[討論] 負離子美儀器

[silverstar00 (畢業做什麼)]

關於前一陣子在合購版上炒的火熱的"負離子美儀器"

由於我女朋友發現到了一個巧合...

就是在主購 exsibyl 的相簿中

主購說有跟廠商要到了一些實拍照放在她的無名

http://www.wretch.cc/album/show.php?i=exsibyl&b=8&f=1996118031&p=0&e#et

以及主購第二本相簿

http://www.wretch.cc/album/show.php?i=exsibyl&b=7&f=1014584905&p=12&e#et

當中的圖片資訊，廠商使用的相機，跟主購第二本相簿所使用的相機是同一台

都是蠻稀有的水貨機 Canon IXY Digital L2

所以我女朋友就對主購產生了"主購自徵"的想法，於是就在合購版po了一篇文

說明他的疑慮，之後沒多久我就收到主購 exsibyl 的來信，他說那本相本是去年

九月參加國是會議時急急忙忙跟朋友借的相機拍的，之後他就還相機了，他一直都

不知道那個朋友是哪牌相機，並請我證據確鑿之後再將他定罪，由於我沒有其他確切

的證據，加上我女朋友一開始放的照片連結剛好是主購的照片，而且上面有主購的名字

主購對這件事也很不高興，於是我收到主購的信之後就把文章刪了，並且在合購版上回

了一篇道歉文，但是主購後來又推文說他覺得我PO的文刪頭去尾的，看不出我的用意

加上有版友提醒我我PO錯版了 = = ，所以我後來也把那篇文章刪了

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文太長，大家喘口氣

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但說真的，在這期間我對主購的懷疑度還是存在的，所以我一邊找答案

一邊對主購道歉(證據不足，沒辦法~)，後來我在主購的網誌中，發現一個

"超熱血校友會"的連結，裡面連到竹北高中校友會，後來我就到PTT的

"竹北高中校友會"的版(英文版名CPSHSA)去搜尋主購的ID(exsibyl)，找到了7篇文章

之後我又繼續找m文，結果在第17篇文章中被我發現了主購的名字...

 園遊會義賣攤位組組長
 攤位內容規劃與執行
 陳X樺

往下再隨便看一看，咦？發現一位姓張的...讓我不禁懷疑起就是那位"張先生"

因為原本主購留的網站的聯絡人，就是張先生，

因為我所能持有的線索實在太少( ￣ c￣)y▂ξ，所以後來我就打去公司

找張X豪這個人，剛好他同事說"他現在不在"

"他現在不在"  "他現在不在"  "他現在不在"

我一聽到，馬上振奮了起來，因為這位張先生很有可能就是竹北高中校友會的張先生

然後主購不知道什麼原因幫他辦了這次的合購，所以我女朋友之前的懷疑，

"很可能是真的"，之後主購又有寄信來回覆我之前在道歉文下面的推文，

我還是跟他道歉，因為剩下的東西我想之後PO文交由版友來評斷就可以了

雖然他這樣不算自徵，但也應該算是替"自家人徵"吧...是否還是有營利的嫌疑呢?

或是主購還要說明些什麼...? 麻煩澄清一下吧~



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.26.62
推 ffwind:well.....  = =|||
→ aliciacia:"他現在不在"-->振奮.可能是竹北張先生
→ aliciacia:不懂這樣的推理演變耶..= =
→ sings:我想他是拿竹北的人名打電話去廠商問
→ sings:遇到同名同姓的張先生 所以感到很巧合(?!)
→ BlueClover:那台相機很稀有嗎 我也是用那台啊...@@
→ BlueClover:而且我跟e板友還一起常出現某個板 這樣
→ BlueClover:推理那我是不是也有嫌疑? 總覺得你的簽
→ BlueClover:名檔在事情還沒明朗前不要這麼寫比較好
推 lilychichi:你這樣是想證明什麼呢？你的居心有點..
→ lilychichi:這台相機很普通呀～我同學就有一台
→ BlueClover:請問為什麼你女朋友有疑問她不自己來po
→ BlueClover:文或是直接問e板友? 反而是你問呢@@?
→ angerfish:我比較好奇為何兩本相簿都有圖片資訊
→ angerfish:都是用同台相機拍攝的，實品圖是廠商提
→ angerfish:供的，也會有詳細的圖片資訊嗎@@
※ 編輯: silverstar00    來自: 122.126.103.135      (07/01 18:49)

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作者: silverstar00 (畢業做什麼) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 負離子美儀器
時間: Sun Jul  1 19:11:59 2007

推 ffwind:well.....  = =|||
→ aliciacia:"他現在不在"-->振奮.可能是竹北張先生
→ aliciacia:不懂這樣的推理演變耶..= =
→ sings:我想他是拿竹北的人名打電話去廠商問
→ sings:遇到同名同姓的張先生 所以感到很巧合(?!)
我是亂槍打鳥打給竹北校友的張先生去測試的，因為沒有其他的資訊了，

不過說不定真的那麼巧給我打中了 0.0

→ BlueClover:那台相機很稀有嗎 我也是用那台啊...@@
→ BlueClover:而且我跟e板友還一起常出現某個板 這樣
→ BlueClover:推理那我是不是也有嫌疑? 總覺得你的簽
→ BlueClover:名檔在事情還沒明朗前不要這麼寫比較好
相機一樣只是我女朋友懷疑的起源，當然不是說那台很稀有，只是看到一樣的相機

所以才有這個想法，所以後來我有PO文道歉，但之後又查到了些其他的東西

所以現在我反而更加懷疑了...

