推 aacs0130:應該可以吧!不過要先寫信3天喔! 140.112.30.102 01/05 10:55
推 Arielee:可以+1 61.62.136.5 01/05 11:09
→ iloveannasui:這種是根本不能收的團員啊!!只要不能218.166.154.224 01/05 11:13
→ iloveannasui:配合原本我開出的時間,這種團員最後218.166.154.224 01/05 11:13
→ iloveannasui:多半都會出問題!我覺得要開面交團就218.166.154.224 01/05 11:14
→ iloveannasui:不要勉強,有時團員太勉強改時間我都218.166.154.224 01/05 11:15
→ iloveannasui:不願意,因為能約就能約,勉強湊出來的218.166.154.224 01/05 11:15
→ iloveannasui:時間失敗率都很高~~不是遲到就是不到218.166.154.224 01/05 11:17
推 aeowy:同意,改時間通常會等很久 163.20.25.139 01/05 11:25
→ aeowy:如果用打電話的方式聯絡會更傷 163.20.25.139 01/05 11:25
推 lemonlover:光看那句話 我就想給黑人了...218.165.138.106 01/05 15:28
推 unconsciou:看完團員回覆..根本感覺不到道歉的誠意 59.112.97.102 01/05 22:25
→ unconsciou:支持主購黑人... 59.112.97.102 01/05 22:26
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作者: shirley0618 (越快樂越寂寞) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 再這樣下去是否可以提報黑名單?
時間: Thu Jan 5 21:27:50 2006
我是當事人，看到這篇文章心裡還蠻複雜的。
只能跟主購約假日，沒辦法配合主購時間也非我願意。
當初的合購文裡只有提出地點，沒有提到時間。
"(5)拿貨面交地點/時間：員林或者是鹿港~時間則另約"
提出這句話，是看了有人推文提到"無法配合主購的時間"
我當初跟團時也沒想到時間會這麼難協調。
我也很盡量配合了，除了第一次的面交，實在是沒辦法。
第一次面交沒跟到，因為主購前一天晚上發信，約了隔天十點面交。
(我記得發信時間沒有很早，往來的信沒留，只能憑印象)
我醒來都超過十點了，當時我人還在雲林，也還要三四十分鐘的火車車程。
接著約禮拜一 ，主購要上班。接著又約假日，主購要去台中，所以不行。
關於主購前面提到，他沒有要求我配合他的時間，看到這覺得有點無奈，
我了解主購的辛苦，也很感謝主購， 但在合購文裡時間沒給定的狀況下，
在我觀念裡，面交時間當然需要彼此配合，不是嗎？
再下週是聖誕節，詢問了主購確定有空，於是在信裡約了24號那天。
過一兩天主購又來信，發給所有還沒拿的團員，另外給了其他面交的時間。
我沒回信，也沒多想，因為我覺得之前那封信已經跟主購敲定時間了。
(但後來也變成誤會之一)
打電話取消，是我自己的疏失，我也感到抱歉。
人有脾氣沒錯，但是口氣上真的需要到咄咄逼人的程度嗎？
我是天主教徒，和家人一起去教堂幫忙，準備當天的聖誕彌撒還有後續活動，
我自己時間的拿捏沒掌握好，我家不是在員林，離員林還有20分的車程，
打算請家人載我過去時，卻發現家裡的車被弟弟開走了，
真的趕不過去，所以我打電話取消。
我也有遇過我特地回家拿面交的時間，
已經在火車上了，面交前半小時接到主購的電話，改約時間面交。
即使心裡覺得有點小小沮喪，畢竟都在火車上了，
但人總有不得已的時候，有時候一些原因理由細節，對當事人很重要，
卻因為我和他不熟，對情況無法了解，不一定能接受或理解。
雖然很難做到完全的體諒，但起碼我不會把脾氣表現出來。
以下是那天電話的情況：
第一通，我打過去改時間，主購的口氣不太好，
"怎麼沒先跟我說？" "寫信給你也不回"(前面提到的誤會)
我知道改時間的是我，錯在先，但遇到這樣的質問口氣，有點嚇到。
主購還說了一句話，"我為了和你面交，提早出來吃飯了耶。"
聽到這句話，腦袋一片亂。這句話是代表什麼？
代表我讓主購餓到了嗎？還是代表我要負責午餐費？還是..？
我不了解這句話的意思跟涵義還有講出口的動機是什麼。
主購又打電話來，約下午，我也不行。
(不行的原因是因為下午的報佳音活動，每年例行的，有長輩壓力)
主購說了一句話，口氣難以形容，但當下我有被羞辱的感覺。
"你搞清楚，現在是我在配合你的時間耶"
從前面的質問口氣，到這句話， 我真的覺得忍無可忍，
我也實話實說，跟團到現在的確沒主購跟我說過這句話。
主購跟團員的關係，真的有這麼不對等嗎？
得饒人處且饒人，每個人都是有脾氣的。
所以我出了很過分的話，"我從來沒遇過你這樣的主購"。
不過稍後我有道歉，在幾天後的回信裡，我也又道歉了一次。
因為我時間辦法配合，加上其實已經不想講下去了，
所以我提出用寄的，我補轉帳郵資。
先是提到用郵局寄，和主購討論的結果是轉80圓，
因為主購說用郵局寄他比較方便。
但我想100元就可以寄宅急便，於是問主購能不能寄宅急便。
她說她不會，我教他寄，填單子，然後用紙箱裝起來。
她說："所以我還要去找紙箱囉？" (口氣..很有想像空間)
聽到這句話之後，我又傻了一次，就用郵局吧，你方便就好。
這次的電話經驗，真的是遭透了，我覺得雙方都有錯。
除了講話那兩次外，從一開始的信，到最後的道歉信，
我覺得態度上我都都還有維持該有的禮貌。
至於轉帳費，至今我還沒轉，
因為我郵局裡沒錢了，台銀的卡沒辦轉帳功能，
要親自去銀行填單子，假日銀行沒開，
