[討論] 這樣公平嗎

[shubalu (跟你說大便不能吃,你還..)]

黑師傅24罐送一罐

主購徵滿24罐
送的一罐歸主購的
還要加收5元雜費

送的那一罐不夠她跟團員聯絡跟車錢嗎...?

除非他徵25罐
然後平攤24罐的錢，這樣才有資格在收雜費吧

還是大家都覺得這樣是合理的?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.135.90.87
推 Iamme:當過黑師傅主購也跟過黑師傅團，我覺得這樣合理。
→ Iamme:畢竟主購勞心費力幫忙，多這一罐送他無妨吧？
推 melle:我是沒開過也沒跟過..不過看推文都說要等很久..
→ melle:我覺得運氣好可能不需太多聯絡費..可是運氣不好.
→ melle:搞不好50元的雜費都不夠..可是總不能事後再跟團員렠
→ melle:補收費用吧..而且這種團東西大又重..我覺得給主構ꐠ
→ melle:一點鼓勵...還挺合理的押!..
推 popolsaint:我一直覺得不合理呀!因為只有台北縣市有多送
→ popolsaint:而台北縣市也可以打室內電話,頂多傳真要花錢
→ popolsaint:100多元的雜費應該用不完~~而且雜費不是勞力
→ popolsaint:補貼,如果錢是用來是勞力補貼就變成代買了...
→ popolsaint:所以主購要贈品其實就不該再收雜費,想收雜費
→ popolsaint:那贈品就要分攤給大家,例如徵25罐去均分價錢
推 falassion:很合理呀  主購也是人
→ falassion:沒必要為了別人勞心勞力
→ falassion:要是事先大家都知道會送一罐  又不反對
→ falassion:那憑什麼說不合理？不要跟團就好了呀
推 kiachang:合理~~我寧願當團員也不願開團,團主不好當
推 miroir:傲有疑慮就別跟團 免的洞輒得咎 ...
推 anoi:贈品歸主購合理，但這種情況可能不適合再多加雜費了
推 kareon:我覺得收了那麼大的贈品，就不該收雜費了..淺見..
推 ameifan:不喜歡可以不要跟阿 奇怪的原PO= =
推 ayakoshih:呃 有問題可以提出來討論啦~
→ ayakoshih:不然賣家自徵或變相營利的~也可以說不喜歡別跟
推 kellybear:說不定原波不是要跟團的人 只是提出來討論罷了
推 cutebabylin:收不收贈品？收不收雜費？跟團的人開心就好
→ cutebabylin:不喜歡別跟 想黑師傅小小贈品也可以自己開團
→ cutebabylin:(北縣市的拉 ) 唉 以後都當團員就好
推 popolsaint:原post重點不在跟不跟團,而在主購的行為模式
→ popolsaint:畢竟贈品=正品,主購要,又要加收雜費,..這就..
推 ameifan:我覺得這種事情團長一定要在合購文內先註明清楚
→ ameifan:如果這次事件是團長在團員跟團之後才說的，那就
→ ameifan:是不對的行為，應該要列入價錢內大家平攤，但是
→ ameifan:若團主事先有在合購文告知，那麼團員就不該在對
→ ameifan:這點有所疑意了。這是我的想法了~
推 kfrog:條件不能接受就不要跟
→ kfrog:不然真的出來開一團看看，沒那麼輕鬆啊
推 youshow:公不公平每個人的觀念本來就不一樣，如果不能接
→ youshow:受就不要跟，除非主購有很明顯的營利，那就真的
→ youshow:有爭議且不合理
推 lovecloud:不同意，你何必跟團？你有問題唷？
推 unconsciou:合購文已事先說明了...剩下就是團員的意願了
→ unconsciou:板規也沒有禁止主購收贈品...雜費...
→ unconsciou:大家都有自己的想法和作風~主購有先說明就好.
→ unconsciou:我覺得是主購集合團員才有這樣的數量..折扣
→ unconsciou:所以如果我是跟團的...我可以接受:)
推 chao930:開始有火藥味了.....小心小心...請大家注意言語
→ chao930:原PO不一定有跟團吧....但是可以提出來討論吧
推 meonly:收正品的贈品 我覺得就不該再收雜費
推 tiffanyleo:最討厭看到"不喜歡不要跟"這句話，沒建設性      61.62.93.100 07/07
→ tiffanyleo:有的人只是看到所以提出來討論，不見得要買
推 sculsy:推樓上 這句話看了超不爽!
推 reliam:推樓上的樓上!沒必要那麼嗆吧,人家又不一定要跟
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: chao930 (11) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 這樣公平嗎
時間: Wed Jul  6 08:37:53 2005

我覺得這樣是不太公平啦.....
拿了贈品又收雜費....黑師傅一罐也要100元左右
如果有10個人跟團 雜費收入就是50元...
有些主購還會加註:不能接受請勿跟團.....
這樣其實很不負責任
應該清楚交代雜費去向(或許黑師傅常常要打電話聯絡賣家吧)
或是把送的那一罐平分給大家
我就做過類似這樣的事...
把真水水餃送的小魚乾,辣醬分給團員
雖然很難分,但是我還是盡力而為
不想成為話柄....

另外我覺得DHC團也有這樣情形
有些主購經常開團
滿額贈和SMAPLE(前面兩樣超過150元價值)都是由主購吸收
還加收雜費5元.....
而且DHC可以網路訂購,也不需要打電話給DHC
我也不懂為什麼要收雜費又收下滿額贈和SAMPLE.....

