎@@??
: 我找不到相關文章，麻煩你找出來給我，讓我反省一下，感謝

你好，這是板主當初所po的文章



作者: loshen (手指剁不完的女人〒△〒) 看板: Chat82gether
標題: Re: 有關於A先生的兩三事之其二
時間: Thu Nov 18 01:04:50 2004


那個，(偽A)T先生不是心虛啦

是因為版主動作太快先收錄精華區裡

所以文章就順便D除了^^

不然被版主M起來的文章，誰都D不了阿~~!!


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.224.107
→ cutebabylin:l 小心有人要妳道歉
→ loshen:阿，糟糕，說出真心話來了T_T
→ eeettt:嘛哈 loshen慘了 接下來他就會說
→ eeettt:「我是針對我的文章被版主刪掉的事情」
推 HellCustom:原來是醬啊 瘦咖!
推 baby921010:XD 我有看到修改前的稱謂唷~阿哈~
推 loshen:這是公開的秘密阿阿阿阿阿阿~~
推 eeettt:我也有看到 \(^▽^)/還蠻爽快的
推 Nineteen:et的第二推,我笑了...
→ cutebabylin:推公開祕密
推 FunnyQoo:太好笑了XD
推 loshen:如果他跑來抗議的話，我相信交給驍勇善戰
推 loshen:Qoo一定能完美解決 <(￣︶￣)>
→ whiterose:對~~~~~~~ Qoo 完美解決~~~~~
推 baby921010:et的第二推,我也笑了...
推 FunnyQoo:我...我要用MM巧克力對付他!!!刪不了
推 eeettt:慘了 我看我才是他的下一個目標吧orz
→ eeettt:救我啊 Qoo大俠~~~~~
推 FunnyQoo:我會保護妳的~沒人可以在我地盤撒野@_@
→ baby921010:Qoo真的很驍勇善戰....(不敢亂動)
推 FunnyQoo:看我左拿大D菜刀~右提ㄆㄨㄣ桶~~殺~~
→ baby921010:怎麼讓我想到..雞姐=.=\(別殺我呀~~Q大)
→ eeettt:立刻躲到Qoo後面大聲叫囂做出俗辣狀 =.=+
推 whiterose:來人阿 爆米花跟可樂伺候    >///<y*****
推 loshen:我想到的是歌仔戲耶怎麼半>"<
→ eeettt:「沒在怕的啦 合購版姊妹可不是好惹的」XD
→ whiterose:光速蹲在旁邊看戲 咖ㄘ喀ㄘ咬著爆米花
推 FunnyQoo:阿~~~有食物(丟下武器衝過去)
→ whiterose:(光速蹲在旁邊看戲 咖ㄘ喀ㄘ咬著爆米花)
→ baby921010:這時候  拿出爆米花!!@@  無解-__-?
→ baby921010:哈哈哈  了了~~ㄌㄧㄠˇ  了
→ whiterose:主角衝過來搶食 @"@
推 FunnyQoo:各位!!!我們要為合購而戰(咬著爆米花)
→ eeettt:一把搶過爆米花 丟給敵方 Qoo 上~
推 loshen:..............要考試的還不去唸書=.=
→ eeettt:這樣Qoo會有必勝的決心
推 FunnyQoo:(把菜刀交給L...光速逃去看書.....=.=|||)
→ eeettt:et先坐腳踏車回家了~~~~~
推 baby921010:我.=.=我去找馮夢龍聊天了 (碩論是寫馮的)
推 auan:好精采的推文 @@"

: : 那是不是造成那一群更肆無忌憚，另外的人更不敢出聲了？
: : 版風丕變，你敢說你沒有在裡頭攪和嗎？
: : 公告反反覆覆，只想用禁止轉讓使大家說話，還想要隱版？
: : 基本心態就錯了啊，
: : 因為他們以為那是他們開的板，所以要怎樣都可以。
: : 當板主就要有當板主的自覺！
: 對，於是今天我不敢隨意說禁就禁、說隱版就隱版
: 關於一個版主的自覺，尤其是熱門版，我可以說是完全沒有!!
: 真的很抱歉之前都以個人版版主的心態來管版
: 過去的事情的確是心態不正確，當一個公眾版版主就是要抱持版僕心態
: 我過去的確沒有這項自知。以後也不再抱著個人情緒管版務。
我非常肯定板主的用心，

