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最近自己開了一個近江團 然後今天在逛合購板的時候 發現 一位主購 不知道是不是我多想 他在合購文中提到一單雜費10 元 徵到40瓶一瓶200 這樣團員買一瓶要付210(含雜費) 如果沒有徵到40瓶 團員還是要付10元雜費 這樣一瓶變成220 這樣 有便宜到嗎? 是不是買貴了 我找到的賣場一瓶才210 希望是我多想 附上該主購的雜費說明 (7)雜費收取方式 & 用途: 每單收取10元聯絡用,以及包裝材料費還有轉帳費用 因為打算徵40瓶,所以雜費稍作更動 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.39.162 ※ 編輯: afpipslhe 來自: 218.167.39.162 (05/20 00:28)
peggyqoo:包X材X費嗎QQ?不知道是什麼… 61.224.72.252 05/20 00:32
niauson:雜費總共收到400元的意思嗎? 61.229.217.104 05/20 00:33
afpipslhe:樓上答對了.我覺得那很多餘 218.167.39.162 05/20 00:34
afpipslhe:2樓的 前提是每個團員都買一瓶 218.167.39.162 05/20 00:35
JuJuMi:如果是我 就不會跟了 @@ 反正沒有省很多 218.171.226.5 05/20 00:35
beautyangle:近江的包裝會是指什麼阿???218.174.165.198 05/20 00:38
beautyangle:的確變成220沒必要要跟,因為還比原本218.174.165.198 05/20 00:39
beautyangle:的210貴218.174.165.198 05/20 00:39
※ 編輯: afpipslhe 來自: 218.167.39.162 (05/20 00:40)
cha999:40瓶沒有更便宜唷 反而有貴到 59.112.34.39 05/20 00:42
wannado:他要包成禮物嗎?那團員可以選擇不要包裝嗎 61.216.102.173 05/20 00:53
Meiyu:每單10元不等於400雜費啊?? 一張單可能數罐~218.167.163.199 05/20 00:53
yu0917:好敢收> <a那個賣家人不錯,加上東西是近江 220.141.36.37 05/20 00:54
yu0917:10/單真的有點多了~這樣團員省不到多少錢 220.141.36.37 05/20 00:55
wangsynnex:之前遇過一個包包5塊錢雜費比較誇張 218.166.29.3 05/20 01:11
wangsynnex:那個團要徵40個包包 也是說要包裝費 218.166.29.3 05/20 01:11
ashin526:最近看到合購版上開某V領T的主購也是雜費 163.18.36.122 05/20 01:31
ashin526:要多收20元 @@|| 想跟團 但是又怪怪的@@ 163.18.36.122 05/20 01:32
bubblemew:@@ 我跟了 現在覺的自己有點笨 61.229.171.251 05/20 07:28
tureno:那個我本來想在合購文下面推文問的,我跟團 123.193.74.98 05/20 11:25
tureno:徵滿5瓶,一瓶也是210而已,而且主購沒有收 123.193.74.98 05/20 11:26
tureno:雜費。真的覺得雜費收得有點誇張,10*40=400 123.193.74.98 05/20 11:27
chingpig:樓上400元雜費,前提是團員一單一瓶 192.83.187.104 05/20 13:46
Unconsciou:不必須的高額雜費 我覺得就算營利= = 59.112.105.222 05/20 15:15
hopeblue:我只覺得~~應該不會有人只買一瓶218.172.226.131 05/20 23:05