禮拜一到現在天天都是熬夜天，地獄期末考週(囧)，每天都累的跟狗一樣。
才一直到今天沒去轉帳，沒想到會被誤以為跑單，
畢竟錢都給了，有不拿東西的傻子嗎？
沒寫信告知的確是我的不對。
不好意思，文章這麼長。
以上文章不是要戰，只是想澄清某些誤會，
畢竟某些話單聽很難接受，但冒出這些並不是沒理由的。
我不是個沒禮貌的人。
最後祝福大家合購過程都能愉快順利。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.30.172
推 pinkpink:可是我還是覺得你不對140.119.151.159 01/05 21:36
推 pinkpink:不能因為能容忍別人 就要求別人容忍你呀140.119.151.159 01/05 21:37
推 fatfat:推樓上~ 60.198.176.225 01/05 21:41
→ fatfat:原po可能有很多的不得已和理由~主購可能也] 60.198.176.225 01/05 21:41
→ fatfat:太直而口氣不是太好~可是~你真的不只一次的 60.198.176.225 01/05 21:42
→ fatfat:造成了主購的困擾了呀~以最後的匯郵資為例~ 60.198.176.225 01/05 21:42
→ fatfat:帳戶沒錢~期末考~的確讓妳很辛苦~可是~妳的 60.198.176.225 01/05 21:43
→ fatfat:確沒有在妳承諾的時間內匯款呀~ 60.198.176.225 01/05 21:45
推 shirley0618:我這篇文章只是交代整過程 220.131.30.172 01/05 21:45
推 iamyanlin:認同一樓的 你可以容忍不代表別人也要 58.99.40.12 01/05 21:47
→ iamyanlin:整個過程看來的確造成主購的麻煩 58.99.40.12 01/05 21:48
推 miwo:我倒是覺得主購的感覺很不討人喜歡 218.166.83.31 01/05 21:49
→ s1i48:題外話.宅配不是120嗎? 203.70.183.129 01/05 21:50
推 WMS:我覺得主購一開始沒說面交的時間就有疏失 61.64.185.81 01/05 21:54
→ WMS:說"另約時間"會讓人以為有很大的空間 61.64.185.81 01/05 21:54
噓 unconsciou:主購又不是代買!...看到整個火起來!! 59.112.97.102 01/05 21:55
推 equation:我覺得是原po錯較多。主購可能只是口氣 218.166.165.85 01/05 21:58
→ equation:欠佳，但原po一直改來改去理由還一大堆， 218.166.165.85 01/05 21:59
推 stupidpig:我有問題 如果你家過去面交地點要20分218.167.164.167 01/05 21:59
→ equation:您有想過對主購造成的困擾嗎? 感覺上您 218.166.165.85 01/05 22:00
→ equation:有些 "嚴以律人，寬以待己" 的嫌疑， 218.166.165.85 01/05 22:00
→ stupidpig:為什麼你10分鐘前才發現你沒車出門?218.167.164.167 01/05 22:01
→ equation:主購對改來改去理由還一大堆的團員不爽， 218.166.165.85 01/05 22:01
→ equation:是情有可原的 218.166.165.85 01/05 22:02
→ equation:而且，不論有任何理由，"沒有準時匯款" 218.166.165.85 01/05 22:03
→ equation:是事實，不是嗎? 218.166.165.85 01/05 22:04
→ incen:一開始真的是雙方搭配不上的感覺,可能真的有 211.74.251.17 01/05 22:10
→ incen:一些誤會因彼此個性上的差異而引起,但最後都 211.74.251.17 01/05 22:11
→ incen:走到郵寄一步了,借錢也要去存呀!XD 不要連這 211.74.251.17 01/05 22:11
→ incen:樣都還要讓人家等嘛!XD(網拍我也最討厭等了) 211.74.251.17 01/05 22:12
噓 guccienvy:我覺得還是你不對!!!!! 59.104.185.98 01/05 22:27
→ beagie:我也覺得你一再失信,理由又這麼多....你要 59.104.2.244 01/05 22:37
→ beagie:考試,難道主購沒事做嗎? 59.104.2.244 01/05 22:37
噓 canaco:我也覺得是你不對，教會的事情重要， 218.166.61.50 01/05 23:37
→ canaco:怎麼會"臨時"才知道，且合購就比較不重要喔 218.166.61.50 01/05 23:37
噓 CICIKOKO:我覺得你只是用平淡的語氣掩飾自己的過失 61.31.139.24 01/06 00:12
→ CICIKOKO:我想另外約不代表"隨時OK"吧..... 61.31.139.24 01/06 00:12
噓 ella0220:看文章就覺得你怎麼錯了還找一堆自己OS的 218.166.109.13 01/06 01:51
→ ella0220:由 218.166.109.13 01/06 01:52
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作者: momogochiang (摸摸狗) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 再這樣下去是否可以提報黑名單?