跟團的人似乎不能質疑這些不公平之處
因為主購說了:不能接受請勿跟團...

※ 引述《shubalu (跟你說大便不能吃,你還..)》之銘言：
: 黑師傅24罐送一罐
: 主購徵滿24罐
: 送的一罐歸主購的
: 還要加收5元雜費
: 送的那一罐不夠她跟團員聯絡跟車錢嗎...?
: 除非他徵25罐
: 然後平攤24罐的錢，這樣才有資格在收雜費吧
: 還是大家都覺得這樣是合理的?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.230.57.129
推 sarani:不能接受 用"收入" 來稱呼雜費的收取
→ sarani:讓我覺得有點小偏頗!?(不好意思 我說不出感覺)
→ chao930:雜費有收入,當然也有支出啊
→ chao930:雜費不一定全額都"收入"主購口袋
推 fashionvino:DHC訂購用電話會比較方便，這樣就不用怕漏掉
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: saral (減肥中...) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 這樣公平嗎
時間: Wed Jul  6 09:04:41 2005

嗯
我只是個跟團的團員
我想過要開團，可是我對拍賣標價完全不會!
所以每次都等到有人開了  就趕快跟團
其實我覺得  絕大部分的主購自己也都買了不少
只是想大家一起買省運費  所以才會出來開團
像黑師傅  電話難打到爆 = ="
我媽想買來送人  打了三天就放棄了
真的很難打進去  又有些熱門的團
一開可能團員人數就爆增
主購也要花時間整理大家的資料
而跟團的人只要搞清楚主購一個人的資料
個人感想  主購也許沒功勞  但苦勞一定少不了
每個人對贈品的分配意見總是不同
附加"不能接受請勿跟團"可以讓跟團的人
明白主購對贈品分配的想法
但主購並不是賣家
我想應該不需要問與答吧
覺得ok就跟團  覺得不妥就不要跟
對兩者都比較省事啦(純粹個人感想)

希望大家彼此多體諒嚕!

※ 引述《chao930 (11)》之銘言：
: 我覺得這樣是不太公平啦.....
: 拿了贈品又收雜費....黑師傅一罐也要100元左右
: 如果有10個人跟團 雜費收入就是50元...
: 有些主購還會加註:不能接受請勿跟團.....
: 這樣其實很不負責任
: 應該清楚交代雜費去向(或許黑師傅常常要打電話聯絡賣家吧)
: 或是把送的那一罐平分給大家
: 我就做過類似這樣的事...
: 把真水水餃送的小魚乾,辣醬分給團員
: 雖然很難分,但是我還是盡力而為
: 不想成為話柄....
: 另外我覺得DHC團也有這樣情形
: 有些主購經常開團
: 滿額贈和SMAPLE(前面兩樣超過150元價值)都是由主購吸收
: 還加收雜費5元.....
: 而且DHC可以網路訂購,也不需要打電話給DHC
: 我也不懂為什麼要收雜費又收下滿額贈和SAMPLE.....
: 跟團的人似乎不能質疑這些不公平之處
: 因為主購說了:不能接受請勿跟團...
: ※ 引述《shubalu (跟你說大便不能吃,你還..)》之銘言：
: : 黑師傅24罐送一罐
: : 主購徵滿24罐
: : 送的一罐歸主購的
: : 還要加收5元雜費
: : 送的那一罐不夠她跟團員聯絡跟車錢嗎...?
: : 除非他徵25罐
: : 然後平攤24罐的錢，這樣才有資格在收雜費吧
: : 還是大家都覺得這樣是合理的?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.166.121.50
推 aeriel:推這篇
推 nicko:對阿  不相信可以自己去打打看黑師傅的電話
→ nicko:光每天花在打電話、聯絡就不知道要花掉多少時間了
推 loveloveyou:超推~~~
推 Evanss:推!
推 Snoopy25:大推~~~多用別人的角度想一想.才能將心比心
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: phaiphai (離非) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 這樣公平嗎
時間: Wed Jul  6 11:27:09 2005

※ 引述《chao930 (11)》之銘言：
: 我也不懂為什麼要收雜費又收下滿額贈和SAMPLE.....
: 跟團的人似乎不能質疑這些不公平之處
: 因為主購說了:不能接受請勿跟團...

哪裡不公平？
不公平就自己開團，自己用最公平的方法跟別的主購去競爭吧 XD

黑師父電話真的很難打，中間等的時間又長
東西到了也不適合放太久
我寧可給主購雜費，希望他必要的時候用電話連絡
而不是在那邊苦等E-mail
再說人在外面收E-mail又不方便
有個小差錯要重跑一趟、又是交通又是天氣不好（很熱或下雨）
為了省一點小錢，付出的成本更大 =.=

再說，原本就是買一個東西，運費好幾十塊；現在運費平分，
對買家來說很公平啊，因為本來你就只買一個，
贈品歸整理下訂的人很正常吧
他還要花時間約大家，花時間讓大家來拿東西
不然你只買一個可以拿到1/24個贈品嗎？
還是能叫黑師父把1/24罐的價錢扣掉？