推 lilychichi:你這樣是想證明什麼呢？你的居心有點..
→ lilychichi:這台相機很普通呀～我同學就有一台
→ BlueClover:請問為什麼你女朋友有疑問她不自己來po
→ BlueClover:文或是直接問e板友? 反而是你問呢@@?
因為這是我的ID，我女朋友不太會用BBS，一開始PO在合購版是因為她的ID權限不足

她發現相機一樣，還有洽特版之前有人PO文說那台負離子機可以用更低價拿到(尚待考證)

，所以才PO文質疑，之後也有版友寄信質疑為什麼買了那麼多台，為什麼主購沒有爭取

優惠(當然後來主購有去爭取了)等等，在這之期間主購也有寄信給我，因為這是我的ID

所以最後都由我接手了 ~"~

→ angerfish:我比較好奇為何兩本相簿都有圖片資訊
→ angerfish:都是用同台相機拍攝的，實品圖是廠商提
→ angerfish:供的，也會有詳細的圖片資訊嗎@@
大部分的相機都會記錄型號在圖片裡，所以同一台型號的相機，是蠻有可能只是巧合的


其實我現在最想問主購的，就是賣負離子機的張先生，是不是就是竹北校友的那位張先生

(難道真的那麼巧同名?)  希望主購能夠針對這一點說明~ 感謝

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◆ From: 122.126.103.135
推 ffwind:改天再打電話去不知道會不會變成沒有張先生
推 silverstar00:我在竹北校友的張先生的無名看到的
→ silverstar00:照片 http://0rz.tw/f52Mk
→ silverstar00:這跟主購提供的網站所賣的東西有點類
→ silverstar00:似，不過我沒找到一樣的產品，提供給
→ silverstar00:大家參考看看
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作者: silverstar00 (畢業做什麼) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 負離子美儀器
時間: Sun Jul  1 23:56:36 2007

關於我上一篇PO的竹北校友張先生的相簿，我找到了一些相關的東西

首先是他相簿中放的照片

http://www.wretch.cc/album/show.php?i=almighty0513&b=1&f=1980442871&p=0&e#et

這張照片所用的相機也是 Canon IXY Digital L2

另外我在另一個網站找到了同一張照片

http://www.uscshopping.net/taw/product-info.asp?ProductID=a0087

而這個網站和主購所附的網站，都是屬於一家叫做"才天"公司的網站

南加大的網站
http://www.uscshopping.net/taw/guide.asp
(在網頁上搜尋"才天"就可以找到)

原主購PO的網站(LASER 達人)
http://www.personallaser.com/faq.asp
也可以搜尋到"才天企業"

所以可以證明這位 竹北校友 的 張先生 和
                 才天公司 的 張先生 是同一位了吧

加上之前我所PO的文章有說明

這位張先生和主購同屬於竹北校友會

主購有替自家人爭的嫌疑了吧

exsibyl主購，你的來信當中理直氣壯，我還跟你道歉

結果全都是謊言...現在你怎麼對的起廣大的合購版友以及

信任你，跟你團的買家呢?


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◆ From: 61.224.33.211
→ ffwind:good job !!!!
推 kinsley:好一個柯南....
推 hyukyyuho:厲害..推你一個!! 追根究底的精神很讚^^
推 silverstar00:唉~我只怕這種機器效果有限，結果被
→ silverstar00:主購誇大了，大家一窩蜂的搶，結果卻
→ silverstar00:被主購騙了，這樣跟詐騙集團有什麼兩
→ silverstar00:樣? (′-`)y-～ 主購現在可能都在等
→ silverstar00:著團員匯款了，沒看到的人...唉~
推 rainwood2:我是團員XD~ 我還沒收到公告信耶
推 pockpock:推柯南(′-`)y-
推 cherry9527:怎麼辦?我有跟耶~>""<
推 cherry9527:請問在這種情況下,不跟會被報黑人嗎?
推 msa8529: 推柯南(′-`)y-  加油!!
推 zukes:很感謝你這麼熱心^^ 不管事實如何,我已經被
→ zukes:滅火了...我會變黑人嗎 囧>
→ zukes:anyway 先等主購出來說明囉 囧rz
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作者: rainwood2 (本來就不容易) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 負離子美儀器
時間: Mon Jul  2 01:02:33 2007

我收到匯款信了耶....剛剛收到XD~

我是不是應該請主購出面說明一下呢????

因為 我自己也很好奇阿....

畢竟買東西 被生火是很正常的

可是 那個火如果是被刻意營造出來的

就會澆息我所有的火燄....

還有沒有也是團員  也想知道這到底是怎麼一回事的呢???



