[討論] 關於我在合購版提的黑人

[pipigo (一個人搭火車去流浪)]

嗯.剛猛然一看合購版.蠻多人覺得我是嚴苛的主購

那就說明一下流程讓大家知道
我在8/4的合購文中就有提到至少要徵到50條
也有詳細說明我會在8/20.8/21跟大家在車站面交
後來的合購文中也都有告知最新徵到的條數

8/8(一)發匯款信.請大家在8/11(四)22:00前匯款
我8/10(三)又寫信告知還沒匯款的記得匯款

這三位板友在這期間只有來過一次信(就是回信告知我跟團資料)
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後來8/11 的23點多我去信告知要給她們小黑

後來隔天她們陸續回我信

一位說她在匯款的這幾天出營隊

一位說她電腦壞了.無法上網.要隔天8/12匯.我8/12也告知她請她別匯款

一位第一封信說她8/12已匯款(也給了我他的匯款帳號)我隔天去刷簿子未入帳
本來想說她匯了款的話.我會退款給她.後來她又來信說她是8/11匯的
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我從8/9-8/12的每筆轉入款項都沒看到該帳戶的轉帳
她8/13半夜來信表明說確實是有匯入我的帳號.還有收據.

帳號(帳號因為她還給我應該是該銀行的分行代碼.而我的簿子只有分行後的帳號)Orz).
已經去信告知版主取消她的黑名單
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也有幾位板友來信跟團表明要晚一點面交(我收了她的團)
                        要郵寄      (我也收了她的團)

我覺得這次我會給她們黑人.是因為她們並未事先告知我說這段時間可能不方便匯款

以往有跟過我的團的板友都知道.只要在匯款截止日前有來信告知我要晚一點匯款
我都可以接受.這次的團還有很多人匯完款也不來信說匯款
我還一封封去信去詢問她們是否匯款(在通告信都有說明匯完款要回信^^")
我該做的都做了.或許我的合購文有提到請跟團板友一天至少上站一次(算嚴苛)

之前也有其他主購給過黑人(該團只有1人跑單的情況下).大家會認為是跟團者的不對
因為我這次給3個黑人->就有人會懷疑是否是因為我可能通告信說的不清楚
                     那為何其他人都能確實做到

我不知道大家給對方黑人.如果對方來信致歉.這樣是否就可以不給她黑人
那下次呢?

這次被跑了快10條..我真的..無言

我要的只是對方的事先告知罷了
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我的另一個ID是ricky828