當主購的心力不是用那一點小贈品能計算的
東西缺了少了有問題人家問你什麼的（尤其是親友團）
連絡光等的時間都會要人命
黑師父的電話是室內電話，其他買家留的都是手機啊～
就算多送他一罐餅乾又不能繳電話費
我倒是覺得計較這種小禮物太苛了點！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 211.22.80.30
→ nicko:我當過主購  現在也寧可跟團  也不要聯絡黑師傅
→ nicko:聯絡過的人就知道  真的會嘔死加氣死y
推 aiueoru:別生氣><,黑師父的主購真的很辛苦...多體諒吧!
推 coldwaters:c網友這段文章是指DHC的團拉~不是黑師父~不要
→ coldwaters:模糊他的意思~ ^^
推 popolsaint:原post的意思不是計較吧~~他只是覺得贈品跟
→ popolsaint:雜費,主購可以選一樣,而不是既要贈品又要收雜
→ popolsaint:而且贈品等於是100~125元,加上雜費就更不止了
推 popolsaint:而且原post只是在討論這種行為模式,而不是跟
→ popolsaint:不跟團的問題...有疑惑就公開討論不是很好嗎?
推 maggieh:討論可以~但不要血崩就好~這討論過好多次的~
→ maggieh:幾乎是月經文了~
推 chao930:謝謝phaiphai引用我這段話...我一向都是自己開團
→ chao930:當主購不應該有跟別的主購競爭的心態
→ chao930:大家都只是"服務"而已 是"服務",不需要競爭
→ chao930:會到這裡來討論就是因為沒人敢直接點出主購
→ kareon:chao930是很好的主購，非常公平，又不貪贈品的^^
推 o1579o:看到競爭兩個字有點傻眼
→ kareon:有時候，主購有沒有營利？只能憑良心了...
→ kareon:對啊！有啥好競爭？是買東西，又不是要賺錢？=.=
推 packtin:"競爭"應該是說競爭"跟團的團員數"吧???
→ packtin:大家跟團不也會選擇自己喜歡的條件跟嗎?
→ packtin:所以不收雜費的主購可能是比較受歡迎的
推 tw28380:之前有主購開范先生面膜團，收雜費５元，
→ tw28380:贈品一片都沒有，但不敢跟主購當面說…
推 youshow:范先生不是已經沒有贈品了嗎?
噓 unconsciou:推．．．:)
→ unconsciou:推錯了><!!
推 unconsciou:推回來...orz
推 Raist:推阿! 真的那麼計較贈品的問題,就自己開團阿-_-
推 fifih:對呀~~~不喜歡可以自己開團  不開團就可以省錢
→ fifih:我就是省下很多錢的好例子^^ 因為我也不喜歡主購
→ fifih:收雜費又叫我去他家拿東西=.= 所以再也不跟團
→ fifih:真的不滿意就不要跟團了~~
→ fifih:不要再有月經文了>"<
推 fifih:不過我跟的不是黑師傅~是那種簡單的團~~
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: SoTrouble (傷腦筋) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 這樣公平嗎
時間: Wed Jul  6 14:09:06 2005

※ 引述《phaiphai (離非)》之銘言：
: 再說，原本就是買一個東西，運費好幾十塊；現在運費平分，
: 對買家來說很公平啊，因為本來你就只買一個，
: 贈品歸整理下訂的人很正常吧
: 他還要花時間約大家，花時間讓大家來拿東西
: 不然你只買一個可以拿到1/24個贈品嗎？

這就跟我前些天詢問華納送票該如何分配的意思是一樣的
不是計較贈品...只是覺得如果沒有要把贈送的票分出來
那似乎不要再收取雜費比較好..
要就是平分價錢扣掉
要就是收了贈票不收雜費
尤其華納的票價值更是高
而且也不大需要做冗長的聯絡

當初是因為不曉得主購不知情
不過後來知道主購原來不清楚會送票
所以才沒有做出分配動作
我想大家都可以接受事後主購負責的態度
只是也是不太喜歡只要一提問
就要被人說成計較(不是說鴨子主購 是指合購版的推文)

我想討論串的原po應該是指
明明知道會送的情況下..
主購還是要求拿贈品之餘加上收取雜費
這樣難免會讓人覺得不公平
不過照其他網友的回應看來
黑師傅的主購好像不是那麼好當
但是我想要是主購換個方式
把贈品均分...最好的方式就是多徵一罐
然後平分那個錢
接著其他的比如電話支出按實際金額去分配雜費
這樣的話團員相信都可以接受

而有版友回文
  本來你就只買一個，
  贈品歸整理下訂的人很正常吧
可我覺得這對應到主購也是一樣的
本來只有主購買也是只有一個呀
是因為有團員運費才可以平分
也才有了贈品這種東西
主購的原意應該是平分那個運費吧?
而不是貪圖那個贈品才來當主購吧???
一般來說團員都會覺得贈品歸主購是可以接受的
但是當贈品到了某個金額時
主購應該要考慮是否不要獨占


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.81.151.125
推 chao930:推~~多徵一罐,平分那個錢....
→ chao930:再推~~黑師傅主購不好當.....
推 kareon:推～說的好^^
推 FatDuck:說的好...不過鴨子是團員，不是主購@@
→ FatDuck:而且，那句推文是鴨子說的 >"<   裝小白中...
推 darby331:推^^~
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: chao930 (11) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 這樣公平嗎
時間: Wed Jul  6 14:48:26 2005