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◆ From: 140.129.62.34
推 cherry9527:我想知道~
推 silverstar00:而且再回去看主購PO在合購版的文...
→ silverstar00:看了真的讓人很生氣...
推 rainwood2:我寄信請他解釋了 團員快來ㄚ~~
推 ffwind:人數好像不少= =|||
→ rainwood2:55人 可惜沒有名單 嘆....
推 kinsley:把S大的文用Y回信就能寄給所有團員了...
→ kinsley:不過有點不厚道啦 還是先請主購來解釋吧~
推 rainwood2:通告信中沒有團員名單 按y也沒有orz
→ rainwood2:就擔心還沒解釋清楚 就有人匯款了...
→ kinsley:所以剛剛收到通告信 表示主購應該剛在線上
→ kinsley:妳們之間有人寫信問她吧?她都沒回嗎??
→ kinsley:(看到r大說寄信了^^")那主購沒動靜囉...
推 silverstar00:我有根據在合購版第一篇的推文寄信了
→ silverstar00:寄了79人，但跟實際上的名單應該有差
→ onesad: 感謝版友的提醒信，我也收到了~~~
推 onesad:我想等主購回信再想匯款的事說......
推 essencia:我也是團員...現在怎麼辦?!
→ ffwind:當然是等主購回應阿( ￣ c￣)y▂ξ
→ rainwood2:我覺得 等解釋清楚 再匯款也行
→ rainwood2:如果是真的 這種感覺很......
推 slyvia5400:我也是信任生火文跟團的人之ㄧ
→ slyvia5400:現在都不知道要步要繼續跟了......
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作者: rainwood2 (本來就不容易) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 負離子美儀器
時間: Mon Jul  2 01:31:44 2007

非常感謝 silverstar00 板友 和他閃光

謝謝你們努力的找尋線索

還一一把推文名單給打進去然後寄信 ~>"<~

雖然不知道目前真相是如何

但你們願意堅持你的們懷疑 真的是很令人感動Q.Q

尤其是看到那封收件者充滿推文名單的信

真的是.......厲害阿!!!


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◆ From: 140.129.62.34
→ rainwood2:洽特版 可以這樣po嗎??? 囧
推 ffwind:口以口以 請 XDDDDDDDDDDDDDDD
推 silverstar00:我只是覺得，他騙人卻還是賺到錢，那
→ silverstar00:我豈不是做白工，所以再寄信通知大家
→ silverstar00:只是小事，我也要感謝支持我和鼓勵我
→ silverstar00:們的那些版友
推 nosugarGtea:推silverstar00和其女友  你們很棒！
推 ethereality:推silverstar00和女友 感謝你們!
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作者: superweman (徐娘) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 負離子美儀器
時間: Mon Jul  2 02:16:05 2007

其實我不是很知道您之前質疑主購的是什麼
因為被刪除了
但是您質疑的這一點

: 這位張先生和主購同屬於竹北校友會
: 主購有替自家人爭的嫌疑了吧

我覺得主購並不是賣家本人或是賣家的分身
在合購的板規上好像就不是限制的這麼嚴

就像有板友說她的朋友可以透過關係拿到很漂亮的價錢

那就換個人當主購吧!
換個管道拿貨吧!
不也是從朋友那兒拿的
也算是為自家人徵嗎?

朋友也有親疏遠近
這樣嚴苛認定
我覺得不好啦!

就算是朋友
那又如何?只要價錢漂亮
主購沒有謀利
我們沒辦法去質疑商家(朋友)的利潤吧?

我想主購該解釋的是
真的是網路找到的最低價
還是早就認識的校友張先生

就我個人而言其實只要這點講清楚就好了

我還是繼續跟
因為實際上並沒有其他主購願意開團去衝數百個的量
讓大家拿到更低的價格

而PO更低價情報文板友朋友的公司
從進貨到....有時又要一段漫長等待
還有，板規要求有網址或下標帳號的公司
這種私下拿貨的....無法在板上PO合購文吧?
或者需要報備板主
查證過後才能開
真的很感慨.....實體商家一定要虛擬一網路商店
才能來徵合購.....

: exsibyl主購，你的來信當中理直氣壯，我還跟你道歉
: 結果全都是謊言...現在你怎麼對的起廣大的合購版友以及
: 信任你，跟你團的買家呢?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.217.213.211
推 whobirdme912:我是路人...看到一連串文章才跑回去
→ whobirdme912:看主購的無主文~個人感覺他是因為朋
推 cutedora:一定是早就認識阿 你找S板友的第一篇文
→ cutedora:就有提到他發現他們一起做一個活動
→ whobirdme912:友賣這個，才跳出來寫生火文耶
→ cutedora:時間是開合購前(我看該校友版的)
推 spraggan:最大的問題是e主購早就認識張先生，卻在
→ spraggan:合購版上面裝作完全不認識@@ 看校友版的
→ spraggan:文章可以發現應該不是那種只見過一次的朋
→ spraggan:友，是一起辦活動，還一起出遊一起吃飯的
推 whobirdme912: 86    10/23 exsibyl
→ whobirdme912:R: [閒聊] X豪的心得感言
→ whobirdme912:英文版名CPSHSA
推 behavioral:我想問題是在如果她一開始就挑明說
→ behavioral:可以跟認識的朋友拿到比較好的價格
→ behavioral:那或許大家的疑問還不會那麼多
→ behavioral:不過她是一開始寫了一堆生火文
→ behavioral:又裝做不認識賣家,她的出發點不是很
→ behavioral:明顯是什麼嗎...
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作者: mimlil99 (暗湧) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 負離子美儀器
時間: Mon Jul  2 03:18:52 2007

我有跟團耶....
我當初是完全信任主購的生火文
他提到很多"在日本...使用後...效果神奇.."的字眼
因為"信任"他這個消費者的使用心得
我才想要跟團的
不然980元買一個完全沒用過的東西  是很傻的
如果主購真的跟販賣的"張先生"有私交
進而推薦這個商品 即使主購沒有牟利
我也完全不想買了
因為這關係到商品的品質
是不是真的好用  沒有人知道...