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Jacqui (Jacqui) 看板: Chat82gether 標題: Re: [討論] 這樣算不算是營利 時間: Sun May 20 02:05:52 2007 ※ 引述《afpipslhe (cat love fish)》之銘言: : 最近自己開了一個近江團 : 然後今天在逛合購板的時候 : 發現 一位主購 : 不知道是不是我多想 : 他在合購文中提到一單雜費10 元 : 徵到40瓶一瓶200 : 這樣團員買一瓶要付210(含雜費) : 如果沒有徵到40瓶 : 團員還是要付10元雜費 這樣一瓶變成220 : 這樣 有便宜到嗎? : 是不是買貴了 我找到的賣場一瓶才210 : 希望是我多想 : 附上該主購的雜費說明 : (7)雜費收取方式 & 用途: : 每單收取10元聯絡用,以及包裝材料費還有轉帳費用 : 因為打算徵40瓶,所以雜費稍作更動 我也想要請問一下 如果是開了團 那個團的網站或是賣家有送贈品 主購收下了贈品 然後過了一陣子之後 看到主購把贈品拿出來出清 賣價大概是一百元左右 這樣算是營利嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.116.167.111
Sumila:我覺得若主購當初有說明.團員也同意的話 123.110.168.30 05/20 02:06
Sumila:贈品就是主購的啦.至於他怎麼處理就沒差 123.110.168.30 05/20 02:07
Unconsciou:贈品不可在洽特轉讓...^^ 220.138.50.211 05/20 05:06
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Caramell (愛上雨天) 看板: Chat82gether 標題: Re: [討論] 這樣算不算是營利 時間: Sun May 20 10:17:32 2007 我是該主購 我收10元雜費時 就在想應該會被討論 於是我這兩天就很注意洽特 果然出現了:) 收10元雜費是因為我之前開面膜團都要準備很多袋子一包一包的裝好 還有打電話跟賣家聯絡以及面交的版友 其實主要是聯絡費用 因為這次的團比較大 所以下意識的覺得我按照之前收五元或者不收 我下個月帳單會很爆 所以選擇收10元 本來打算徵滿之後會發通告信好好說明 但現在既然被討論了 就來說明吧 我也歡迎大家給我些意見 或者是這位賣場的賣家需不需要很常連絡 我也可以調整雜費 因為主要目的是省錢 但是我也不想省了大家的錢 卻瘦了我自己的荷包 囧 而且我本來是想多出來的雜費在平均分給團員 但這也是想在通告信內說明^^" 謝謝^^ -- 這年頭,無名好像是一種流行 http://www.wretch.cc/album/caramell -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.129.58 ※ 編輯: Caramell 來自: 218.166.129.58 (05/20 10:23)
beautyangle:我覺得如果不到40瓶一罐變成220,倒不218.174.166.247 05/20 10:24
beautyangle:如你乾脆徵5瓶收5元雜費,這樣一瓶才218.174.166.247 05/20 10:25
beautyangle:215,比220便宜你也比較輕鬆218.174.166.247 05/20 10:25
Caramell:可是現在已經20幾罐了耶 想說徵完~ 218.166.129.58 05/20 10:31
kareon:跟賣家/團員聯絡都可以用信件,少用手機 203.73.9.47 05/20 11:40
kareon:賣家有mail,團員有ptt,約好就不會出錯 203.73.9.47 05/20 11:40
kareon: 你可說讓你打到電話加收,沒必要每人收10 203.73.9.47 05/20 11:40
kareon:乖團員這樣白背收10有點多..沒有合購的意義 203.73.9.47 05/20 11:41
beautyangle:推樓上說的,加了雜費比原本還要貴,218.174.166.247 05/20 11:42
beautyangle:那樣就失去合購的意義了218.174.166.247 05/20 11:42
astrofox:讓團員選擇自己當主購啊 五罐很容易的140.109.228.159 05/20 11:51
sabbat:我面膜袋子都去小7買 一個一元又很厚~XD 211.74.96.14 05/20 13:59