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◆ From: 202.178.173.92
推 PrincessDDD:支持你阿^^
推 pinkaki:推~對方的事先告知，其實大家人都很好，事先告知
→ pinkaki:都還有可以商量的空間
推 youshow:每個主購都有每個主購的堅持，如果有不方便的地
→ youshow:方真的要事先跟主購溝通，不然事後很如意出問題
→ youshow:這次事件大家就當個借鏡吧，個人覺得P主購只是堅
→ youshow:持自己的原則，也談不上嚴苛，被跑單10條有點恐
推 Lengt:之前收1個團員 他有收據 but是交易失敗的 -_-
→ youshow:怖說...辛苦你了   ^^"
→ youshow:交易失敗的收據...Orz...大家要養成轉帳完要看一
→ youshow:下自己的帳戶錢有沒有變少喔 ^^
推 crysannie:有時候刷簿子會顯示金融卡號而不是帳號喔~
→ crysannie:我知道台北富邦的金融卡就常常不顯示帳號
→ crysannie:查不到有可能是這個原因...(只是一個可能)
推 pipigo:剛剛她又來信告知了她"正確"的匯款帳號+匯款日
→ pipigo:她之前來信3次都是給我錯誤的匯款帳號
※ 編輯: pipigo          來自: 202.178.173.92       (08/15 13:47)
推 Basty:真不明白匯款當時或之後給主購資料時~為什麼就不能
→ Basty:再細心一點~這樣不是省了自己跟主購的麻煩嗎?
→ Basty:恐怕是現在才把自己的帳號"認真"看清楚吧~orz....
→ Basty:那之前給那三次錯的是怎樣~把P主購當阿達喔~= =+
→ Basty:對這種團員真的只有一句~不予置評囉~
推 chenni0921:50條不是小數目！主購很辛苦的！我支持妳！
推 pk0943:是阿,假如每個人都來亂的話,主購真的會崩潰
推 namis:也許人家有疏失 不過我覺得pk大應該跟sweeteve道個
→ namis:歉 我覺得妳真的傷到她了
推 MohLih:S網友應該不是故意來亂的吧，她只是有點粗心
→ chenni0921:為什麼要道歉？錯的人又不是主購...
→ chenni0921:1不要因為新手裝可憐就同情她
推 namis:=.=;
→ namis:我是說pk大 不是p主購啦
→ namis:主購跟團員的事情 讓她們兩方去解決就好
→ namis:只是pk0943大的口氣太差 我覺得她應該跟S道個歉
推 chenni0921:恩恩抱歉我沒看清楚^+++++^害羞跑開
推 MohLih:矬控oS網友沒有在裝可憐啊，有些事情真的是誤會吧
推 jiying:PK說話真過份..根本就是在火上加油..不知道激動個
→ jiying:什麼勁
推 pk0943:我上面推文說來亂,是推chenni0921,不是針對s團員!
推 namis:我是指妳在BT版的推文 是不是該跟人家道個歉
推 pk0943:我的意思是,若團員中有不如期轉帳,而且人數非常多
→ pk0943:那這樣主購真的會崩潰
→ pipigo:請大家到此為止吧.我們雙方已達成共識了.謝謝大家
推 namis:建議主購再po篇文章澄清 這樣比較清楚:)
※ 編輯: pipigo          來自: 202.178.173.92       (08/15 15:21)

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作者: pipigo (一個人搭火車去流浪) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於我在合購版提的黑人
時間: Mon Aug 15 15:32:08 2005

事情到此為止吧

我和s板友互相寫回信很多次

她的第一次來信是說8/12匯的款

因為該團的匯款日要在8/11 22:00前匯款

我回信告知我要退她款.因為已超出當初說好的匯款時間

但刷簿子並沒看到該款項.我又回信跟她說 我沒收到

她又來信說是8/11匯的.她也給了我她的匯款帳號
(不過她給我的帳號有加了該銀行的分行號).所以我還是對不到那筆帳

今天再對一次發現分行號碼後的12碼正確沒錯
我也回信詢問她是否要繼續跟團
她也願意繼續跟團所以我們也約好面交時間了

這次給我們雙方都上了一課

報告完畢

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◆ From: 202.178.173.92

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作者: prince (1/6471970) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於我在合購版提的黑人
時間: Mon Aug 15 17:39:32 2005

※ 引述《pipigo (一個人搭火車去流浪)》之銘言：
: 事情到此為止吧
: 我和s板友互相寫回信很多次
: 她的第一次來信是說8/12匯的款
: 因為該團的匯款日要在8/11 22:00前匯款
: 我回信告知我要退她款.因為已超出當初說好的匯款時間
: 但刷簿子並沒看到該款項.我又回信跟她說 我沒收到
: 她又來信說是8/11匯的.她也給了我她的匯款帳號
: (不過她給我的帳號有加了該銀行的分行號).所以我還是對不到那筆帳
帳號多加了銀行的分行號會導致對不到帳嗎?  o.Oa

: 今天再對一次發現分行號碼後的12碼正確沒錯
所以，之前對不到帳是因為鬼月的關係嗎? 阿飄真可怕  (抖...)