時間: Thu Jan 5 21:45:33 2006
※ 引述《shirley0618 (越快樂越寂寞)》之銘言：
: 我是當事人，看到這篇文章心裡還蠻複雜的。
: 只能跟主購約假日，沒辦法配合主購時間也非我願意。
: 當初的合購文裡只有提出地點，沒有提到時間。
: "(5)拿貨面交地點/時間：員林或者是鹿港~時間則另約"
: 提出這句話，是看了有人推文提到"無法配合主購的時間"
: 我當初跟團時也沒想到時間會這麼難協調。
: 我也很盡量配合了，除了第一次的面交，實在是沒辦法。
: 第一次面交沒跟到，因為主購前一天晚上發信，約了隔天十點面交。
: (我記得發信時間沒有很早，往來的信沒留，只能憑印象)
: 我醒來都超過十點了，當時我人還在雲林，也還要三四十分鐘的火車車程。
: 接著約禮拜一 ，主購要上班。接著又約假日，主購要去台中，所以不行。
禮拜一要下午的時間~~~公司明文規定不可以跑出去!自然而然是拒絕啦
假日的時間每個人都有自己的時間可以利用吧!
而我要去台中的時間~~通常是一個禮拜之前會訂好的!
: 關於主購前面提到，他沒有要求我配合他的時間，看到這覺得有點無奈，
: 我了解主購的辛苦，也很感謝主購， 但在合購文裡時間沒給定的狀況下，
: 在我觀念裡，面交時間當然需要彼此配合，不是嗎？
: 再下週是聖誕節，詢問了主購確定有空，於是在信裡約了24號那天。
: 過一兩天主購又來信，發給所有還沒拿的團員，另外給了其他面交的時間。
: 我沒回信，也沒多想，因為我覺得之前那封信已經跟主購敲定時間了。
: (但後來也變成誤會之一)
: 打電話取消，是我自己的疏失，我也感到抱歉。
打電話取消~~如果是家族性活動!我想是提前可以得知的~~~為何不事先講?
而是到了面交前一刻才說~
: 人有脾氣沒錯，但是口氣上真的需要到咄咄逼人的程度嗎？
: 我是天主教徒，和家人一起去教堂幫忙，準備當天的聖誕彌撒還有後續活動，
: 我自己時間的拿捏沒掌握好，我家不是在員林，離員林還有20分的車程，
: 打算請家人載我過去時，卻發現家裡的車被弟弟開走了，
: 真的趕不過去，所以我打電話取消。
電話取消是說~~要參加活動!並非說明因為沒有交通工具.....
這一點完全沒有說明~~~而我想說那約晚一點也應該可以吧!
但是打電話過去約晚一點~~~團員還是說沒辦法!
: 我也有遇過我特地回家拿面交的時間，
: 已經在火車上了，面交前半小時接到主購的電話，改約時間面交。
: 即使心裡覺得有點小小沮喪，畢竟都在火車上了，
: 但人總有不得已的時候，有時候一些原因理由細節，對當事人很重要，
: 卻因為我和他不熟，對情況無法了解，不一定能接受或理解。
: 雖然很難做到完全的體諒，但起碼我不會把脾氣表現出來。
: 以下是那天電話的情況：
: 第一通，我打過去改時間，主購的口氣不太好，
: "怎麼沒先跟我說？" "寫信給你也不回"(前面提到的誤會)
既然是可以是先得知的活動?我當然是反問~~~為何沒有事先提?
寫信不回是因為我一直催團員要趕快領奶茶~~~因為真的滿久了!
這一點就是認知上的問題~~
基本上我是有收到信會回~~即使看過人懶~~還是會有所回應
但團員認為說訂了就不需要在回信說明了(認知觀念問題)
: 我知道改時間的是我，錯在先，但遇到這樣的質問口氣，有點嚇到。
: 主購還說了一句話，"我為了和你面交，提早出來吃飯了耶。"
我沒有說為了面交而提早出門吃飯.....因為我家都會準備午餐
但當天我一早出門啥都沒吃~~又怕遲到又怕趕來趕去~~
所以我選擇在外解決一餐
: 聽到這句話，腦袋一片亂。這句話是代表什麼？
: 代表我讓主購餓到了嗎？還是代表我要負責午餐費？還是..？
: 我不了解這句話的意思跟涵義還有講出口的動機是什麼。
: 主購又打電話來，約下午，我也不行。
: (不行的原因是因為下午的報佳音活動，每年例行的，有長輩壓力)
: 主購說了一句話，口氣難以形容，但當下我有被羞辱的感覺。
: "你搞清楚，現在是我在配合你的時間耶"
你搞清楚==>這句我沒說
但是實際上已經是我在配合了......我沒有要求大家要把時間訂的很準時!!