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MOONDAY79 (炎炎夏日) 看板: Chat82gether 標題: Re: [討論] 這樣算不算是營利 時間: Sun May 20 11:49:15 2007 ※ 引述《Caramell (愛上雨天)》之銘言: : 我是該主購 我收10元雜費時 就在想應該會被討論 : 於是我這兩天就很注意洽特 果然出現了:) : 收10元雜費是因為我之前開面膜團都要準備很多袋子一包一包的裝好 其實不需要這樣做吧~ 因為團員跟團就是想省錢, 你弄這些其實並不是必要的包裝, 反而增加了團員的負擔。 我跟團的主購, 只是根據名單分發給我們, 我覺得這樣就很好了。 : 還有打電話跟賣家聯絡以及面交的版友 其實主要是聯絡費用 : 因為這次的團比較大 所以下意識的覺得我按照之前收五元或者不收 其實收5元是比較合理的,如果是40罐大團。 不過不是所有的團員都需要電話連絡的喔~~ 如果是連絡+其他的有的沒的, 一張單收5元就很OK了。 這樣5元 乘以 40瓶=NT200(雜費) : 我下個月帳單會很爆 所以選擇收10元 本來打算徵滿之後會發通告信好好說明 : 但現在既然被討論了 就來說明吧 我也歡迎大家給我些意見 : 或者是這位賣場的賣家需不需要很常連絡 我也可以調整雜費 : 因為主要目的是省錢 但是我也不想省了大家的錢 卻瘦了我自己的荷包 囧 : 而且我本來是想多出來的雜費在平均分給團員 但這也是想在通告信內說明^^" : 謝謝^^ 我前幾天才跟團拿到近江新款, 也是這個賣家, 定價是210,5瓶免運費, 我覺得我跟這個小團還比較划算呢^^" 最後, 我覺得定價210的近江防曬, 開到40瓶大團價格才壓低到200, 個人是覺得非常不划算, 加上10元的雜費, 我會覺得主購有點營利的心理(這是我個人的觀感), 因為這團下來10元 乘以 40=NT400,數額不小也!! 因為主購也沒有列出跟賣家商討價格的部份, 團員也不曉得主購跟賣家談成的價格是否真的是200, 我覺得主購對於這點要對團員說清楚比較好, 主購在合購文說不要去問賣家, 其實有引起我的不好聯想。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.74.98 ------------------------------------------------------------------------------ 剛剛看到賣家的關於我: 面交時間: 平日晚上6點半在永和智光商職 星期六下午1點在中正紀念堂站3號出口站內(可不用出站) 其實看主購開的團是可以直接去跟賣家面交拿貨, 這樣連運費都免了, 我是不曉得主購開團的動機何在... ※ 編輯: MOONDAY79 來自: 123.193.74.98 (05/20 11:53)
kareon:應該要把賣家說的價錢公告給團員.. 203.73.9.47 05/20 11:59
chingpig:樓上,主購有將價錢公告出來,請看合購文 192.83.187.104 05/20 12:08
chickmom:近江不需要準備另外的包裝吧!? 61.229.105.23 05/20 12:15
pone:分裝除非賣家有提供袋子或是我家袋子爆多才會 122.124.166.51 05/20 12:18
pone:做 一般我都是帶走全部東西到定點給團員 122.124.166.51 05/20 12:18
kareon:二樓,我的意思是5瓶210,40瓶200..折扣少 61.59.239.209 05/20 12:21
kareon:又收10元雜費,那不如收5瓶就好了CD 61.59.239.209 05/20 12:25
kareon:發覺chingpig倒是很贊成收10元雜費..17144 61.59.239.209 05/20 15:56
kareon:一單10元也算多了... 61.59.239.209 05/20 15:57
erinfish:推最後一段~我本來也想徵團...後來乾脆 218.168.180.32 05/21 00:09
erinfish:自己直接跟賣家約面交~既迅速又省錢 218.168.180.32 05/21 00:10