: 我也回信詢問她是否要繼續跟團
: 她也願意繼續跟團所以我們也約好面交時間了
: 這次給我們雙方都上了一課
: 報告完畢

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◆ From: 140.112.66.66
→ iamready:這篇？@@a
推 smallligi:緩和情緒的?
推 cristina1977:是阿飄把多出來的錢遮住了害主購沒發現有
→ cristina1977:多出來的一筆帳款 真是恐怖啊 >_<
推 cecile5:我幫推這篇^^"我也覺得很奇怪..怎會對不到帳呢？
→ cecile5:哈哈～王子麵主購..現在大家都在氣，小心別多事
→ cecile5:大家抱歉啊...我來把他牽走（牽），大家請繼續啊
推 prince:　
→ prince:大家都在氣啊? 真的嗎? (左右張望貌)
→ prince:可是我真的覺得應該設壇叫阿飄向sweeteva道歉耶，
→ prince:害她受到驚嚇而且名譽也受損了。
→ prince:各位主購在鬼月對帳時真的要很小心啊，
→ prince:阿飄是很可怕的，不要不信邪    ~~>.<~~
→ prince:(鬼月不要亂用「牽」這個字啦，好像在牽亡魂)
→ prince:今天的每日小叮嚀就為您播送到這兒，謝謝大家～～
→ prince:　
推 cecile5:哈哈哈哈哈...不要再耍小白啦！你吃晚餐了沒啊？
→ cecile5:還是還在公館？晚一點若要吃消夜的話call我啊^^"
推 gelion:其實 prince大還蠻一針見血的啊 XD
推 aina:一般對帳不是提供後5碼..還是我狀況外!!
推 uaru:對阿，我看完一系列的文章發現很奇怪，就是主購對帳
→ uaru:是依照帳號全碼嗎？一般應該都是帳號末4-6碼而已吧
→ uaru:有沒有加分行號，其實帳號末4-6碼都不會變，但主購
→ uaru:卻選擇對全碼;且團員提供的帳號不論有沒有分行號其
→ uaru:實應該都算是正確的吧？所以我個人淺見是主購要對此
→ uaru:負責。P主購我想看你的PO文應該是滿嚴格的人，但不
→ uaru:能只嚴以待人吧，我覺得你應該要用相同的標準要求自
→ uaru:己，起碼要給S團員一個正式的道歉文吧
推 liuliuspa:我開凝膠發現對帳好難對,簿子的尾碼和團員給的
→ liuliuspa:末碼不一定都一樣,但有三個數字相同我就OK了
→ liuliuspa:還有金額可以核對,簿子有多錢只是團員信還沒來
→ liuliuspa:這都可以看得出來的.不要先入為主別人的惡意
推 MohLih:推uaru說出很多人心中的疑問
推 uaru:liuliuspa大提的問題我想你應該是用郵局查帳吧？郵
→ uaru:局會將帳號末1碼（檢碼）隱藏起來，所以如果是他行
→ uaru:轉入郵局，帳號末1碼可不看，只要看帳號倒數第2碼開
→ uaru:始即可對帳
推 aacs0130:推uaru
推 liuliuspa:答對了我就是郵局 ,害我看的亂七八糟 XD
推 smallligi:郵局真的對得有點亂..我以前也不知檢號到底要
→ smallligi:不要給說..我想P主購可能是對全碼+由前頭對
→ smallligi:才有後續問題吧..
推 tacol:推uaru~我也覺得該正式的道歉
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作者: Ciel (小瑜) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於我在合購版提的黑人
時間: Mon Aug 15 21:41:50 2005

※ 引述《pipigo (一個人搭火車去流浪)》之銘言：
: 已經去信告知版主取消她的黑名單
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


抱歉

黑名單是不能取消的

因為要讓大家重視提黑名單的嚴重性和嚴謹性

(所以才會要事先通知~三天等候期)

另外很重要的一點

就是要保護提名單的那一方

不受任何施壓而取消名單

(有些人很心軟或是怕人家盧~)



通常呢

一個是加註黑人那一方的解釋

另一個是整件事情轉到爭議區




ps.另外

   不是當事人很難了解事情的始末和完整真相

   更難去判定每個人的個性與標準

   非徵詢意見或是想要討論時

   在不知道所謂的真相之前

   是不是給當事人一些尊重與空間呢?



pps.我個人是覺得

    現在的媒體都太噬血又太愛編故事了

    電視報紙大家看看就好~

    用不著被潛移默化^^"