但是時間一直延誤~
: 從前面的質問口氣，到這句話， 我真的覺得忍無可忍，
: 我也實話實說，跟團到現在的確沒主購跟我說過這句話。
: 主購跟團員的關係，真的有這麼不對等嗎？
: 得饒人處且饒人，每個人都是有脾氣的。
: 所以我出了很過分的話，"我從來沒遇過你這樣的主購"。
: 不過稍後我有道歉，在幾天後的回信裡，我也又道歉了一次。
: 因為我時間辦法配合，加上其實已經不想講下去了，
: 所以我提出用寄的，我補轉帳郵資。
:
並不是稍後在信件中提出用寄的而是電話當下就提出用寄的
先是提到用郵局寄，和主購討論的結果是轉80圓，
團員要求寄便利商店領的...郵資$50的樣子
但是沒記過自然而然是拒絕~~~因為他有固定點寄送的樣子
並非提出$100的郵資 因為團員有說明這樣比較貴
: 因為主購說用郵局寄他比較方便。 但我想100元就可以寄宅急便，於是問主購能不能寄宅急便。
: 她說她不會，我教他寄，填單子，然後用紙箱裝起來。
: 她說："所以我還要去找紙箱囉？" (口氣..很有想像空間)
: 聽到這句話之後，我又傻了一次，就用郵局吧，你方便就好。
: 這次的電話經驗，真的是遭透了，我覺得雙方都有錯。
: 除了講話那兩次外，從一開始的信，到最後的道歉信，
: 我覺得態度上我都都還有維持該有的禮貌。
轉帳費用一直沒有做說明~~~從頭到尾是我MAIL過去才回信....
而非主動告知或者告知延誤狀況
: 至於轉帳費，至今我還沒轉，
: 因為我郵局裡沒錢了，台銀的卡沒辦轉帳功能，
: 要親自去銀行填單子，假日銀行沒開，
: 禮拜一到現在天天都是熬夜天，地獄期末考週(囧)，每天都累的跟狗一樣。
: 才一直到今天沒去轉帳，沒想到會被誤以為跑單，
: 畢竟錢都給了，有不拿東西的傻子嗎？
: 沒寫信告知的確是我的不對。
: 不好意思，文章這麼長。
: 以上文章不是要戰，只是想澄清某些誤會，
: 畢竟某些話單聽很難接受，但冒出這些並不是沒理由的。
: 我不是個沒禮貌的人。
: 最後祝福大家合購過程都能愉快順利。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.225.32.1
※ 編輯: momogochiang 來自: 61.225.32.1 (01/05 21:48)
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作者: shirley0618 (越快樂越寂寞) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 再這樣下去是否可以提報黑名單?
時間: Thu Jan 5 22:00:10 2006
我記得有，一如你耿耿於懷地記住我說的那句話，
連口氣上我都很難忘，從第一通電話到第二通打來，一直維持的口氣。
時間一直在延誤，
第一次面交的發信時間，
第二是因為有一週您完全無法面交，
我也沒抱怨什麼，畢竟各自假日也許都有事情。
第三次聖誕節那週，
我電話中說家族活動的延遲，
前一天的確是知道要過去幫忙，但忙到要去面交的時間，
才發現沒人可以載我過去，所以才打電話告知您，我是真的趕不過去。
下午無法面交，是因為報佳音的活動。
這跟之前面的面交的時候是錯開的，自然我不會考慮進去。
我也有提出宅即便，而後也提到50圓這個寄件方式，
所以才會提到紙箱的部分。
至於轉帳部分，的確是您來信要我告知，
而後我也回了一封信，裡面有提到住址。
沒有在時限內轉帳，就是不對，即使有任何理由。
所以我的錯，也請您提報黑人吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.30.172
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作者: unconsciou (..黯然口香糖) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 再這樣下去是否可以提報黑名單?
時間: Thu Jan 5 22:11:39 2006
重點是主購又不是代買!!
主購跟團員是平等的
事實上真的是平等嗎?
事實上付出的不同~
主購(不營利前提下)有規定跟團條件的權利、團員也有選擇主購(跟團條件)的權利
為什麼就是有小白會說"互相配合"
原則上不能配合主購開的第一次時間地點!就已經是不配合了!
難道都不會覺得自己理虧嗎?
還有真正的問題是!真的能互相配合嗎??!
真相常常是
小白團員說自己什麼時間/地點有空方便、問主購可不可以配合(翻桌！！)
或是小白說自己能配合時間/但地點要在ooxx、或配合地點/但時間要在balabala...
說能互相配合...這算嗎?