如果主購沒辦法說明  提出有力的證據
我可以退團嗎? 會被報黑人嗎?

老實說 要跟團時 覺得買了50、60台  店家還不給殺價
買了這麼多台  只省了運費120元  很怪....
後來 主購還跟"張先生"拿商品來拍照 見面三分情耶 還是沒降價
但是想到主購應該很辛苦  就不多提了
唉...

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◆ From: 59.105.27.57
→ ethereality:我也不想跟了...會被報黑人嗎???
推 lavendero:匯款完才看到這討論串 = =
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作者: sallycatt (愛貓寶貝) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 負離子美儀器
時間: Mon Jul  2 03:34:08 2007

雖然我是不小心進入這話題，看到了熟悉的名字....才去看了相關文章

事關竹北高中校友會的名譽

身為校友的我，決定多事來淌這混水..我恰好就那位張先生的高中同學！

我剛剛已經找到張先生，也問了到底怎麼回事，已請張先生寫正式文章解釋

至於e網友 （我的學妹）目前因為忙著期末考，這幾天會請她正式解釋

只能說一切都是巧合 （老實說...還真的巧到我都覺得不相信的人應該也是有！）

張先生跟e網友當然認識  同校友會的怎會不認識勒？

認識歸認識  不等於很熟！ 例如我恰好認識這兩人，
但我連這兩人在哪工作跟唸書還是搞不懂

更不用說張先生在四月換新工作

e網友並不知道張先生的新公司是哪間才會鬧出這樣的風波

e網友打電話去洽談產品購買時
負責的張先生剛好出差

等張先生回到公司後，打電話跟買家聯繫時才知道居然是校友..

有沒有圖利阿！？...

我得到的消息是...原廠不希望賣這麼低破壞行情 要求週三要恢復原價
版友如果不希望被賣家圖利的話，就自己買原價...

對e網友的團有任何疑問的....我強烈建議抽單！
現在剛收團，連訂單都還沒下...

e網友如果跟張先生很熟，自己買就好，何必要開團累死自己
更不用說還湊了為數不少的量

她自己也沒拿到任何佣金
這部份我可以請張先生提供相關證明給版主...

我都想叫e網友別開了～～何必拿熱臉貼人的冷屁股，還被人身攻擊呢！

連相簿跟姓名都被po出..

更不用說還把竹北校友會扯出來...

--
擁抱貓的幸福...

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◆ From: 203.73.255.226
推 parlepasse:17385  65 6/21 exsibyl 這篇裡面不是
→ parlepasse:這樣說的耶@@ 一開始就是找張先生呢
推 sallycatt:張先生有很多人，我確定e網友打電話去
→ sallycatt:找到的張先生 不是我認識的那位張先生！
→ sallycatt:那時間點e網友準備期末考，張出差
推 parlepasse:從文章裡我看不出很多個張先生這件事，
→ parlepasse:不過呢，這麼多巧合，也只能請大家自己
→ parlepasse:決定了。
推 sallycatt:http://0rz.tw/052Og  上頭只寫張先生
→ sallycatt:該提出的證據，張先生一個都不會少！
推 witchs:照片也很多巧合...= =
推 angela1011:而且主購相簿的好友名單，第一個就是張
→ angela1011:先生，會加入好友應該沒有多不熟吧
推 sallycatt:抱歉～我的確是無法解釋～那些巧合點
→ sallycatt:一切請等張先生跟E網友PO文再慢拷問好嗎
→ sallycatt:就我的了解，的確是巧合造成...
→ sallycatt:至於為何大家懷疑他們似乎很熟卻會這樣
→ sallycatt:是個人隱私，我不方便透漏..抱歉！
推 sallycatt:細節我也會請當事人詳細解釋給版主知
推 angela1011:解釋給版主聽?那跟團的團員就得不到解
→ angela1011:釋了嗎?這樣好像對不起版友吧...
推 sallycatt:有些話，不方便公開...才只給版主知道
→ sallycatt:現在的狀況是校友給特惠價.不是賣家自徵
→ sallycatt:覺得這樣的價格不好～可與張先生談
→ sallycatt:但我可以篤定地說，被s網友這樣鬧...
→ sallycatt:大家應該是拿不到再低的價格..
推 sallycatt:況且也不可能這樣破壞行情了～
推 cutedora:既然之後發現是校友 然後給特惠價 在合
→ cutedora:購文中說明一下會不好好些?比起被板友查
→ cutedora:出再說好 基本上我覺得S板友沒有不對阿
→ cutedora:他有懷疑所以去查證結果是這樣 一般情況
→ cutedora:都會誤會是賣家自徵 怎麼被原PO說的像他
→ cutedora:害大家買不到了
  1.e網友開團後才知道是校友張先生的公司代理這產品

  2.連名字跟參加的校友會都被po出來，並引導其他人認定e網友有賣家自徵的行為
    還說他在信上有道歉，結果e網友被他抓到是賣家自徵..
    所以在版上po出e網友的網誌跟連結...
    （就我了解，私下的信件也是相當不禮貌與不客氣）

  3.開團本來就講求信任，我看了一下那位s網友的一些資料
    發現他習慣用自己帳號幫女友下標東西
    況且照片的相關資料（例如使用哪台相機跟畫數多少這些資訊）
    不是一個不常使用電腦者會發現得到..
    更沒理由從網頁相簿就可以挖到這方面的資訊...