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Caramell (愛上雨天) 看板: Chat82gether 標題: Re: [討論] 這樣算不算是營利 時間: Sun May 20 12:31:38 2007 ※ 引述《MOONDAY79 (炎炎夏日)》之銘言: : 這樣5元 乘以 40瓶=NT200(雜費) 這個部份要解釋一下 基本上大家都買超過2瓶 況且我自己這邊有大概10瓶 雜費沒有你想的那麼多 : 我會覺得主購有點營利的心理(這是我個人的觀感), 其實開40大團蠻累的 我賺錢不用賺到這裡 純粹想省錢而已 請不要這樣子說 : 因為這團下來10元 乘以 40=NT400,數額不小也!! : 因為主購也沒有列出跟賣家商討價格的部份, 是私下寄信詢問 我有貼上來阿 : 團員也不曉得主購跟賣家談成的價格是否真的是200, : 我覺得主購對於這點要對團員說清楚比較好, : 主購在合購文說不要去問賣家, : 其實有引起我的不好聯想。 現在不是怕問賣家 而是怕太多人去議價 我沒多賺錢 不然你去問囉 我只是怕對賣家造成困擾 我已經新列出來了 多出來的雜費沒打到電話就退伍元 有人建議我打到電話再多收 我之前有過這樣 我是說要主動給我 但是就是有人不會 我也不好意思去主動要 所以覺得事先收比較好 唉呀呀 現在討論成這樣 覺得40罐不會成功了 -- 這年頭,無名好像是一種流行 http://www.wretch.cc/album/caramell -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.129.58 ※ 編輯: Caramell 來自: 218.166.129.58 (05/20 12:34)
wunn:覺得累就徵到免郵就好了,為何要自討苦吃@@? 59.104.13.214 05/20 12:39
BlueClover:就像你第一篇po的 當初可能覺得會被討 125.232.192.90 05/20 12:43
BlueClover:論 何不先想清楚再決定怎麼收那雜費? 125.232.192.90 05/20 12:43
loveyoubaby:覺得你想營利+1 59.115.131.249 05/20 13:19
loveyoubaby:你的雜費 多買一瓶近江還綽綽有餘呢 59.115.131.249 05/20 13:20
chh0213:雜費至少也會收到一兩百,而你的省錢是省 122.123.4.55 05/20 15:21
chh0213:你的錢還是團員的錢 122.123.4.55 05/20 15:23
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: nekoneko14 (相愛的運氣) 看板: Chat82gether 標題: Re: [討論] 這樣算不算是營利 時間: Sun May 20 12:56:11 2007 雜費的部份在合購文就清楚的說出來比較好 這樣才不會有可讓人非議的地方 畢竟板上還是有部分人會因為雜費多寡而考慮跟不跟團 當雜費已經比平常高 當然就不會跟團阿 沒跟團沒收到通知信我怎麼知道你說的 "雜費會退還" 這時候就會在心裡對主購有不好的印象 還有跟不跟團雖然是個人的自由 但是不能忽略每一篇合購文都是有很多眼睛在看的 我知道主購都是佛心來的 也絕對不會利用這麼少的雜費營利 可是主購應該要盡量說清楚 自己主動避嫌 尤其是你自己也知道應該會被拿出來討論了 :) ※ 引述《Caramell (愛上雨天)》之銘言: : 這個部份要解釋一下 : 基本上大家都買超過2瓶 : 況且我自己這邊有大概10瓶 : 雜費沒有你想的那麼多 : 其實開40大團蠻累的 我賺錢不用賺到這裡 : 純粹想省錢而已 請不要這樣子說 : 是私下寄信詢問 : 我有貼上來阿 : 現在不是怕問賣家 而是怕太多人去議價 : 我沒多賺錢 不然你去問囉 我只是怕對賣家造成困擾 : 我已經新列出來了 多出來的雜費沒打到電話就退伍元 : 有人建議我打到電話再多收 我之前有過這樣 : 我是說要主動給我 但是就是有人不會 : 我也不好意思去主動要 所以覺得事先收比較好 : 唉呀呀 現在討論成這樣 覺得40罐不會成功了 -- 因為我自己也想買 所以一直很注意近江的團 一單十元就已經有這麼多疑問跑出來 更何況之前一開始的雜費是一瓶五元 實在很難讓人不有不好的聯想... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.105.141
kareon:恩,開團應該是以省錢為目的^^// 61.59.239.209 05/20 13:02
kareon:畢竟主購團員都希望能有省到^^ 61.59.239.209 05/20 13:03
kareon:沒有團員,主購沒辦髮開團;沒有主購,團員 61.59.239.209 05/20 13:03