人當然要為自己想，可是在"合購"下，真的要多為對方想想！
如果你真的有為對方想！
自然在你的電話、回信、口氣，上都會有感覺到！
不要當個自私的主購/團員，大家都不希望不開心、那就不要先讓別人不快樂阿＝＝+
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有時候一點小事，就會讓人很不愉快！為什麼要明知故犯呢？
有話不能好好說一定要擺爛這麼惡劣嗎？
要別人為你想，你有先為別人著想到嗎？世界是為你而轉的嗎？這樣叫任性！
（現在，當團員很輕鬆）
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◆ From: 59.112.97.102
推 incen:我覺得u大好像太激動了~其實"互相配合"真的 211.74.251.17 01/05 22:25
→ incen:很需要"互相"呀!XD 只有彼此match得上才ok呀 211.74.251.17 01/05 22:26
→ incen:自己目前也開一團了,因為自己情況特別本想等 211.74.251.17 01/05 22:27
→ incen:別人開團的,但後來還是自己來.但我在合購文 211.74.251.17 01/05 22:27
→ unconsciou:我覺得要配合面交真的很麻煩...當團員 59.112.97.102 01/05 22:28
→ incen:裡有明確地寫出時間地點就是希望能避免各式 211.74.251.17 01/05 22:28
→ incen:各樣的誤會和糾紛,主購很辛苦沒錯,但面交這 211.74.251.17 01/05 22:28
→ unconsciou:只要配合主購一次面交~1次~~才叫公平.. 59.112.97.102 01/05 22:28
→ unconsciou:incen還是回文吧Q_Q 59.112.97.102 01/05 22:30
→ incen:事還是得相互搭配上呀!不能說主購講了就算吧 211.74.251.17 01/05 22:29
→ unconsciou:我曾有3個團尬在一起/25人跟我改面交.. 59.112.97.102 01/05 22:31
→ unconsciou:自此~對主購需配合多次面交感到憤怒... 59.112.97.102 01/05 22:32
→ unconsciou:何況我有規定只1次面交~不然要到我家拿 59.112.97.102 01/05 22:33
→ unconsciou:但很多都當禮貌是屁,我忍~OS真的很麻煩 59.112.97.102 01/05 22:34
→ unconsciou:從此~能不開團絕不開團=_=+ 59.112.97.102 01/05 22:36
推 iistar:本來就是互相配合 沒有團員的配合 主購能省 218.166.102.77 01/05 22:45
→ iistar:到運費嗎?有些事情大家互相解釋一下 容忍一 218.166.102.77 01/05 22:46
→ iistar:下就不會有誤會了 218.166.102.77 01/05 22:47
→ gracesho:省到運費的不只主購,團員也省了 218.166.61.150 01/05 22:50
→ gracesho:互相配合是OK，但有些人的「互相」根本 218.166.61.150 01/05 22:51
→ gracesho:只要求別人配合他... 218.166.61.150 01/05 22:52
推 arylin:不論是主購或團員都應該互相配合的 220.136.76.195 01/05 23:10
推 soleil:推"互相"很重要..不能互相 就開小團~220.137.140.121 01/05 23:14
→ soleil:或自己買吧220.137.140.121 01/05 23:14
→ unconsciou:要另外面交~就已經覺得很麻煩.... 59.112.97.102 01/06 01:51
→ unconsciou:而事實上真的不是很好喬時間..讓人煩躁 59.112.97.102 01/06 01:54
推 iistar:重點在互相 其他例外就不用再多吵了吧 59.121.134.128 01/06 09:01
推 olivesean:主購又沒訂第一次的面交時間，怎麼配合 219.84.97.226 01/06 09:34
→ fishla:u板友請稍微注意一點 口氣有點衝喔...140.122.143.225 01/06 10:36
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作者: shirley0618 (越快樂越寂寞) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 再這樣下去是否可以提報黑名單?
時間: Thu Jan 5 22:20:05 2006
推 pinkpink:可是我還是覺得你不對140.119.151.159 01/05 21:36
推 pinkpink:不能因為能容忍別人 就要求別人容忍你呀140.119.151.159 01/05 21:37
推 fatfat:推樓上~ 60.198.176.225 01/05 21:41
→ fatfat:原po可能有很多的不得已和理由~主購可能也] 60.198.176.225 01/05 21:41
→ fatfat:太直而口氣不是太好~可是~你真的不只一次的 60.198.176.225 01/05 21:42
→ fatfat:造成了主購的困擾了呀~以最後的匯郵資為例~ 60.198.176.225 01/05 21:42
→ fatfat:帳戶沒錢~期末考~的確讓妳很辛苦~可是~妳的 60.198.176.225 01/05 21:43
→ fatfat:確沒有在妳承諾的時間內匯款呀~ 60.198.176.225 01/05 21:45
我打出這篇文章非在推卸我自己的責任，
只是想把為何我會說出主購耿耿於懷的那句話的原因作交代。
推 iamyanlin:認同一樓的 你可以容忍不代表別人也要 58.99.40.12 01/05 21:47
→ iamyanlin:整個過程看來的確造成主購的麻煩 58.99.40.12 01/05 21:48
推 miwo:我倒是覺得主購的感覺很不討人喜歡 218.166.83.31 01/05 21:49
→ s1i48:題外話.宅配不是120嗎? 203.70.183.129 01/05 21:50
推 WMS:我覺得主購一開始沒說面交的時間就有疏失 61.64.185.81 01/05 21:54
→ WMS:說"另約時間"會讓人以為有很大的空間 61.64.185.81 01/05 21:54
噓 unconsciou:主購又不是代買!...看到整個火起來!! 59.112.97.102 01/05 21:55