也非常讚賞板主們肯改過的心意。

但是我很現實的說，用心不等於適任。


我要強調的是，

這個風波的起因是由於板主長久以來的處理失當，

以及對看板操作不瞭解所導致的，

所以我才會建議板主請辭，

在新板主產生之前繼續留任，等到有了新板主便下台。


當然你們可以不認同我，

但是我有表達我的意見的自由。


: : 你一直在幫別人解釋道歉，那當初怎麼不要這樣就好？
: : 甚至後來也是一樣，事情已經有點平息了，
: : 但還是發了一個無法自圓其說的公告，導致又要吵起來了
: 公告是三人一起擬定，請不要老是針對某版主
: 近日公告絕對都是三人一起討論出來由我PO出
: 時間如此有限，該給大家新版規解釋都給在期限內出來
: 三人不分工合作，要怎麼繼續維持版務下去??
是，但是板主也說了: (詳細請見3649篇推文)

推 loshen:的確就是失職。關於三人分工方面的確也有
推 loshen:瑕疵在@_@"
之前會出問題，就是因為分工出了問題，

為什麼針對某個板主，我想原因應該很清楚。

: : 你不會處理啊，那這樣就不適合當板主。
: : 三位板主，很多事情不是有道歉就好，
: : 套句有名的話，啊如果道歉有用，要警察幹嘛？
: : 這麼多事，不是一句道歉就可了事。
: : 你們應該有風骨一點，自動請辭，今天變成這樣你們難辭其咎！
: : 在新板主出來之前，繼續為板上的板友服務，
: : 而不是辦投票來決定你們要不要下台，
: 請你參考之前我說三位版主一起引就辭職的公告  推文群
: 當初決定是三位一起辭職，但是其他版友認為辭職並不是負責任的做法
: 才會想說是否該舉辦一個投票，讓大家來決定
是的，我了解。

引用esnique板友的一段話來表達我的心聲:

不只用誠意、道歉的勇氣面對大家，最重要的是，要有行事的魄力。

你們缺乏了板主該有的行事魄力，也缺乏了板主的自覺(之前)。


這次風波這麼大，總是要有人負起責任，

我個人的意見是，趕緊辦理板主的遴選任務，

並且在新任板主上任之前盡力為大家服務，

將善後的善後，前進的前進。


當然你們可以不接受不認同，

我也非常感謝也很佩服你們願意改正的決心，

只是這些無法彌補那些曾經發生過的事實。

謝謝大家........