    要小心不要成為他人操控的對象  :P




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◆ From: 219.86.55.145
推 aacs0130:那如果被提黑人的人其實是無辜的呢?
推 iamfuyuki:黑人算是給主購跟團員參考用的，大家都知道她
→ iamfuyuki:無辜的話其實還好，只不過被提黑人的心裡會不
→ iamfuyuki:好受就是了...
→ colorme:如果真的是無辜的，卻因為誤會(or對方心急)被提
→ colorme:黑名單，那就真的是有夠雖的了
推 sugirl:所以提名黑名單要三思~"還在等"就提名~真是大傷..
推 uaru:不能取消呀！那S團員真是夠受傷的了，不知道P主購要
→ uaru:怎麼彌補？唉～
推 cecile5:p主購太心急了...欠缺考慮呀～s團員也蠻倒楣的說
推 chao930:其實在提黑名單之前可以在洽特先討論呀
→ chao930:大致交代事情來龍去脈...但不說黑人ID
→ chao930:P主購在洽特版有提到一點團員的狀況 但是不明朗
→ chao930:那文章的推文又是傾向提小黑...P就撩落去囉
推 bloodychris:那s版友怎麼辦呢? 現在證明他是清白的啊
推 tiffanyleo:不會吧!? 黑人不能取消的喔? 那此次的s團員
→ tiffanyleo:不就太倒楣了嗎? 事實證明她是無辜的啊
→ tiffanyleo:希望以後主購/團員在提黑名單時真的要更謹慎
推 tiffanyleo:那誰來保護無辜被列黑名單的人? Orz
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作者: Ciel (小瑜) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於我在合購版提的黑人
時間: Mon Aug 15 22:16:27 2005

: 推 aacs0130:那如果被提黑人的人其實是無辜的呢?               210.85.84.69 08/15
: 推 iamfuyuki:黑人算是給主購跟團員參考用的，大家都知道她   220.143.185.87 08/15
: → iamfuyuki:無辜的話其實還好，只不過被提黑人的心裡會不   220.143.185.87 08/15
: → iamfuyuki:好受就是了...                                220.143.185.87 08/15
: → colorme:如果真的是無辜的，卻因為誤會(or對方心急)被提     219.84.44.20 08/15
: → colorme:黑名單，那就真的是有夠雖的了                     219.84.44.20 08/15


有一個重點是

從來我們都不覺得自己是法官

可以判定誰黑誰白



尺在各位團員和主購的心中

覺得是白就是白覺得是黑就是黑

每個人的標準不一樣

不會說統一給個評量表

幾分才算白幾分才算黑

沒有硬性規定的



這也是希望大家對自己PO出的文章和意見負責

不要因為一時的情緒或是沒有清楚事情之前就發文章

更不會因為外力干擾而決定取消

其實只是希望在每一個虛擬的id背後還是能維持負責的態度

因為這是合購板特別的屬性(牽涉到金錢和有貨幣價值的物品)





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這個世界上總有讓自己快樂的理由

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.86.55.145
推 aacs0130:那要如何防止主購亂提呢?
推 Ciel:1.亂的定義? 2.誰去判定是不是亂?
推 aacs0130:欲加之罪?
推 colorme:1.事情沒完全確定前就提黑名單，例如這次的事件
→ colorme:2.雖然說非當事人不要插嘴，但有時候旁觀者清這
→ colorme:句話倒也沒人能否認吧，有時候板友多數的意見也
→ colorme:許能反應出事情真相，當然這得撇開情緒發言的人
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作者: cecile5 (愛跳舞的小舞^^"") 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於我在合購版提的黑人
時間: Mon Aug 15 23:03:22 2005

※ 引述《prince (1/6471970)》之銘言：
: ※ 引述《pipigo (一個人搭火車去流浪)》之銘言：
: : 事情到此為止吧
: : 我和s板友互相寫回信很多次
: : 她的第一次來信是說8/12匯的款
: : 因為該團的匯款日要在8/11 22:00前匯款
: : 我回信告知我要退她款.因為已超出當初說好的匯款時間
: : 但刷簿子並沒看到該款項.我又回信跟她說 我沒收到
: : 她又來信說是8/11匯的.她也給了我她的匯款帳號
: : (不過她給我的帳號有加了該銀行的分行號).所以我還是對不到那筆帳
: 帳號多加了銀行的分行號會導致對不到帳嗎?  o.Oa

我覺得那個p主購是不是應該出來講一下真正的情況是怎樣...