    既然女友不願意用真實id來發問問題，
    也懇請s網友的女友如果覺得有任何疑問，請跟e網友抽單...
    不要躲在背後...

→ kareon:合購前應該說明白，而不是被抓到疑點才說明
→ kareon:既然這團那麼有問題，乾脆不要開團，省得惹
→ kareon:一身腥。s版友很熱心幫忙捉有嫌疑的事情
推 pockpock:或許真的是這樣.但是一個資訊透明的主購
→ pockpock:才會讓版眾們更放心吧0.0
→ sings:如果連你都覺得有許多巧合 又為啥說熱心的
→ sings:版友在"鬧"呢 實際上是有些疑點尚待釐清啊
     現在這樣情況，抽單者勢必不少...
     原廠那兒也不願被破壞行情...
     既然大家覺得這樣低的價錢是賣家自徵，e網友有獲利的話
     其他人會怎樣認為這台機器的價格呢？

     用原價開團就不算有獲利嗎？

推 angerfish:主購的無主文裡不是寫20號就考完期未考?
→ angerfish:到現在還在考嗎?@@
      抱歉，我不知道她已經考完了...

→ fish0612:其實有點想噓 憑什麼說人家在"鬧"?
      我說對方鬧是因為態度不佳，
      不只是檯面上，檯面下更糟糕...

噓 ffwind:你憑什麼說他鬧
※ 編輯: sallycatt       來自: 140.112.125.94       (07/02 09:37)
噓 ffwind:是誰規定跟電腦很熟就跟BBS很熟
→ yuech68:其實要知道相片資訊不難(就我所知的方法)
→ yuech68:單純提供資訊～不評論
推 minty:為什麼我覺得一直在強調這個價錢怎樣怎樣的
→ minty:本來還覺得還可以觀望  這樣一講反而覺得很
→ minty:怕人家抽單似的
  抱歉～我跟張先生強烈建議各位抽單！....

噓 ffwind:相簿主購自己PO過了 姓名我怎麼找不到阿
推 kisscoco:唉～主購發匯款信了 不過到底好不好用
→ kisscoco:賣東西就是要賺錢吧賺多賺少而已重點是
→ kisscoco:品質有沒有安全有效罷了～
推 Asteroid612:生火文是主購PO的,若東西不是真的好用
→ Asteroid612:再怎麼"破壞行情"的價格我都不想買
→ Asteroid612:明明證實了主購就跟張先生很熟
→ Asteroid612:實在很像是自賣自誇
推 rainwood2:我們也只是要一個解釋吧...
→ rainwood2:如果今天生火文是被刻意營造的
→ rainwood2:對合購板來說....整個感覺都被破壞了
→ rainwood2:買東西是要買便宜買好用 今天合購版就是
推 reing1234:那主購真的有去日本真的有看到嗎?這是
→ reing1234:重點吧~
→ rainwood2:扮演這樣的角色 問題是今天無法便宜
→ rainwood2:東西的好用真否變成了令人懷疑的地步
→ rainwood2:這種商品 我哪買的下手 ~"~
噓 ffwind:到底有沒有人用過這玩意兒阿???
推 Asteroid612:刻意營造的生火文就像電視購物請幾個
→ Asteroid612:臨演,說產品"真是太神奇了" 讓人懷疑
→ Asteroid612:合購版不論是合購過程或"口碑"都是建
→ Asteroid612:立在版友的互相信任上,真怕有心人濫用
推 mindykao:轉手的資訊容易失真 還是請她自己上來說
→ mindykao:明吧!誠如你說的你也和她不熟
→ mindykao:並不是很適合為他這樣打包票
推 ethereality:我不想跟了...會被報黑人嗎?...
請自己問e網友，我無法代替她回答事情
※ 編輯: sallycatt       來自: 140.112.125.94       (07/02 13:18)
推 fishla:感謝s板友 不過我想還是請e主購說明比較好
→ fishla:畢竟我們都是旁人 無法代為解釋什麼的~謝謝
→ fishla:也請各位有疑慮的人可以向主購反應 謝謝
噓 clevergirl:好笑 他是說他女友不太會用BBS
→ clevergirl:跟不會用電腦或懂相機差很多 漏洞百出
→ clevergirl:還有男友幫女友下標很怪嗎!?有啥好說~
→ clevergirl:一卡車的情侶都會互相幫對方下標~
→ clevergirl:還有憑啥說人鬧 快公佈檯面下的東西啊~
→ clevergirl:啥證據都提不出  就在抹黑別人~
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: almighty () 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 負離子美儀器
時間: Mon Jul  2 11:46:07 2007

 當事人親自說明~~~~~~~~~~~

 各位親愛的板友大家好..我是那個張先生.在正式發言之前,我要先說個前提,避免誤導更
 多

第一:我上PTT很多年了,但是我一直只看兩個版,就是我的大學系版跟我的校友
     會版,但是不懂合購,所以版規啥的昨天才有看過,要是發言逾越規定,請指正

第二:我是主購的高中學長,他好像跟我差十屆.