我補上一句我原本說的話....
※ 引述《phaiphai (離非)》之銘言：
: ※ 引述《chao930 (11)》之銘言：
而且DHC可以網路訂購,也不需要打電話給DHC
: : 我也不懂為什麼要收雜費又收下滿額贈和SAMPLE.....
: : 跟團的人似乎不能質疑這些不公平之處
: : 因為主購說了:不能接受請勿跟團...
: 哪裡不公平？
: 不公平就自己開團，自己用最公平的方法跟別的主購去競爭吧 XD
我開合購團的心態只是想買便宜的東西 還有交朋友而已
所以有些團員跟了好幾次我的團....
還有人會願意從台北搭公車到板橋取貨(這叫近悅遠來嗎? 哈哈!!)
說真的...我還沒嚐過當團員的滋味呢
只有最近某位團員主動要幫我買福義軒的東西...感動耶

合購是交朋友的.....
如果今天你跟了某團收雜費且主購自留贈品....
隔天又有一個主購開了免雜費,贈品平分的團
那麼團員可以跑單嗎?  天人交戰中.....

換個角度來想.......
如果看到收雜費且主購自留贈品的團,覺得不太公平
於是乎自己開了一團免雜費,贈品平分的團 而且地點還一樣
這這這......也是要天人交戰啊
我遇過類似的情形  有一個主購是只有收雜費,沒有贈品的
本來我想開個免雜費團,我真的就是喜歡自己開團啊
但是後來想想算了....沒必要這樣,我過一陣子再開團就好啦
造成別團團員跑單,使主購困擾---->這是我不樂意見到的啊
畢竟大家都住附近,算是鄰居,以後還有跟團的機會啊
搞不好走在路上也會遇到
為了這種"競爭"鬧翻了多不值得啊
合購是交朋友的.....

前面我提到的是DHC團的狀況,這我常開團,對訂購情形還蠻熟的
而黑師傅團....我不想開也不想跟.....
感覺上他一直漲價而且服務態度也不好 時間又拖很久
就算有收到訂單也會說沒有收到....差勁!!!

如果主購今天自己就買很多罐,贈品歸主購也還OK
這時主購其實也可以考慮要不要收雜費了
我比較贊成雜費和滿額贈擇一
主購既然選擇出來服務了,就有付出勞力的準備
如果只是因為一時疏忽,被別人懷疑不公平,落人口實
主購心裡一定很傷心吧
(前面電影票團的主購不知道會不會如此耶)

對了...再聲明一下....我不喜歡說:不能接受就不要跟團
應該改說:有疑慮歡迎提出討論
如果主購願意跟大家討論滿額贈的分配,這樣的主購才是讓人激賞的
這是我對於收雜費事宜的看法,也是看了一陣子雜費月經文後而有的體會

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.230.57.129
推 TQT:推討論~~~丟一句"不要跟團" 實在有違背合購精神呢^^"
推 preferfool:嗯嗯~基本上黑師傅不是那麼好開@@"台北還有
→ preferfool:多送一罐~台中我收到264罐也沒送半罐啊！><"
推 n77991:像是樓上這種外縣市沒有贈品的情況 收雜費就合理
推 kareon:你說的好呢！讚賞！好久沒跟你的團了^Q^
→ darby331:推好主購^^~"不能接受就不要跟團"真的讓人聽了ꬠ
→ darby331:很反感
推 tiffanyleo:大推這篇，尤其是最後一段，深有同感            61.62.93.100 07/07
→ tiffanyleo:同為板橋人，真想跟c主購的團啊~是個好主購
→ tiffanyleo:可惜我家離那太遠，公車也不方便..Orz
推 cfaith:用力的推倒妳...>///< (羞)
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: FatDuck (鴨) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 這樣公平嗎
時間: Wed Jul  6 15:42:37 2005

「討論」滿額贈品的分配，說實話還是有困難，

像之前的奶茶團，有主購說訂了六千多送六包試喝，

但這次下單時主動跟婕莉問，訂得多有沒有折扣？

訂單金額約為先前主購的三倍，但試喝包變成八至九倍...

但總量還是不夠所有的團員分，

  是應該訂得多的人有、訂得少的人沒有嗎？

  還是轉讓後平分金額？那讓不出去就該主購自行吃下來嗎？

加上試喝包每種口味都有、但都不多，而且單價也不一樣...

最後只好自行發明「以訂價制量」+「主購自掏腰包」...

可是在一來一往的信件往返中，還是有不少人質疑，

最多的問題是，

  沒事弄那麼複雜做什麼？看不懂...

  也有的團員乾脆不選....

因為把全部金額公開透明化...

  更甚的是有人問：主購還賣袋子圖利喔@@

  人家不想多買啦！

是怎樣....火大了....

最後超後悔自己沒事找事，閉著嘴把東西收下來不就好了...



討論這種東西本來就沒什麼效率，

人數少還好、人數多的話是用投票嗎？

會不會又有人說是多數的暴力...

因為每一個人的出發點通常立足於自身的利益，

不可能顧及每一個人的想法、利益....

主購是出來服務大家的、不是出來當炮灰的！



在社會心理學裡面有討論到，團體的形式有輪型、圈型、鍊型、Y型，

合購團體應該算是輪型的﹝主購居中，團員可對上聯絡無法左右聯絡﹞

這是一種中心化程度最高、溝通方式最快的型態，

但前提是領導人員要具備一種獨裁式的民主，

要聽下面的聲音，但不能事事都採用討論的方式。

因此，此種型態的團體整體滿足感較低，大部份人也不喜歡這樣的團隊型態。

但不幸的是合購就是這樣的團體，因為這樣的團體是最有效率的，

而這種效率往往取決於主購的號召力、反應力等因素...