剛剛去看了p主購在合購版裡●11216  37 8/15 sweeteva  這一篇

底下的推文裡有這麼一段話：

推 pipigo:我們雙方的確是有誤會因為s板友是給我             202.178.173.92 08/15
→ pipigo:她的銀行代碼+分行碼+帳號                        202.178.173.92 08/15
→ pipigo:我的簿子只顯示銀行代碼+帳號                     202.178.173.92 08/15
→ pipigo:誤會已經釐清了請大家別再以此標題回文了          202.178.173.92 08/15

請p主購說明一下，s團員不是已經有給妳"帳號"了嗎？而且也有"銀行代碼"..

難道欠缺"分行碼"妳就對不到帳了嗎？？

關於這點真的是令大家蠻困惑的...有誰可以出來說明一下..真的會對不到帳嗎？

如果事實證明是可以對得到帳的，那p主購是否該想想自己哪裡出了問題^^？

還有～大家也不要在責怪pk0943了....我覺得一開始他也是站在主購立場去說話的吧

因為是p主購說對不到帳的，可能這樣導致pk0943認定s團員沒匯款吧..才那樣說話

雖然他的語氣是衝了點～但無須為了他轉移真正要討論的焦點啦...

最後～給s團員一個溫暖的擁抱（抱^^）：妳是乖孩子，不要在難過囉^^"


另外，我順便再幫prince王子麵主購打一下廣告：P  讓大家重溫一下記憶～

他曾在合購版338篇上po出  ●4/29 prince       □ [情報] 金融機構代號一覽表

內容是各家銀行的代碼表～我覺得這個很實用

請各位把以下這段粉紅色的文字複製，貼在你們常用的記事本中

以後在合購的旅途中....可能會派得上用場的喔，那小舞我就先下台一鞠躬囉^^"


001 中央信託   053 台中商銀    142 豐原信合社  700 中華郵政
002 農民銀行   054 台南企銀    146 台中二信    803 聯邦銀行
003 交通銀行   056 花蓮企銀    147 三信銀行    804 中華銀行
004 台灣銀行   057 台東企銀    150 新光銀行    805 遠東銀行
005 土地銀行   075 東亞銀行    151 第七商銀    806 復華銀行
006 合庫銀行   081 匯豐銀行    158 彰化一信    807 建華銀行
007 第一銀行   083 渣打銀行    161 彰化五信    808 玉山銀行
008 華南銀行   101 台北一信    162 彰化六信    809 萬泰銀行
009 彰化銀行   102 華泰銀行    163 彰化十信    810 寶華銀行
010 華僑銀行   103 誠泰銀行    165 鹿港信合社  812 台新銀行
011 上海銀行   104 台北五信    178 嘉義三信    814 大眾銀行
012 台北富邦   106 台北九信    179 嘉義四信    815 日盛銀行
013 國泰世華   108 陽信銀行    188 台南三信    816 安泰銀行
016 高雄銀行   114 基隆一信    191 台南六信    822 中國信託
017 中國商銀   115 基隆二信    192 台南七信    825 慶豐銀行
021 花旗銀行   118 板信銀行    202 高新銀行
024 運通銀行   119 淡水一信    203 高雄二信
025 首都銀行   120 淡水信合社  204 高雄三信
039 荷蘭銀行   124 宜蘭信合社  215 花蓮一信
040 中華開發   127 桃園信合社  216 花蓮二信
050 台灣企銀   130 新竹一信    222 澎湖一信
051 台北商銀   132 新竹三信    223 澎湖二信
052 新竹商銀   139 竹南信合社  224 金門信合社

其他農漁會系統請見 http://www.fisc.com.tw/inquery/atm940321.doc


真糟糕....prince會罵我的><"" 因為他很低調的～我還幫他打廣告Orz..