kareon:也沒時間湊合購~魚幫水,水幫魚^^ 61.59.239.209 05/20 13:03
kareon:但是總是要有賺到的感覺才叫合購咩^^// 61.59.239.209 05/20 13:04
patc:推妳~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ ̄)~(_△_)~ 221.226.98.4 05/21 22:46
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: www0 (我要自爆...) 看板: Chat82gether 標題: Re: [討論] 這樣算不算是營利 時間: Sun May 20 22:47:52 2007 ※ 引述《Caramell (愛上雨天)》之銘言: : 我是該主購 我收10元雜費時 就在想應該會被討論 : 於是我這兩天就很注意洽特 果然出現了:) : 收10元雜費是因為我之前開面膜團都要準備很多袋子一包一包的裝好 : 還有打電話跟賣家聯絡以及面交的版友 其實主要是聯絡費用 : 因為這次的團比較大 所以下意識的覺得我按照之前收五元或者不收 : 我下個月帳單會很爆 所以選擇收10元 本來打算徵滿之後會發通告信好好說明 : 但現在既然被討論了 就來說明吧 我也歡迎大家給我些意見 : 或者是這位賣場的賣家需不需要很常連絡 我也可以調整雜費 : 因為主要目的是省錢 但是我也不想省了大家的錢 卻瘦了我自己的荷包 囧 : 而且我本來是想多出來的雜費在平均分給團員 但這也是想在通告信內說明^^" : 謝謝^^ 我也開過面膜團,不過我沒用袋子裝,用橡皮筋綁好,因為很多人都是10片~ 除非要20片以上的,我才會拿袋子,拿家裡剩下的小袋子,應該不需要什麼錢@@ 以上不是重點^^" 想要發文是因為我有當過近江的主購,也是買這間的~ 我看拍賣的時候,很注意問與答跟評價,尤其是問與答!可以看出賣家的規律性跟態度, 然後這一個賣家我有看,很好,她幾乎每天都會解答,評價也ok~態度也不錯~就下標了! 我有先問有現貨嗎,賣家說有,可是我匯款完給她,隔天接到她的電話說, 目前因為太多人訂購,所以某一款的可能缺貨了,要等貨來才能幫我寄出~ 剛聽到時有點不高興~"~ 因為我有先問有沒有現貨= =" 還好她是說多等兩天,所以也就沒說什麼,掛上電話之後覺得賣家不錯~還會主動通知! 主要目的是省錢,那麼重點來了~可以使用卡機轉帳阿!!大推讀卡機XD 現在用久了之後,都會很想開有郵局帳號的賣家,沒有郵局帳號的要考慮一下@@ 不過郵局轉別的銀行也只需要15元,不僅多省了兩元,還省了出門轉帳的油錢~~ 一兼兩顧~~摸蛤阿兼洗褲子~~超適合懶人的XD 而且用了這麼久,也沒發生過危險事件 應該沒有人用了之後,被盜領的吧?!如果有,請讓我知道…(抖) 還有,你可以在通告信裡面請團員自備購物袋阿@@ 近江外面已經有塑膠膜跟硬紙,也不會難以分辨, 重要的是請團員當場點交東西,應該就沒什麼大問題了! 以上,小小心得m(_ _)m 感謝各位收看_ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.113.73.133
RenataChen:讀卡機郵局轉其他銀行好像是12唷140.114.203.212 05/20 22:54
mindykao:危險事件:太方便了越買越多 XDD 140.113.66.95 05/20 22:54
justalittle:最近開團的袋子 通通都是豆穌朋的 XD 123.0.247.119 05/20 22:56
justalittle:可以先開豆穌朋就有很多袋子了 ^^"" 123.0.247.119 05/20 22:57
meanwhat:腦袋還沒想,手指頭就下去了 Orz 140.127.206.16 05/20 23:02
verollny:推二樓...讀卡機是危險物品orz 140.127.39.36 05/20 23:04
www0:可以說一件震驚的事情嗎= =?剛剛要進去郵局 59.113.73.36 05/20 23:18
www0:網頁時,發現已經變成台灣郵政…~"~ 59.113.73.36 05/20 23:19
fairygirl:樓上lag太大了......125.228.142.196 05/20 23:22
Janifer2:樓樓上是多久沒看新聞了啊@@"" 59.114.47.48 05/20 23:24
Shakira:推一樓~~是十二元沒錯呦! ^^ 125.232.13.136 05/20 23:26