是故，主購的獨裁是必要的，

主購可以把所有贈品、金額往來都公開化、透明化，

但也有權來決定處理的方法，

且必須事前聲明處理方式，不然團一開、聲音四面湧來，

主購只要處理這些討論就好了，哪有精神去辦好一個合購...

若主購開始說：大家討論討論 A 方案好不好，

結果 B 方案、 C 方案都出來了，

為了尊重全部團員，是不是又該重新討論一次用哪個方案好...

但立場不同、利益不同，一定有人會不贊成某種方案，

那最後的結果不依然是....不同意者，不要跟團。

倒不如一開始先想好或參考各種方案，選一個讓最多人獲利的就用了...

除非有重大疏失需要改變，否則，理論上來說這應該是最好的方式。



對不起，最近碰到太多事了，火氣有點大....

請大家見諒 <(_ _)>

此文絕對不是針對任何人，只是把心底的一些話說出來而已，

若覺得煙硝味太重，請千萬不要回文或推文！

要熄火去了...

kiro貓也不想再繼續，省得那不知道是什麼的小禮物又讓自己變成炮灰，

就這樣下訂單了吧....

然後，好好去念書、去打工....別玩了....



◎有重新檢查過，這篇可是一隻「鴨子」都沒有，這是唯一的一隻...


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.166.190.81
推 o1579o:合購是不營利的，有人認為不合理，就值得討論
→ o1579o:與「要不要跟」無關。
推 Raist:推這篇! 而且真的沒有鴨子耶 XD
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: popolsaint (傾雁弄琴牙) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 這樣公平嗎
時間: Wed Jul  6 16:03:19 2005

※ 引述《SoTrouble (傷腦筋)》之銘言：
: 主購的原意應該是平分那個運費吧?
: 而不是貪圖那個贈品才來當主購吧???
: 一般來說團員都會覺得贈品歸主購是可以接受的
: 但是當贈品到了某個金額時
: 主購應該要考慮是否不要獨占

    我贊同上面水水說的話~~
    要當主購, 就不應該貪圖贈品才來當主購~~~

    當贈品=正品時,東西其實應該要平均分配....

    EX:小強藥:滿20送3,主購通常一定徵滿23個,價錢平分
       燒賣:滿10送1,主購通常一定徵滿11,價錢平分......
       其他很多東西都是這樣.......

    但為何唯獨黑師傅滿24送1時,主購就可以自己拿下來??

    主因當然是因為黑師傅很不好訂,要打電話.傳真...等等

    而且合購文也被註明不接受不要跟團...所以大家就當作給主購了!
    也有不少人因為省麻煩就強迫自己接受.....

    其他縣市因為沒有贈品,所以通常加收雜費沒有問題~~

    台北縣市有贈品,而且贈品=正品,此時主購如果想要贈品,通常會不收雜費....

    但是,如果主購想要贈品,又要加收雜費~~~
    這不免讓人家覺得疑惑~~~

    有人說:幹嘛要計較給主購的小禮物~~~
    -> 當贈品=正品時, 那就不能稱為"小"禮物了.......

    黑師傅一個正品的價值=100~125元
    如果大團一點超過百罐,至少有5罐贈/正品以上=500~625元.....

    在這種情形下,還加收雜費~~~~~~真的合理嗎?

    =>這應該就是原post想提出來討論的部分~~~~~~

    有些板友說:不接受就不要跟團!不喜歡就不要跟團!~~~
    -> 原post提出來討論,不見得代表人家就想跟團呀?
       也有可能是知道該團的流程,所以對於一些多收錢的主購行為感到疑惑

    基本上,我還是比較主張:
    當贈品=正品時,主購不要獨占,宜將價金統一平均,其他花費的雜費另計收~~~~~

    不止黑師傅,所有合購物應該都這樣.....
    才符合公平公正呀~~~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.184.102.92
※ 編輯: popolsaint      來自: 218.184.102.92       (07/06 16:11)
推 snatch:你只花錢買一項東西   最後拿也是拿到一項
→ snatch:這樣合情合理啊!贈品有就算賺到  沒有是正常
→ snatch:我是不會要求多拿自己原本就沒有買的東西的
→ n77991:照樓上的邏輯 主購也只出了一項的錢 有沒資格拿贈
→ n77991:品 不是嗎？
→ n77991:是"沒資格"拿 多打了"有"sorry
推 n77991:推這篇 當贈品=正品時 價格平分比較合理
推 m123569:推.....
推 ayakoshih:嗯嗯 連我看活泉水送一瓶小的 好的主購都會把
→ ayakoshih:小瓶的cc數 一起加進總量裡去平分呢!!
推 kareon:說的好！贈品＝正品，應該算進去平分...^^
推 anoi:我也推~贈品=正品時應該算進去平分
推 sindygirl:推 這篇 很中肯
推 snatch:嗯 可是誰會為了貪一盒約100元的東西 累成這樣?
推 popolsaint:還是會有人覺得合購之餘,賺到幾十元就是賺了~
推 darby331:可若真的覺得很累的話乾脆就自己訂自己的別出來
→ darby331:當主購省郵資省錢不就好了~
推 eshinoy:推~
推 sculsy:推這篇 寫的好~~~~~~~~~!!!!!!!!
推 eggice:這種問題根本是月經文..有什麼好吵的..再吵也是沒
→ eggice:結果..能接受的人就跟團..主購也不要太超過..合購
→ eggice:就該開開心心..為了計較一些小錢弄得不愉快..就自
→ eggice:己買或自己當主購..這樣就不會有那麼多問題了
推 popolsaint:呃...好像沒人在吵吧...大家只是討論不是嗎?
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: evelynla (對你很失望~真悲哀) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 這樣公平嗎
時間: Wed Jul  6 16:22:52 2005