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.63.40.224
推 ziv20:推  完全推
推 lilmo:推推 很清楚
推 liiko:推....
推 noseeu:不要再PO類似的了好嗎??看的心情都悶起來.
→ noseeu:給版主直接回到他的信箱啦......><||||
推 KaKaSun:我覺得原PO出來再說明是對的。
→ KaKaSun:不然他不是要背上一些莫須有的罪名?
推 chako:給樓上的  為什麼不能PO啊
→ chako:難不成還要去匿名版嗎
→ KaKaSun:給樓上的n網友，我想在這些事情沒有得到全
推 achang88:說的很好  推
推 ilkl:該說的說出來才是正確的吧  推
→ noseeu:不是不能PO啦..只是這類的文章好沉重...
→ KaKaSun:部解決之前，任何意見拿出來討論都是應該ꨠ
推 jadedragon:他又不只是給版主看 表達意見當然要公開啊
推 alavie:當然要PO出來 難道要息事寧人 痛是必經的렠
→ achang88:你的免洗ID有三篇優文耶  ＸＤ
→ noseeu:1.不要提匿名版好嗎??我不是版主..不會D文
→ noseeu:2.這類的文章多到我都可以知道大家的意思
→ alavie:拜託 請忍耐著好好看完 用你的理智判斷
→ noseeu:所以...我喜歡轉讓跟心得非想之類回歸版旨
→ noseeu:的文章...不要一直提匿名匿名的好嗎???^^|
推 RosePippin:其實現在板主有在逐步處理了 希望大家對板
→ alavie:文章多沒錯 但仔細釐清有其必要
→ RosePippin:主跟板友都體諒一下好嗎^^ 互相包容一下
推 jadedragon:也不想想事情是怎麼惹出來的
→ alavie:只是提出意見 並沒有要版主下一秒立刻處理
→ jadedragon:別再鴕鳥心態了 很鄉愿！
→ alavie:只是提出意見 供參考 這是有其必要的
推 KaKaSun:說真的，覺得受不了的網友這幾天真的不要
→ KaKaSun:看這個版了。別讓自己難過。
推 Briller:免洗ID三篇文章 四篇優文 厲害阿!!
→ KaKaSun:轉換一下心情^^
推 noseeu:妳的用字淺辭像在挑起話鋒喔..J版友..
→ noseeu:溫柔一點嘛....^^...我不祈求世界和平喔..
→ noseeu:鄉愿...會讓人聽起來不太舒服喔....
推 yuzuyu:不喜歡可以先跳過呀 事情總是得清楚了結
推 jadedragon:抱歉 我不是要挑起爭端的 唉 講話太直 :(
推 alavie:看了過去版主po的文章 還有那群人的推文
→ jadedragon:只是我覺得事情沒有解決之前都有討論必要
推 RosePippin:n板友說的沒錯^^ 希望大家委婉一點 這樣
→ alavie:真是悚然 建議那些嫌現在每天唸很煩的都
→ RosePippin:溝通會更良性^^
→ alavie:來看看 才知道過去這個版 有多選擇性溫馨
推 yuzuyu:大家講話也沒有很衝 老實說~~
→ yuzuyu:我比較受不了明明是酸人 嘲笑人
→ yuzuyu:還要在後面加個笑臉或是XD
推 noseeu:我要說的是..有效的溝通才是溝通..^^..
→ noseeu:其實大家看不到表情會有誤解..
→ noseeu:但是..也許別人真的只是在^^喔!不要多心了
→ noseeu:如果Y網友覺得我在酸你..那我也沒辦法了..
→ noseeu:我先向你說聲SORRY...給你這種感覺...
推 Erania:雖已知道 但還是覺得：好驚悚的推文......
→ Erania:我是指文章內所提及的....
推 yuzuyu:n板友 我不是在說妳啦 真的 不要誤會~~
→ yuzuyu:我指的是文章裡引用的推文
推 alavie:還有ziv20版友轉貼那篇文中所提及的
→ alavie:內容也都很驚悚...
推 snafkin:從這裡足見版主之失職....
推 JuliaFerrari:看到這篇,我想問L版主你想起來了嗎??基本
→ JuliaFerrari:上那篇文章的推文是很多不滿的起點之一阿
→ JuliaFerrari:我一直在考慮要不要發言.因為我沒有備份
→ JuliaFerrari:文章.今天原po算是拿出了證據.希望你們能
→ JuliaFerrari:好好思考一下為什麼風波會這麼大.絕對不是
→ JuliaFerrari:所謂的小白鬧版而已
推 esnique:第二個引用句是我說的啦orz  #3662
→ guavapp:謝謝 已修正
※ 編輯: guavapp         來自: 61.63.40.224         (11/25 22:18)
推 danascclly:推 說的不錯
推 kylie720:當初的推文真是狠,現在看到還是一驚!
→ kylie720:原PO替自己的文章拿出證據來,也沒錯~
推 sassa:支持原po
推 meabubbles:清楚明瞭!!!
推 ebi:那些推文真的好刻薄，沒別的好形容。
→ ebi:行多必自斃，現世報來了
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作者: jadedragon (吉賽兒) 看板: Chat82gether
標題: Re: 給板主...
時間: Fri Nov 26 00:26:21 2004


　　　我是個潛水艇, 只跟過幾次團,
　　　不過自從這裡創版之後, 我幾乎每天都有看,
　　　我想提出一些自己的想法.

　　　其實我滿贊同那位”使用免洗ＩＤ的板友”的話,
　　　首先版主們必須明白的是,
　　　這個才成立１個多月的版搞成這樣烏煙瘴氣,
　　　你們要負最大的責任.

　　　一開始, 板上的大家都很溫馨,
　　　這樣真的很好,
　　　有熱心的人開團, 有守規矩的板友跟團, 氣氛真的很好.
　　　不知從何時開始, 板上有了小團體,
　　　很多人在板上閒聊, 天南地北.
　　　我不是說小團體不好, 人總是會跟志同道合的人走在一起,
　　　這沒什麼不好, 相反的, 結交志同道合的朋友是好事.