第三:我是才天企業的產品開發.因為這樣也算是有點代表到賣方.先說明一下
     因為會順便提及介紹一下公司,希望不會被算成是打廣告

第四:我是竹北高中校友會現任也是第一任會長,我們成立日期是去年2006/10/15日

第五:要解釋的會又臭又長,關心此事的人請認真慢慢看….


本文開始:

竹北高中校友會是我發起創立,那時要徵三十個年滿20歲戶籍在新竹縣的發起人,當時e君
18歲,但是畢業後又準備重考中,對校友會有心,但是因為年齡問題當不了發起人.

隔了一陣子,我們需要招開成立大會來正式立案,五到七月間大概開過三次會,e君來過三次
,剛開始創立很辛苦,人力不足,但是為了要爭取經費補助,有出現的人我都規劃他們在企劃
書上有名字.實際上…執行是另一回事.版友看到他是辦活動的人,但是一個還沒上大一的
人,頂多只是打雜跟跑腿.實際上他那一組也就他一個人,也突顯我們校友會剛開始人力很
缺.,甚至上面很多有名字的人卻從沒出現過.我對E君的印象就是他很熱心!!

辦完成立大會後,我們就幾乎不會碰到面了, e君在校友會10/23的文章,那時我們剛辦完成
立大會,我要請工作人員吃慶功宴,她人也在其中,因為有來幫忙的我都邀了…最後去的都
是幫過忙的,也全部都是學生.

我自己也本來就在台北工作,我們校友會一年會和幹部開的會只有三次…他不是立案後的
幹部,也不是理監事,加上考上大學…我想他就幾乎沒出現了!!所以我們板上的文章,好像
也是立案之後的幾個月內,大家還熱情正猛時,而BBS上的熱情可不是代表,我們很要好,常
見面,也只是發個文回上去而已….那個版基礎上我們都是活動通知或是公告為主.

各位看到的那篇文章,那是當時他來幫過忙對校友會很熱情而寫下的…後來我們幾乎都由
我自己和新竹學弟在跑一些工作.沒車又在台北唸書的學妹到新竹辦事也是不太方便.沒有
活動又沒有空的狀況下,我們就少聯絡了,而且我大他十歲,我也很難跟他太熟.

所以我先說,我認識她,但是沒到很熟的地步.在校友會裡,我是大家長,大家一定認識我,也
尊重我,也會努力執行我所說過的活動….,但是純粹是在自己的地盤幫忙貼無名或是發個
言在BBS吧!!不過昨天我看資料的時候,才看到他連我的無名還寫老大勒!!可見我有多大吧
~!!不過,對我來說,後期的活動他算是消失了…

我們曾經有個網站,上面有個網路的連結活動,要大家去把自己相簿跟校友會主站連結.但
是舊網站掛了,現在正在重新設計中,所以e君的網頁上的圖示是看不見的對吧!!?當時
sallycatt也響應的參加過把自己的個人網頁提供出來,讓校友互相連結點選交流.

我的高中學妹e君跟我很熟嗎?
Q:他們相簿互連,所以一定認識,而且還放了第一個,應該很重視!!
A:相簿互連是單向的,只有有心幫忙的校友連我的,沒有我連他的,因為我的相簿
都放了我們校友會的一些立案文件,我也沒空去連我不熟的人的相簿.所以要幫忙宣傳入會
的人會幫忙連結,很合理.e君也算熱心.為啥我會是第一個?那是因為我的ID是a開頭吧!!

今年大約四月,我離開原本工作到了才天企業,他要是知道我的工作,應該也是知道我舊的
工作吧,但是其實我也很少提我舊的工作,除了校長主任這些吧!!
因為我們校友都很年輕,我很少會發名片給她們或是跟她們提工作內容.

他是跟張先生談嗎?
這就是又巧又造成混亂的原因之一吧?
雷射達人這個網站,上面有很多產品,但是有一些要詢問後才能購買,公司都會留一個人的
姓,讓大家打來時可以問,目前呢!!你打來問邱先生  黃先生  張先生  都會到我這裡,因
為我是負責產品開發..所以跟產品有關的專業最後都會問到我這裡,但是因為我常不在,所
以要是你不是確定要下單的,你打來找那個先生,她們都會直接聽完就回答你問題,最後要
是你確定要下單,她們都會跟你說,請你之後跟張先生連絡!!這就是我們公司處理的現況.

E君的狀況是,他打來找張先生,但是我不在,我出差去了…,
張先生嗎?對方說:有什麼問題?他說:我想問一下美容儀,就問了基本的一台多少錢,
有沒運費啥的?其他人就直接回答他要問的問題,那是他第一次接觸吧!!
當然他會以為那個男的是張先生,他應該就先
PO了吧!!之後他又打來一次,這次是我接的囉!!這次他是要跟我談可以超過三十台
嗎?
我就跟他說了我們公司的做法,是可以,但是我要先跟原廠報備,因為我促銷剛開始,也
只打算做兩週去測試市場行情,但是原廠其實很不開心我價格太低了,所以她們要我訂個期
限下架,所以我說啦,你們
要,原本的30個我可以留下來,再幫忙另外跟原廠多要點現貨庫存…但是僅此一次.第三次
電話呢!!就扯了..他跟我說他想幫大家省錢,所以叫我通通寄給他,不用我們公司宅配,我
說可以啊!!你給我姓名電話,他就跟我說了他名字,知道了吧!?他是我學妹啊!!!