其實我這個可以接受耶
我自己當過主購跟團員
我覺得只要不太誇張我都能接受
有的事情不用太過去計較
如果真的要算起來
那要上網e-mail聯絡不用電費.網路費嗎?
一般而言都是打手機...也是要錢(有時候該收到貨沒收到也要打問賣家)
就算是打家裡電話...不在你你要再打一次
在的話也是要收一筆費用
且每個家裡電話的類型不一樣
有的是2.7圓/10分鐘...打一通就要2.7圓了
對每一位團員打的次數又不一定
那要不要在補收雜費呢?
面交有的時候還得騎車  那要不要收機油費?
等等...很多...面交又不一定只跑一燙
有時候4個團員我就跑四趟了
如果他們又要求錢要面交...那我很有可能要跑八趟
中間如果有人不知道為什麼遲到...都出門了...還是要用手機連絡
難不能每個人只是分攤一點點小5元還要主購列印出一些他花費的實證嗎?
我覺得主購雖然是以服務為目的
但是大家都是人...你托你朋友幫你搬家或是做功課
有時候也會請人家吃個飯喝杯小飲料(至少也10圓的吧)
對一個不認識又要花心力的主購不需要太過苛求吧

像有的時候買衣服賣家只送一件小可愛(普通那種)或是透明肩帶
收雜費5圓還要扣掉轉帳費跟電話聯絡
常常很少有剩下錢吧~
透明肩帶要怎分???
有的時候贈品也不是主購自己喜歡的吧
只是還要考慮怎分真的漫煩的
不過有的時候我是分配給買多件的團友
畢竟我衣服還真的漫多的...
反正問題多多啦~~~我覺得重要的是

大家互相體諒，主購只要不太誇張
就不會這麼多糾紛問題了
主購寫那句一般而言只是因為避免日後大家意見不同 ^^


※ 引述《shubalu (跟你說大便不能吃,你還..)》之銘言：
: 黑師傅24罐送一罐
: 主購徵滿24罐
: 送的一罐歸主購的
: 還要加收5元雜費
: 送的那一罐不夠她跟團員聯絡跟車錢嗎...?
: 除非他徵25罐
: 然後平攤24罐的錢，這樣才有資格在收雜費吧
: 還是大家都覺得這樣是合理的?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.112.85.31
推 sly:不知道是不是因為合購的大多是學生，我覺得當主購很
→ sly:花時間，給主購一點福利也算是答謝人家花時間吧！
→ sly:不是花錢才叫成本，時間也是無形的成本...
推 Snoopy25:推~~~要斤斤計較的話什麼都可以算進去了
推 Snoopy25:當5元的雜費不夠貼主購電話費的時候
→ Snoopy25:要怎麼解決才公平???
→ Snoopy25:主購開團就是希望幫大家省錢也幫自己省錢
推 Snoopy25:大家都會想到自己有沒有吃虧
→ Snoopy25:但是不要用自己的角度去衡量別人有沒有佔便宜..
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: cii22 (要怎麼調時間呀...>"<) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 這樣公平嗎
時間: Wed Jul  6 17:00:31 2005


看大家討論的好熱烈,也想來說說自己的一點點想法

我覺得黑師傅贈品的問題,說真的,其實真是有點不太合理啦...(如果又是超大團的話)

因為送的贈品,是一整罐,不是什麼送個一小包3,5根之類的

我覺得主購真的覺得自己滿辛苦的(其實真的也是很辛苦~)

可以留下贈品,但不應該再收雜費5元了

要不然就是把送的贈品一起算進去,把折扣優惠給大家,這樣再收雜費會比較合理

不過如果是那種很麻煩的合購,(例如會塞爆家中冰箱的xx米蘇...等等~)

如果主購有贈品或折扣,我也不要,有好心人願意開團,我只要買就好了^^"

-----------------------以下是跟合購及開團的一點小感想------------------

其實,我覺得收雜費是很合理,只要收的妥當,用的得宜

另外,我覺得"天下沒有白吃的午餐"...所以收雜費5元,應該算合情合理吧

跟團,只是付出5元,卻可以得到想買的東西,和更多的優惠~~

有時候,會跟我朋友一起開團,我真的看她很累的樣子,除了面交之外,還有很多情況,

像賣家缺貨,其實主購也很急,團員又一直寫信來問,那種壓力還真不小...

我覺得面交情況是最慘的了,一樣東西可能要面交4~5次,一次全面交完畢,真的是

謝天謝地...有人會說可以提報灰人啊...但是萬一對方的理由,真的是不可抗力的因素,

實在是不忍心啊...所以漸漸的,也從主購變成團員...