我從頭到尾都沒有把主購當代買的意思。
推 equation:我覺得是原po錯較多。主購可能只是口氣 218.166.165.85 01/05 21:58
→ equation:欠佳，但原po一直改來改去理由還一大堆， 218.166.165.85 01/05 21:59
我不是要爭個對錯的認同。
對於最後一次的面交取消跟郵資沒在期限內轉帳，
這是我單方面的錯誤，的確造成了主購很大的不便。
我也沒有嚴以律己寬以待人，
但是在口氣上，一再的言語挑釁是需要忍耐的嗎？
另外整個約時間的過程，
是雙方面的空閒時間的考量，
這該歸咎於我一直改來改去嗎？
第一次寄信時間很晚，
我也有上線收信，八九點上線算是不正常嗎？
錯過面交的時間真的是我單方面的疏失嗎？
第二次約下週面交，實際上只有信件的往來，
因為主購時間上不行，所以延到下週。
推 stupidpig:我有問題 如果你家過去面交地點要20分 218.167.164.167 01/05 21:59
→ equation:您有想過對主購造成的困擾嗎? 感覺上您 218.166.165.85 01/05 22:00
→ equation:有些 "嚴以律人，寬以待己" 的嫌疑， 218.166.165.85 01/05 22:00
→ stupidpig:為什麼你10分鐘前才發現你沒車出門?218.167.164.167 01/05 22:01
→ equation:主購對改來改去理由還一大堆的團員不爽， 218.166.165.85 01/05 22:01
第三次面交無法趕到，我取消了時間，
的的確確是我提出的取消，所以我該承擔主購的脾氣。
另外我是二十分鐘前打給主購的。
最後謝謝大家的關心，對於大家的建議，
無論是哪方面的建議，我都會接受。
只希望這次的合購可以圓滿落幕了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.30.172
→ unconsciou:您真的有了解自己造成主購的不便嗎...? 59.112.97.102 01/05 22:23
推 momogochiang:如果堅持是20分鐘!我可以~提供證明 61.225.32.1 01/05 22:23
推 shirley0618:主購您提吧，一切都是我的錯。 220.131.30.172 01/05 22:30
→ shirley0618:這一串的文章以及不愉快的過程 220.131.30.172 01/05 22:31
→ shirley0618:抱歉。 220.131.30.172 01/05 22:32
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作者: popolsaint (傾雁弄琴牙) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 再這樣下去是否可以提報黑名單?
時間: Thu Jan 5 23:03:24 2006
以下是我的感覺 :
1.第一次面交,因為主購在晚上發信,約定時間是隔日早上10:00
導致s團員措手不及、沒看到信,所以沒有面交...
(從後文主購又發面交通告看來,應該有幾位團員都沒面交到)
->這點主購在處理上可能有點瑕疵, 通告信跟面交時間差距太近
所以第一次面交不成,不是團員的問題~~
2.團員想約星期一下午 , 主購要工作所以不行約
3.團員想約假日 , 主購要去台中所以不行約
4.s團員跟主購敲定12/24面交確定
之後主購又發一封面交通告信,內列時間 (由此可知,還有其他團員沒有面交)
s團員認為已跟主購約好,所以沒有再回信選擇通告信的時間
主購認為,團員之後接到通告後應該要再回信, 所以主購後來才會責怪團員看了信沒回
->此舉導致主購覺得是自己在配合團員的個人時間
->其實主購可以明說請該團員選擇通告時間,才不會讓自己答應了又不高興
->而且已經約定了時間,團員是否還要另回通告信,我想沒有一定答案?
s團員在面交前10分鐘才因活動取消面交
->能不能即時面交,應該事前就知道,最起碼30分鐘前應該知道吧?
可是卻等到10分鐘前才通知主購,的確是團員不對~~
5.主購電話通知,想約當天下午時間 , 團員因為有活動而不行約
導致主購不愉快地講出"現在是我在配合你的時間耶"
->團員當天有錯在先,
所以主購想另約時間不成時,基於當天稍早被臨時取消而說出氣話
->可是單就下午電話臨時約的事件看來,
主購說出"是我配合你"是怪怪的 (雖然團員是肇始者)
團員應該是錯過第一次面交後,也想盡快拿到,才會主動跟主購商議時間
畢竟團員也一直想跟主購約,但主購都不行約,
->所以真的是主購一直在配合團員嗎?
因此團員遭受主購指責時就回嘴了"沒有遇過這樣的主購"的話
5.團員願意自付郵資,希望主購可以幫忙郵寄
主購覺得寄郵局方便,團員覺得寄宅即便亦可
宅即便讓主購以為要再另準備紙箱,所以覺得不愉快.....
->其實宅即便根本不需要箱子,用塑膠袋裝著也行
(我之前曾收到賣家寄來的物品,只用兩張"會透的白報紙"包著,那才可怕)
6.團員之後沒有依約匯款,也沒有寫信說明~~
->大錯~~
基本上,這件事兩個人都有點不對
態度、認知上也都不同~
但是基於第6點,團員足以符合提黑人的要件~~
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◆ From: 210.85.152.100
推 windwalk:大推..我也是這麼覺得.. 61.64.144.145 01/05 23:06
推 Mevis:清楚.. 61.223.173.75 01/05 23:14
※ 編輯: popolsaint 來自: 210.85.152.100 (01/05 23:16)
推 iamfuyuki:中肯 218.164.76.164 01/05 23:40
推 canaco:面交前10分鐘才取消與沒匯款一樣糟糕。 218.166.61.50 01/05 23:45
推 xgg:原po中肯! 203.73.48.203 01/05 23:58
推 uaybe:推 61.217.33.223 01/06 00:10
推 ekvv:寫的真是超詳盡的~~推~~我也是這樣的想法..220.132.240.236 01/06 00:16
推 rurara:推！！很清楚的寫出了兩邊的情況 61.223.238.28 01/06 01:17
推 unconsciou:中肯! 59.112.97.102 01/06 01:49
推 dawnlo:推~清楚說明兩方責任所在 220.143.229.16 01/06 10:09
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作者: xujw0618 (現在愛e-shopping) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 再這樣下去是否可以提報黑名單?