www0:天阿>< 樓樓上就是我@@" 我知道要改阿... 59.113.64.111 05/20 23:38
www0:但是從看到新聞再上網看,有一陣子都還是沒改 59.113.64.111 05/20 23:39
www0:最近看到新聞說中正紀念堂改名...真是shock.. 59.113.64.111 05/20 23:40
www0:無意牽扯政治,只是太吃驚...囧rz... 59.113.64.111 05/20 23:42
valenbebe:我們公司的薪資銀行轉帳是不用錢的唷^^123.192.226.223 05/21 00:00
Unconsciou:用他行卡在郵局ATM轉帳手續費就要15~ 220.138.40.137 05/21 01:49
Unconsciou:郵局金融卡轉才12元~^^ (真的試過:P) 220.138.40.137 05/21 01:50
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: alvivi (Honey Honey甜甜蜜蜜) 看板: Chat82gether 標題: Re: [討論] 這樣算不算是營利 時間: Sun May 20 23:05:00 2007 ※ 引述《Caramell (愛上雨天)》之銘言: : 我是該主購 我收10元雜費時 就在想應該會被討論 : 於是我這兩天就很注意洽特 果然出現了:) : 收10元雜費是因為我之前開面膜團都要準備很多袋子一包一包的裝好 : 還有打電話跟賣家聯絡以及面交的版友 其實主要是聯絡費用 : 因為這次的團比較大 所以下意識的覺得我按照之前收五元或者不收 : 我下個月帳單會很爆 所以選擇收10元 本來打算徵滿之後會發通告信好好說明 : 但現在既然被討論了 就來說明吧 我也歡迎大家給我些意見 : 或者是這位賣場的賣家需不需要很常連絡 我也可以調整雜費 : 因為主要目的是省錢 但是我也不想省了大家的錢 卻瘦了我自己的荷包 囧 : 而且我本來是想多出來的雜費在平均分給團員 但這也是想在通告信內說明^^" : 謝謝^^ 不知道是不是C版友開團可能太謹慎 老實說這不是很大的一個團要收到10元雜費很難不引起大家討論 所以謹慎到要不斷跟賣家和團員聯絡 卻瘦了自己的荷包 近江我想應該沒有面膜分裝來的麻煩 一罐一罐的給團員即可(可事先告知團員自備袋子) 我當主購也蠻多次了 也開過龐大的面膜團應該有七八百片左右吧大概2.30個團員 我很像也沒收雜費(我開團幾乎都不收雜費居多否則就是化零為整) 面膜到的時候真的很惶恐不知道怎麼分給團員 因為每位團員都至少20片起跳以20片為一個單位 所以就上來問了版友該怎麼分才能省錢讓我不用花錢去買袋子 (雖然我問了之後馬上去買不過才花我20元因為去10元商店買透明塑膠袋) 版友們提供了很多的意見讓我分裝面膜 比如說以20片為一個單位用橡皮筋捆起來 或是拿報紙或報廢的紙包起來 都是很好的意見 幫團員省錢也幫自己省錢 賣家那邊我從不打電話聯絡 只寫EMAIL或是問與答去詢問 部分的賣家(至少我接觸過的)都蠻快就回答我問題 所以我也秉持著只要是面交事前聯絡好團員(站內信箱) 通常都不會讓我花到多餘的錢 我幾乎不會在面交時候聯絡團員 因為我很粗線條即使把電話寫下來了出門也經常忘記帶 比較糟糕的情況就是團員也忘記帶我的電話 幸好也幾乎都面交成功 所以我想C版友可能以後可以吸收一下大家當主購的經驗 盡量能夠替自己省下聯絡費就省下聯絡費 不要開了團反而浪費了更多錢 -- 我還是相信人性本善阿 因為主購都是佛心來的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.89.136
smileflower:推^^ 218.171.54.152 05/20 23:36
vdan:推推推 十元真的很誇張 61.59.228.176 05/20 23:49
gemilay:推話寫下來了出門也經常忘記帶>< 59.115.230.178 05/20 23:57
oliveya:我看過有主購收20元的 還要求去他家面交140.112.156.249 05/21 09:52
oliveya:那位是霹靂無敵誇張140.112.156.249 05/21 09:53
PO0:水餃嗎? XDDDD 我好像也看過...220.132.129.119 05/21 14:19
Erin02:以前開面膜團,都用寬膠帶繞面膜一圈,很方便 140.116.144.53 05/22 20:39