不過還是老話一句,可以接受的再跟比較好,不然就開團體驗一下(還可拿贈品喔!多好~)

--

只是講講感想而已...^^

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.223.195.129
推 shoe23:推xx米蘇  我也喜歡當團員等著吃就好:P
→ shoe23:建議跟團前如果有疑問  有禮貌地跟主購好好商量吧
→ crystyoung:我是覺得黑師傅是很麻煩合購  所以各人標準
→ crystyoung:不同阿  ^^
推 Snoopy25:推原PO說的很中肯.而且是事實.只是很人看不見
→ Snoopy25:推shoe23的話.我禮拜五烤馬鈴薯皮給你吃唷
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: sofiating (沒有力氣了~) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 這樣公平嗎
時間: Wed Jul  6 16:54:51 2005

※ 引述《evelynla (對你很失望~真悲哀)》之銘言：
: 其實我這個可以接受耶
: 我自己當過主購跟團員
: 我覺得只要不太誇張我都能接受
: 有的事情不用太過去計較
: 如果真的要算起來
: 那要上網e-mail聯絡不用電費.網路費嗎?
: 一般而言都是打手機...也是要錢(有時候該收到貨沒收到也要打問賣家)
: 就算是打家裡電話...不在你你要再打一次
: 在的話也是要收一筆費用
: 且每個家裡電話的類型不一樣
: 有的是2.7圓/10分鐘...打一通就要2.7圓了
: 對每一位團員打的次數又不一定
: 那要不要在補收雜費呢?
: 面交有的時候還得騎車  那要不要收機油費?
: 等等...很多...面交又不一定只跑一燙
: 有時候4個團員我就跑四趟了
: 如果他們又要求錢要面交...那我很有可能要跑八趟
: 中間如果有人不知道為什麼遲到...都出門了...還是要用手機連絡
: 難不能每個人只是分攤一點點小5元還要主購列印出一些他花費的實證嗎?
: 我覺得主購雖然是以服務為目的
: 但是大家都是人...你托你朋友幫你搬家或是做功課
: 有時候也會請人家吃個飯喝杯小飲料(至少也10圓的吧)
: 對一個不認識又要花心力的主購不需要太過苛求吧
: 像有的時候買衣服賣家只送一件小可愛(普通那種)或是透明肩帶
: 收雜費5圓還要扣掉轉帳費跟電話聯絡
: 常常很少有剩下錢吧~
: 透明肩帶要怎分???
: 有的時候贈品也不是主購自己喜歡的吧
: 只是還要考慮怎分真的漫煩的
: 不過有的時候我是分配給買多件的團友
: 畢竟我衣服還真的漫多的...
: 反正問題多多啦~~~我覺得重要的是
: 大家互相體諒，主購只要不太誇張
: 就不會這麼多糾紛問題了
: 主購寫那句一般而言只是因為避免日後大家意見不同 ^^
: ※ 引述《shubalu (跟你說大便不能吃,你還..)》之銘言：
: : 黑師傅24罐送一罐
: : 主購徵滿24罐
: : 送的一罐歸主購的
: : 還要加收5元雜費
: : 送的那一罐不夠她跟團員聯絡跟車錢嗎...?
: : 除非他徵25罐
: : 然後平攤24罐的錢，這樣才有資格在收雜費吧
: : 還是大家都覺得這樣是合理的?
噗~
我記得我第一次跟團~
是買衣服~
然後我送給我主購兩張星巴克中杯兌換卷~
至少值$180~
不過我家一堆那種兌換卷~
所以我也覺得沒有什麼~
因為我打工的關係~
一直跟主購改時間~!!!
真的對他很不好意思~

另一次是送珍奶~
不過是排隊排很久才買的到的那種~

有一次匆匆茫茫就只送便利商店的奶茶~

我開黑師傅團~
淡水團的~
四月底定的~
我也只有算草莓$90那時的價錢~
現在很怕黑師傅給我多收錢~
我定125罐~
他送我5罐咖啡的~
我也不想收雜費~
因為又沒有做啥麼事情~
所以把送的5罐咖啡~
併到定的那125罐~
所以意思是我只有定120罐的意思~
雜費沒收~

很怕八月黑師傅來的時候~
他又給我亂加錢~
當初他說多5%稅金~
我算一算跟5罐咖啡差2.多元~
稅金比較少~
少2.多元的意思~

希望黑師傅不要再給我亂加價了~
不然我會算到瘋掉勒~


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.229.153.177
推 nina0413:樓上的送我幾張咖啡卷吧><!!(對不起我來鬧場了)
推 imslow:推一下很好的主購:)
推 nnzoe:我想說的話跟1F一樣!XD
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: nakamula (su-tzu) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 這樣公平嗎
時間: Wed Jul  6 23:17:20 2005


:而有版友回文
:本來你就只買一個，
:贈品歸整理下訂的人很正常吧

:可我覺得這對應到主購也是一樣的
:本來只有主購買也是只有一個呀
:是因為有團員運費才可以平分
:也才有了贈品這種東西
:主購的原意應該是平分那個運費吧?
:而不是貪圖那個贈品才來當主購吧???