時間: Thu Jan 5 22:31:43 2006
就一個偶爾跟團的角色而言
我覺得很重要的是
選擇最方便自己的團來跟
相同的東西常會有許多地方開團
不方便面取的團就別跟呀
等等看還有沒有更適合自己能跟的團
真的不方便 何不就自己開團呢
我跟過許多團 大都是好人
漸漸的我也會有找不到團跟的時候
於是就自己開團
自己開團絕對只開自己能接受的地點
這樣方便自己也方便別人
以上是我個人對於跟團的一點點建議
謝謝大家
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◆ From: 140.114.36.67
推 iceyuting:推 我也覺得不能配合時間跟地點就不要跟 140.135.156.58 01/05 22:37
→ unconsciou:推~~ 59.112.97.102 01/05 22:38
→ iceyuting:不然就自己開個自己時間跟地點OK的團 140.135.156.58 01/05 22:38
推 beagie:推...本來就是,不能配合就不要去跟團... 59.104.2.244 01/05 22:41
推 gracesho:推，不要勉強自己，也不要勉強別人 218.166.61.150 01/05 22:49
推 jiying:推 140.113.66.100 01/05 23:11
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作者: incen (陰森森) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 再這樣下去是否可以提報黑名單?
時間: Thu Jan 5 22:56:15 2006
哈哈, 推u大的文推得很辛苦, 還是po文好了 :p
第一次po文竟然是po人家的糾紛文.. XD
我覺得合購和網拍有點像, 在有黑白名單的情況下就跟網拍的評價簡直一模一樣,
而主購有點像賣家, 團員像買家, (單純就商品傳遞角度而言)
網拍約面交得相互配合, 合購應該也是一樣吧!?
除非前提是, 主購一開始就很明確地把時間地點說個明白~
以此事件來說, 我個人是覺得主購一開始把時間講得太籠統, 導致了往後的糾紛~
就如在u大的推文中所說的, 因為我自己不住在高雄市,
在跟不上高應大的BT團又跟不到鳳山團的情況下, 只好硬著頭皮自己開團...
但因為去高雄市的時間實在很少(所幸固定), 所以我很明確地在合購文裡說明,
也希望能配合的團員再跟團.....
很順利地, 成功開團了! (好像在說第一次主購心得喔~ XD)
如果一開始是說"時間再另約"的話, 真的會給人覺得有"蠻彈性"的感覺,
在我跟團時若看到類似的, 都會寫信問主購較明確一點的時間地點以期能配合上,
我想這就是我所謂"互相配合"的意思!
我想說的是: 主購固然辛苦沒錯, 但也不應因此就好像"高人一等"...
畢竟主購和團員都是你情我願的, 主購不是被逼的, 團員也不是被拿槍指著的...
合購本來的目的應該是很愉快平和的吧?! (應該是吧? 我這一個星期來才剛踏入合購)
在彼此都不"特別勉強"的情況下完成面交, 不就皆大歡喜囉! ^^
站在自己也是主購也是團員的立場上,
我覺得彼此尊重理讓, 別把另一方想得太糟,
合購本來就是對雙方都有利的事情了, (合購的便宜大家都拿到了)
基本的主購提供的應是"拿貨"的服務, 基本的團員提供的應是"領貨"的服務,
優良的主購提供的就是"完全"(拿貨+定時通知+互相配合)的服務, (我自己目前盡力做到)
優良的團員提供的就是"主動聯絡+領貨"的服務,
以這事件來說, 不論前段事件如何(s大處於被動的感覺, 怎麼要人催領貨呢? XD),
後段s大的確很讓人傷腦筋, 既然講好匯款就應該做到, 不能有藉口推拖~
總之, 這事件剛好是很不湊巧的因為兩人間的某部分溝通有了間隙而造成,
希望你們早早合好, 讓合購順利落幕吧! ^^
--
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◆ From: 211.74.251.17
推 beagie:我覺得已經落幕了阿．．．． 59.104.2.244 01/05 23:25
→ unconsciou:我是覺得一開始是團員不能配合面交~那 59.112.97.102 01/06 01:46
→ unconsciou:那就應該團員主動配合主購~~反之亦然~ 59.112.97.102 01/06 01:50
→ unconsciou:並不是主購多偉大!!....... 59.112.97.102 01/06 01:50
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作者: shelc (shel) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 再這樣下去是否可以提報黑名單?
時間: Thu Jan 5 22:45:14 2006
※ 引述《unconsciou (..黯然口香糖)》之銘言：
: 重點是主購又不是代買!!