　　　但引人詬病的是,
　　　第一：版主也一起搞小團體,
　　　在板上亂推文, Ｍ文標準也不一, 連灌水的文章都Ｍ不知道是什麼意思．
　　　第二：部分版友搞不清楚這個版的性質,
　　　把這裡當作主婦聯盟, 還是菜市場交誼廳, 貼的文章跟合購一點關係都沒有.
　　　我印象比較深刻的是, 合購”居家用品保鮮膜”那陣子,
　　　有些文章還有推文都限制級, 我覺得這些人很無禮,
　　　因為這就像是躲不掉的地雷, 不想看的人還是會不小心看到.
　　　所以說, 版主群跟部分版友, 把這裡當作個人版用, 是很明顯的事實.

　　　可是, 諷刺的是, 我不明白板上常常掛在嘴上的溫馨,
　　　為什麼沒有化為實際的寬容．
　　　”誤闖”女兒居多的地方的Ｘ先生, 被取笑得體無完膚．
　　　”一時白爛”報導了合購保險套的小記者,　被罵得狗血臨頭．
　　　”營利疑雲”的Ｔ版友, 也被罵得一無是處, 彷彿她犯了什麼滔天大罪．

　　　Ｘ先生錯歸錯, 版主帶頭嘲笑友需要這麼起勁嗎？
　　　無知記者錯歸錯, 有必要罵人家三字經嗎？有需要罵人妓女嗎？
　　　Ｔ版友就算真的營利, 是不對, 是違反版規, 需要被逼得提出什麼證據嗎？
　　　你們是法官還是檢察官？
　　　就算那些人真的做錯了事情,　他們欠你們罵嗎？何況罵得這麼難聽.
　　　試問某些板友, 你們的溫馨, 是不是選擇性的？

　　　我比較無法諒解的是版主的態度．
　　　一開始這個版開始偏離主題, 開始哈拉聊天的時候,
　　　你們有沒有制止？
　　　那些喜歡聊天的版友, 我覺得他們沒犯什麼大錯,
　　　錯的是版主不但不制止他們, 還加入她們的行列．
　　　這部分, 三個版主都有份, 都該被譴責．

　　　Ｋ版主整理精華區很盡心,
　　　Ｆ版主善於活絡板上的氣氛,
　　　Ｌ版主處理事情很有條理．
　　　你們對於這個版的貢獻, 都功不可沒．沒有人會忘記你們的努力．
　　　但不適任就是不適任, 對於版主身分沒有自覺,
　　　Ｆ版主不夠公正／把這裡當作自己創立的版／把這裡當作自己的領土,
　　　Ｋ版主連版規還有站規都搞不清楚,
　　　Ｌ版主雖做事有條不紊, 但”變相縱容”另兩位版主失職,
　　　你們這樣還能當版主嗎？還有資格”再”當版主嗎？

　　　有些版友說要給版主機會, 我覺得不如給新人機會．
　　　這個版這麼多團都開了, 會沒有願意熱心服務的人嗎？
　　　在版主離職之後的這段時間, 還有小組長可以顧版．
　　　我希望這裡一切重新開始, 有新的氣象．
　　　希望這個版越來越好．

　　　

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◆ From: 140.138.148.144
推 aiezoe:潛水艇的PO品質怎麼都這麼高啊..^^
推 JuliaFerrari:恩.請問潛水跟品質高不高有什麼關係嘛??
推 aiezoe:沒..有..我的意思是自謙潛水的版友
推 jadedragon:一樓的我不太了解你的意思
→ aiezoe:發表的文章都很棒 降說很笨嗎? >"<
→ aiezoe:人家只是讚嘆一下而已啊~~@@"
推 silkml:一樓應該是想說文章很好？^^
→ silkml:寫的很好再加一票^^b
推 jadedragon:呃　誤會了　不好意思...
推 KaKaSun:這篇說的真好。
推 JuliaFerrari:我誤會了.真的很對不起=.=
推 olivesean:經你一提醒才發現開版才一個多月真的發生
→ olivesean:很多事情耶~~~
→ aiezoe:是我說話太拐彎抹角了^^"