我當過主購 也跟過團  個人的經驗認為
不管是什麼團 (好訂的跟不好訂的)
主購除了可以省到運費外 比起一般團員
還多花了時間處理 整理訂單 查款項  跟賣家聯絡等等事項
而且如果是大團的話 email往來  面交  都是一團混亂
(主購跟大家一樣省運費 但是又要多花時間做一些事
那贈品就送給多做事的人啊
不然 主購是不是省到運費可是又多花了其他的時間成本呢)

所以 以我個人的態度 只要在合購文上有寫清楚的
我可以接受 寫信去跟團了 我就不會care雜費贈品的用途跟去項

主購真的蠻辛苦的
有跟到一次水蜜桃團 小幫手家裡臨時有重事 還是來火車站跟我們面交
又因為送水蜜桃的老闆不知道該怎麼開到我們所在的位置
他來來回回打了好多次的電話  花了不少電話費
又因為有人好像很急 不太高興(這是我的感覺 不知道當場是不是如此)
他也是急得像熱鍋螞蟻
這有時會多花錢  有時候是精神上的壓力
所以  團員跟主購互相體諒 真的是蠻必要的












: 一般來說團員都會覺得贈品歸主購是可以接受的
: 但是當贈品到了某個金額時
: 主購應該要考慮是否不要獨占

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.203.0.220
推 packtin:推依個
→ Snoopy25:推~將心比心將心比心.不過人不是那麼容易改變低
推 MOKANI:你說的很好 ~我也是這樣想 只是很多人會說
→ MOKANI:不能用主購辛苦 或是不爽跟就不要跟這種話
→ MOKANI:結果就是陷入無線迴圈 我還是覺得這種事要用
→ MOKANI:單一案件來討論..會比較好 沒有一個說的準的規則
→ MOKANI:像一罐黑師父 個人覺得不算圖利
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: fatfat (豬豬) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 這樣公平嗎
時間: Wed Jul  6 23:57:47 2005

※ 引述《FatDuck (鴨)》之銘言：
: 「討論」滿額贈品的分配，說實話還是有困難，
: 像之前的奶茶團，有主購說訂了六千多送六包試喝，
: 但這次下單時主動跟婕莉問，訂得多有沒有折扣？
: 訂單金額約為先前主購的三倍，但試喝包變成八至九倍...
: 但總量還是不夠所有的團員分，
:   是應該訂得多的人有、訂得少的人沒有嗎？
:   還是轉讓後平分金額？那讓不出去就該主購自行吃下來嗎？
: 加上試喝包每種口味都有、但都不多，而且單價也不一樣...
: 最後只好自行發明「以訂價制量」+「主購自掏腰包」...
: 可是在一來一往的信件往返中，還是有不少人質疑，
: 最多的問題是，
:   沒事弄那麼複雜做什麼？看不懂...
:   也有的團員乾脆不選....
: 因為把全部金額公開透明化...
:   更甚的是有人問：主購還賣袋子圖利喔@@
:   人家不想多買啦！
: 是怎樣....火大了....
: 最後超後悔自己沒事找事，閉著嘴把東西收下來不就好了...

看了之後，實在心有戚戚焉~
我這兩天也開了奶茶團~
訂了十三包~收到六包試喝包~
當場傻眼~然後開始頭痛~
我自己買了四包~扣掉之後還有九包~贈品怎麼分都不夠~
賣家人很好~我也不好意思多說什麼~

呵呵~後來靈機一動~~
開了自己買的一大包~拿出三小包來~~
不管是BT上的版友還是同事~有買的都有份~~
一大包就送一小包~
這樣應該就不會有人有話講了~

其實..我應該是看到很多主購被質疑圖利的文章而給嚇到了~
當然..這些主購中~有人被質疑的很冤枉~有人卻被質疑的很合理~
可是..我這種小白..還是小心一點..盡力減少有讓人可質疑的地方~
所以~不收雜費~貼點小贈品~
反正我一天到晚都在開團~跟團~東西根本多的吃不完~~
本來還很開心的想~這樣一來~應該不會被說什麼了吧~
現在突然又想到~
贈品我也沒有好好的分耶~
我只是在分好的袋子裡~買一包的裡面就丟一小包~買三包的就丟三小包~
沒有細分誰該被分到什麼~
現在想想~
有人分到一包9元的榛果山藥薏仁~
也有人只分到一包4.5元的藍莓果茶耶~
嗚~希望團員們不要怪我不公平~~
拿到藍莓果茶的人別生氣蛤~~

唉~我可能有點矯枉過正啦~
可是厚~能避嫌還是避嫌好了~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.198.161.104
※ 編輯: fatfat          來自: 60.198.161.104       (07/07 00:05)
推 kellybear:的確是有點矯枉過正,沒必要怕成這樣啦
推 mimicolin:原po是好團員唷~我會分給對方沒買的口味
推 fatfat:謝謝好主購啦~呵~你比較細心~我只開個5-6個人就
→ mimicolin:畢竟都是賣家送的 應該不用想這麼多吧
→ fatfat:就忙的七暈八素的~
→ fatfat:當主購後才回想起你當初提著好幾袋奶茶站在文化
→ fatfat:中心門口的情形~實在是又佩服又感動丫~~
→ mimicolin:哈~你講到這個我就想到 我把某團員的奶茶帶回
→ mimicolin:家 接到電話才發現orz
推 chao930:推~~能避嫌還是避嫌好了
→ chao930:主購很難做到100分 但是至少努力了
推 ayakoshih:不過我看大家在意的是贈品=正品時的處理
→ ayakoshih:只有小小的贈品 大家自然不會介意吧?
推 fatfat:我po的是題外話啦..只是看到鴨子po的突然很有同趕