大家看到這篇不要說是我說的：P


: : 今天再對一次發現分行號碼後的12碼正確沒錯
: 所以，之前對不到帳是因為鬼月的關係嗎? 阿飄真可怕  (抖...)
: : 我也回信詢問她是否要繼續跟團
: : 她也願意繼續跟團所以我們也約好面交時間了
: : 這次給我們雙方都上了一課
: : 報告完畢

--
  http://www.mcdonalds.com.tw/campaign_2005_ssfries/02.htm

  哦耶！參加麥當勞舞蹈大賽...MV作品放上網了耶～

  俺是那個：不對不隊XD....請大家為俺加油吧（緊張緊張^^"）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.112.47.121
推 aacs0130:還是可以對的到..
推 canaco:不要一直幫他打廣告啦 *^_^*
推 cecile5:我可是冒著會被他罵的生命危險來po這篇的耶！：P
推 m123569:可以對到........
推 jiying:既然對得到為什麼還要送黑人呢~.~
推 m123569:可能還是有人會對不到吧..雖然我也不解!!但我之
→ m123569:前也遇過..我把我的帳號全給他了他還是對不到
→ m123569:我跟他說可能有些數字會被吃掉..還是對不到...@@
→ m123569:但因為只有一個無名帳號..所以主購還是算我的了
→ m123569:我那時也覺得很奇怪........唉~~對帳好難呀
推 uaru:我之前的推文就有提到帳號全碼這點，現在應該沒人對
→ uaru:帳是對全碼的吧？
推 uaru:所以我才說既然團員就有給帳號，其他事主購自己對帳
→ uaru:有錯誤（不論方式或是結果），雖可說是誤會，但歸咎
→ uaru:起來仍是主購的責任，且提報黑人前事情根本沒完全清
→ uaru:楚，草率的就提黑人，搞的現在想取消提報都不行。
推 redjacket:說起來最近跟團跟的其實有點不舒服，主購老是
→ uaru:這對團員名譽很傷耶～（如果是我，會大哭+氣1個禮拜
→ redjacket:把提報黑人掛在嘴上..違反合購內容某一項即提
→ uaru:），所以我才說原PO的P主購應人同此心，至少給個誠
→ uaru:心正式的道歉，我真的希望他至少能這麼做
→ redjacket:感覺就很差..= =  雖然主購的熱心不可否認...
推 uaru:回樓上，其實我覺得寫是這樣寫，但真的嚴格執行的應
→ uaru:該不多，只是寫出來希望大家都乖乖的，主購比較好辦
→ uaru:事啦！若真的有什麼合理的原因，事先跟主購說，應該
→ uaru:都能通融的
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作者: neveneve (沒錢可以跟小刀說啊) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於我在合購版提的黑人
時間: Tue Aug 16 00:28:12 2005

※ 引述《cecile5 (愛跳舞的小舞^^"")》之銘言：
: ※ 引述《prince (1/6471970)》之銘言：
: : 帳號多加了銀行的分行號會導致對不到帳嗎?  o.Oa
: 我覺得那個p主購是不是應該出來講一下真正的情況是怎樣...
: 剛剛去看了p主購在合購版裡●11216  37 8/15 sweeteva  這一篇
: 底下的推文裡有這麼一段話：
: 推 pipigo:我們雙方的確是有誤會因為s板友是給我             202.178.173.92 08/15
: → pipigo:她的銀行代碼+分行碼+帳號                        202.178.173.92 08/15
: → pipigo:我的簿子只顯示銀行代碼+帳號                     202.178.173.92 08/15
: → pipigo:誤會已經釐清了請大家別再以此標題回文了          202.178.173.92 08/15
: 請p主購說明一下，s團員不是已經有給妳"帳號"了嗎？而且也有"銀行代碼"..
: 難道欠缺"分行碼"妳就對不到帳了嗎？？
我覺得應該是這樣吧，不是說p主購"缺"分行碼而查不到帳
是團員"多"給了分行碼讓整個帳號都錯亂了