: 主購跟團員是平等的
: 事實上真的是平等嗎?
: 事實上付出的不同~
: 主購(不營利前提下)有規定跟團條件的權利、團員也有選擇主購(跟團條件)的權利
: 為什麼就是有小白會說"互相配合"
: 原則上不能配合主購開的第一次時間地點!就已經是不配合了!
: 難道都不會覺得自己理虧嗎?
: 還有真正的問題是!真的能互相配合嗎??!
: 真相常常是
: 小白團員說自己什麼時間/地點有空方便、問主購可不可以配合(翻桌！！)
: 或是小白說自己能配合時間/但地點要在ooxx、或配合地點/但時間要在balabala...
: 說能互相配合...這算嗎?
: 人當然要為自己想，可是在"合購"下，真的要多為對方想想！
: 如果你真的有為對方想！
: 自然在你的電話、回信、口氣，上都會有感覺到！
: 不要當個自私的主購/團員，大家都不希望不開心、那就不要先讓別人不快樂阿＝＝+
: ----
: 有時候一點小事，就會讓人很不愉快！為什麼要明知故犯呢？
: 有話不能好好說一定要擺爛這麼惡劣嗎？
: 要別人為你想，你有先為別人著想到嗎？世界是為你而轉的嗎？這樣叫任性！
: （現在，當團員很輕鬆）
我覺得團員有錯，
但是她也沒有不願意配合主購面交，
因為剛好主購合購的同時，只有決定地點
且說明"時間另約"...
所以團員才會下了單之後跟主購"另約"時間面交，
所以在這一點，我覺得團員沒有不配合主購
只是之後的臨時取消面交，以及匯款延誤
我覺得就是團圓的疏失了...
畢竟大家都會希望盡快完成合購的事情。
如果怕有類似糾紛，
我覺得主購在合購同時也可以盡量寫清楚時間地點
等於是對自己的合購下一條界線，
因次就可以很明白的區分團員是否超過界線，
做出不合理或是不配合的要求。
這只是我的看法，希望大家都消消氣 ^^
--
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◆ From: 140.122.236.30
推 fatfat:推~ 60.198.176.225 01/05 22:53
推 Hwa3725:我碰過主購後來定的面交時間跟合購文都不 59.117.66.138 01/05 22:56
推 windwalk:我覺得主購在一開始合購文沒定一個時間 61.64.144.145 01/05 22:57
→ Hwa3725:一樣，我是上班族，有空變沒空，無言。 59.117.66.138 01/05 22:57
→ windwalk:說是另約應該是雙方要配合 61.64.144.145 01/05 22:59
→ windwalk:若因這樣而雙方橋不出時間,不應該一味怪 61.64.144.145 01/05 23:00
→ windwalk:團員這點..他應該沒有硬要主購配合的意思 61.64.144.145 01/05 23:01
推 unconsciou:我是覺得一開始是團員不能配合面交~那 59.112.97.102 01/06 01:44
→ unconsciou:那就應該團員主動配合主購~~反之亦然~ 59.112.97.102 01/06 01:45
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作者: aeowy (順其自然) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 再這樣下去是否可以提報黑名單?
時間: Fri Jan 6 15:10:35 2006
我一路看下來
我覺得合購誠信是最重要的
1.前面版友提到主購的合購文有彈性,才導致後來的風波
我想主購後來自己一定也有意識到這帶給她多少困擾吧
面交一次在我看來等於多辦了一場合購 事前的信件往來 不時的提醒自己要依約面交
其實承受的精神壓力也大
2.其實我覺得約面交時間不能配合 在合購裡真的還蠻常見的
所以面交一直橋不出來其實應該不致於成為導火線
我覺得是"爽約"才讓主購語氣不好,整個事件的引爆點 我們都不是神
如果能站在對方立場想的話 其實當一方情緒低落時 另一方最好不要挑起比較好
一般團員 因為突發狀況20分鐘前沒辦法到 一定是萬分抱歉吧
其至可能要做好對方口氣可能不好的心理準備吧
我是覺得如果自己的爽約有錯在先 真的態度要放軟
如果今天是團員在教會中為了赴約 還千方百計請人載或甚至搭計程車到了約定地點
結果發現對方失約了 心情一定惡劣到極點吧(原主購特地在外吃飯)_
何況那天是節日 這樣其實破壞了別人的好心情 我覺得忍一下對方的抱怨語氣又何妨?
如果當時口氣很好 我相信有良心的主購事後也會體諒的
3.再來匯款及相關事情 感覺上團員比較是站在自己的立場去想的多
加上又有先前口氣都不好的事 要如何善了呢
到這裡其實主購都沒提報黑人吧 主購想提報應該在於"匯款"一直沒匯
這又是我前面講的誠信 我覺得說到要做到
為了80元晚匯 造成這種局面 不是很不值得?
我覺得很多人都覺得沒關係 但是忘了自己答應別人了
某種程度上這是對主購的心理折磨 因為他必須承受許多天"東西還在家"的困擾
80元自己沒辦法匯 請家人朋友幫忙 方法應該很多吧
甚至為了守約多轉17元請朋友幫忙轉也是方法
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◆ From: 163.20.25.139
※ 編輯: aeowy 來自: 163.20.25.139 (01/06 15:17)