除了高興的哈拉一下外,這下慘了,他說他有合購這個,我就想說合購就合購啊!!!
我哪懂那是啥!!後來我才知道有條什麼不可以是賣家的規定?他說要避免營利,我說:這公
司又不是我開的!!應該還好吧!!那要去更正說自己學長力挺嗎?

他說:這也很怪..因為他也開始徵了,而且不想重徵,或是換主購也很麻煩…甚至會找不到
人.
我說那就是,當公司賣給你就好囉!!!這大概是我們當下的簡單想法吧~~!!

這個巧合也算了,那個相機更扯,我聽了他跟我說,我前天才特地去上傳一張圖到我無名,這
圖也是我寄給南加大經銷我們日本產品的圖,想說放我相簿去看,無名是不是這麼神奇?不
然我幹嘛在我的LOGO裡面放一張所謂的罪證這種不相搭的東西!!不放還好,放了還變成證
據?因為我也不懂相機….真是不停雪上加霜!!


最後我總結一下:
1.這個產品:我可以保證只要你是個人買家去買,我可以保證980一定是市場最
低價,也不可能再低了,而且目前應該只有我們在賣給一般個人買家,之前E君
說:要是多點再給折扣有可能嗎?我說除非你多到可以讓我一次下五百台,你利害可以努力
看看.
我另外也幫你跟公司報備看看能打折嗎?答案就是有量才有價,因為公司也不是我開的!!

2.有人擔心品質問題,其實合購我是不懂,不過我們公司在土城,大家可以親自來看
罪證,免費體驗測試,喜歡再買,不喜歡就別買囉!!因為網路的缺點是沒法試用!!

3.自己是賣家不可以當主購?我不是賣家,我是領薪水的人,只是剛好認識我學妹.
  而且本來還不知認識，這一點要是有爭議,那就不要購比較好.因為我不想害到我學
  妹這麼辛苦還被講臭頭.

4.所謂的很熟的證據我不懂!!!他會出現在我們校友會版…或是無名和我有連結?
  這就是很熟?我有回過他的文章嗎?我有寫說我單獨約你吃飯嗎?我不覺得我們
很熟?而且以我跟他的來往,我比較像是她們曾經認識的老學長吧!!!也算是一
個單位裡的長官吧!!然後老學長不是很愛跟她們好來好去!!所以她們都很少
出席一些會議~~~!!這有點像代溝吧~!!

5.基礎上,除了不想自己的學妹被誤會或是搞的臭了名,我其實覺得這些解釋很奇
怪!!我個人的感觸是有些人只是抓些有關的證明就開始自己說起故事來~~~!!
相機很巧合!!這點真的就是天大的巧合~~!!我學妹七八個月前曾經用過跟我一
樣的相機!!這也是可以扯到我們認識?認識又硬說很熟,我還特別看他別本,也有別款相機
啊!!我覺得比canon更沒名勒!!

我覺得網友很會查!!但是那種編故事也很行…我學妹說他試用過那個產品所
以要跟大家分享,還幫忙殺價跟收集資料!!!卻被說成編故事~~我覺得有些人也
是很會編那些故事!!

6.我不知道我這樣回答,大家滿不滿意?不過我同學是跟我說要發信給版主提出證
據,我不知道可以給什麼證據?我是建議啦~~!!版主組個真相調查團,來
我公司喝茶聊個天,機器的測試,進貨的價格(業務機密)..我當場提供,都沒問
題!!!順便跟大家介紹我的校友會和我的公司.跟大家聊一下我經營校友會
的辛苦談!!

7.調查校友會部分,我的會產和會議記錄都可以讓你查看看!!看看我學妹的名字簽
到上面次數多不多?很多就是他跟我很熟到我會跟他同流合污騙大家?我覺得很xx!!賣便
宜的東西被說品質有問題就算了還被人說是騙人!!!實在很冤枉!

8.不開心的人可以跟我抱怨,我記得我還沒接過電話!!我很歡迎大家疑問洽詢!!
但是有說打來找我找不到的,我反而更懷疑!!!因為我們六日也沒上班,這週一到週五我都
在公司~~我可以倒過來要對方拿什麼通聯紀錄嗎?要六日的喔~~~!!我覺得這可能是釣魚手
法~~!!想說讓我這大尾的跳出來是嗎?我的名字這樣好像也被公佈了~~我感覺是不會怎樣
啦,因為我不怕紅…..

9.資訊不透明部分,現在透明了,要買的人就下單吧!!!
  不買的人也不要一直找碴了!!!另外問一下所謂版主是指哪個版的?請大家提點
一下我可以自己跟版主說明,這沒關係!!

10.另外 我是尊重我學妹啦~~要是他還想幫大家當主購我就挺他啦~~要是這樣搞臭不出團
 我就自己賣給他就好了~~!!還是大家要聚在一起來個產品說明會?我也會樂意配合!!只
求大家公正的去看這件事~~!!資訊雖說不透明 但是我們本來就沒營利!!價格也夠便宜了
我也不是老闆~~我不會給他啥獎金還是佣金的~~!!我沒有挺到這個程度!!!
又不是每天帶團來買!!!我去發這沒有未來的獎金給他,公司成本是浪費的~~!