舉例來說
團員給的是 銀行代碼+分行碼+帳號
              001    002    1234567
可是主購本子上只顯示 銀行代碼+帳號
                        001   1234567
有時候又因為帳號太長，本子上不會全部顯示
也許只顯示了00112345
那這樣兩筆帳就對不上啦


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.36.146
→ eana:不過我跟團我都會把所有東西都跟主購說耶
→ eana:金額  時間  局帳號  交易碼  有的都給  失誤就少囉
※ 編輯: neveneve        來自: 203.70.36.146        (08/16 00:30)
推 sinni:帳號前三位通常是分行碼
→ neveneve:我記得銀行還有一種分行碼，你在臨櫃匯款時，單
→ neveneve:子上有幾個空格，行員會查電腦或本子，把那個分
→ neveneve:行的匯款代碼填上去
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作者: demmo () 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於我在合購版提的黑人
時間: Tue Aug 16 02:18:31 2005

是非黑白就算是法官   也未必能盡有個公正的評判

那個pk不知道是怎樣

從一開始口氣就很嗆   在情況尚未明朗前

就用強烈的言語猛烈抨擊

pk0943:錯誤二:811匯款，現在還查不到帳，明顯是欺騙主購
pk0943:這樣做會很困難嗎? 拖了那麼久,鐵定是沒轉帳的
pk0943:我覺得你不要以新手當藉口,錯就錯,不要理由那麼多
pk0943:給黑人警惕你以後要多注意,不要因為你1人影響全部
pk0943:帳號怎麼可能會不一樣呢?不是都是給後4碼後5碼嗎?

pk阿 妳既不是主購也不團員 也不是提款機   更不是一個客觀的路人

你看到黑影就指著別人的鼻子罵阿

這種態度真的很讓人看不過去     只會嗆人

事實證明了那位團員有你說犯的那種錯誤嗎   卻吝於給個道歉

看到你那種張牙舞抓的字眼  也難怪你會被這麼多的版友批

: 有一個重點是
: 從來我們都不覺得自己是法官
: 可以判定誰黑誰白
: 尺在各位團員和主購的心中
: 覺得是白就是白覺得是黑就是黑
: 每個人的標準不一樣
: 不會說統一給個評量表
: 幾分才算白幾分才算黑
: 沒有硬性規定的
: 這也是希望大家對自己PO出的文章和意見負責
: 不要因為一時的情緒或是沒有清楚事情之前就發文章
: 更不會因為外力干擾而決定取消
: 其實只是希望在每一個虛擬的id背後還是能維持負責的態度
: 因為這是合購板特別的屬性(牽涉到金錢和有貨幣價值的物品)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.64.180.217
推 jiying:推  還不道歉  講這種話傷人真的很過分
推 green:推一下
推 dancingmoon:大推
推 dancingmoon:她常不清楚來龍去脈就亂開砲 也非首例了
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作者: tiffanyleo (要是P幣能變台幣那有多好) 站內: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於我在合購版提的黑人
時間: Tue Aug 16 02:31:06 2005

※ 引述《Ciel (小瑜)》之銘言：
: : 推 aacs0130:那如果被提黑人的人其實是無辜的呢?               210.85.84.69 08/15
: : 推 iamfuyuki:黑人算是給主購跟團員參考用的，大家都知道她   220.143.185.87 08/15
: : → iamfuyuki:無辜的話其實還好，只不過被提黑人的心裡會不   220.143.185.87 08/15
: : → iamfuyuki:好受就是了...                                220.143.185.87 08/15
: : → colorme:如果真的是無辜的，卻因為誤會(or對方心急)被提     219.84.44.20 08/15
: : → colorme:黑名單，那就真的是有夠雖的了                     219.84.44.20 08/15
: 有一個重點是
: 從來我們都不覺得自己是法官
: 可以判定誰黑誰白
: 尺在各位團員和主購的心中
: 覺得是白就是白覺得是黑就是黑
: 每個人的標準不一樣
: 不會說統一給個評量表
: 幾分才算白幾分才算黑
: 沒有硬性規定的
: 這也是希望大家對自己PO出的文章和意見負責
: 不要因為一時的情緒或是沒有清楚事情之前就發文章
: 更不會因為外力干擾而決定取消
: 其實只是希望在每一個虛擬的id背後還是能維持負責的態度
: 因為這是合購板特別的屬性(牽涉到金錢和有貨幣價值的物品)

  經此次事件，我才知道黑名單是不能刪除的 Orz
  雖說照你講的，誰黑誰白是各主購團員自有定論
  但在這件事情上，我這個旁觀者所看到的
  完全是一個誤會+衝動所造成的
  在事情還沒完全明朗下，p主購就衝動提了黑名單
  提報原文中，p主購也表明是還在等證據
  當時我也覺得會不會太早提了?
  結果事後雙方經過幾次對質之後
  證實是誤會一場，s團員的確有匯錢給p主購
  那現在s團員在p主購心中應該是不黑了才是吧

  而且這件事跟主購的自由心證無關，有關的是真相
  p主購提黑名單的理由是s團員沒匯款
  但事後證明s團員是有匯的
  那既然黑人理由都不成立了
  我實在不懂為何這黑名單算成立?? @_@a
  就像下面推文說的，難道先提先贏喔?
  都不用管這黑名單是否屬實嗎?

  結果衝動行事下所提的黑名單卻礙於規定不能取消了
  那我這個路人真的要替s團員感到倒楣
  雖說黑名單是參考用，板主也會收錄兩造說法
  但在合購板的黑名單總整理中就還是會有s團員的名字
  頂多是在旁邊會註明個誤會一場(?)之類的註解
  但老實講，會有多少人去翻出這整件事故來看
  結果就是s團員還是無辜的多了一個污點

  奇摩評價被惡意給負評，都可以向奇摩申訴取消的不是嗎?
  對於一些不是自由心證的黑名單個案 (例如今天這件事)
  那是否可以改成由板主取消呢?

  既然合購板主提到要對po出的文章負責
  我想順便請問一下，不是針對p主購(只是因為這事件讓我想到的 sorry)
  那假設有主購或團員亂提黑名單呢??
  所謂的亂，例如是以跟事實不符的理由提出的
  要是事後證明提報的人是不對的
  是否也有相關懲處可以處罰提報的人呢?
  這樣才能確實讓提報黑名單的人在提報前能更嚴謹，不會任意衝動提報
  不然對不適當的黑名單，衰到的只是被列黑名單的那個人
  衝動加害人卻沒事，有點不公平吧




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作者: smallligi (趙仁成好可愛喔>"<) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 關於我在合購版提的黑人
時間: Tue Aug 16 10:26:04 2005

其實我記得..
之前合購版有位主購
未滿3天就報了黑人..中間詳細過程我記不真切
總之..最後是黑人"不成立"

以上例來看..
未滿3天就報了黑人
而版規要主購們等發信後3天再報的主要原因
正如小瑜版主所說..是要大家重視報黑人的嚴謹性
也是因為不得任意取消之故..

而以p主購和s團員的情況..
我倒覺得和上面的例子有點像
主購雖然等了3天..
但是也說還再等證據..
那麼..在證據不足的情況下..
是否當初主購可以等團員略作解釋呢?
當然現在說這些於事無補拉^^"

只是想表達..版規是死的
但人是靈活的..講法之外還要兼顧情理
當然版規的實施要有它的公正性
所以不任意取消黑人我可以接受
但今天的這個情況..顯然是誤會一場
旁觀至今..s團員好像沒有足以讓主購報黑人的理由了
該探討的..似乎不是該不該取消漂白的問題(雖然其他版友不只討論該個案)
而是..回到問題最根本
這次的黑人一開始就不該成立.(因為是誤會.團員也的確做到主購所言)..
黑人的"事實"並不存在
若是真的確立黑人再無轉圜餘地..我想最傷的是s團員
以後..不清楚這次事件來容去脈的人
對s團員跟團或開團應該多少有影響吧

雖然不知道事情會如何落幕..還是希望看到好的結果
小瑜版主也辛苦了^__________^