※ 引述《sallycatt (愛貓寶貝)》之銘言：
: 雖然我是不小心進入這話題，看到了熟悉的名字....才去看了相關文章
: 事關竹北高中校友會的名譽
: 身為校友的我，決定多事來淌這混水..我恰好就那位張先生的高中同學！
: 我剛剛已經找到張先生，也問了到底怎麼回事，已請張先生寫正式文章解釋
: 至於e網友 （我的學妹）目前因為忙著期末考，這幾天會請她正式解釋
: 只能說一切都是巧合 （老實說...還真的巧到我都覺得不相信的人應該也是有！）
: 張先生跟e網友當然認識  同校友會的怎會不認識勒？
: 認識歸認識  不等於很熟！ 例如我恰好認識這兩人，
: 但我連這兩人在哪工作跟唸書還是搞不懂
: 更不用說張先生在四月換新工作
: e網友並不知道張先生的新公司是哪間才會鬧出這樣的風波
: e網友打電話去洽談產品購買時
: 負責的張先生剛好人在日本參加美容展
: 等張先生回台後，打電話跟買家聯繫時才知道居然是校友..
: 有沒有圖利阿！？...
: 我得到的消息是...原廠不希望賣這麼低破壞行情 要求週三要恢復原價
: 版友如果不希望被賣家圖利的話，就自己買原價...
: 對e網友的團有任何疑問的....我強烈建議抽單！
: 現在剛收團，連訂單都還沒下...
: e網友如果跟張先生很熟，自己買就好，何必要開團累死自己
: 更不用說還湊了為數不少的量
: 她自己也沒拿到任何佣金
: 這部份我可以請張先生提供相關證明給版主...
: 我都想叫e網友別開了～～何必拿熱臉貼人的冷屁股，還被人身攻擊呢！
: 連相簿跟姓名都被po出..
: 更不用說還把竹北校友會扯出來...

--

人生要有希望,但不能有奢望..

  過份的奢望,會使你失望......

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.4.220
※ 編輯: almighty        來自: 60.248.4.220         (07/02 11:57)
推 pockpock:推.感覺上大家都是好心.只是存在些誤會
推 jealousgirl:推!好詳細喔
推 reing1234:我是路人啦~
→ reing1234:我覺的啊~現在大家都半信半疑
→ reing1234:現在重點不是產品有問題或是否有利潤,而
→ reing1234:是主購的生火文是真是假,或許主購可以提
→ reing1234:供他有去日本參加什麼美容展的證據,或和
→ reing1234:張先生有什麼書信往來的証明,或許主購覺
→ reing1234:的沒必要就當我沒說囉~抱歉
推 rainwood2:推樓上 這是我很想知道的...
推 fisheu:大家組團來試用吧..是否真實生火粉重要
推 iistar:不是我在幫主購講話 可是很多保養的功效是
→ iistar:因人而異的 我相信導入儀也是的 更何況
→ iistar:是懷疑主購賣家自徵才覺得生火文有問題
→ iistar:怎麼現在反倒對主購的文章有疑問 是真是假
→ iistar:最終要自己過才知道阿
推 pockpock:推iistar
推 lazyshihyich:純推
推 rainwood2:沒解釋前是擔心 生火 是被刻意營造
→ rainwood2:就是要說清楚阿 不然怎麼讓大家心跟團
→ rainwood2:說清楚 又合理 就會放心阿 我也是想試用
推 kapurpbrv:看得出來張先生是不太懂合購，相片那段
→ rainwood2:才想合購 適不適用用過才知道 我了拉XD~
→ rainwood2:但就是因為有懷疑 才能避免被真正有心人
→ kapurpbrv:滿好笑得，要提供的是buytogether版主
→ rainwood2:利用 只要是清白的 大家都是雪亮亮的眼
→ rainwood2:一定能夠知道是不是誤會咩~
推 super15:其實只要證明主購跟賣家沒勾結就好了
→ super15:只要能證明這點..主購怎麼講都不算是刻意쀠
→ super15:生火...產品用來見仁見智.沒勾結的話..
→ super15:他刻意生火是所謂何來??我比較傾向是誤會
推 piperwitches:看來應該是誤會吧
推 kisscoco:人生有時蠻巧合的！希望有人組團試用看看
推 exsibyl:囧 事情怎麼鬧這麼大..我等會會寫信跟PO文
→ exsibyl:跟大家解釋清楚的...謝謝幫我講話的學長姐
→ exsibyl:和體諒我的板友...<(_ _)>
推 iamyanlin:我覺得e主購那時候發現是校友後修改合
→ iamyanlin:購文說明一下會比較好　畢竟妳自己也發
→ iamyanlin:現會有被誤會的嫌疑了　會比被發現好
→ iamyanlin:真的是很多巧合的誤會
→ iamyanlin:不過主購沒必要提出證明自己去過美容展
→ iamyanlin:吧　當初的生火文也沒人要這證明　之後
→ iamyanlin:這件事是誤會　跟主購的心得無關阿
噓 ffwind:喔 這麼厲害又湊巧真是有夠剛好的
推 BlueClover:嗯嗯 巧合變誤會@@ 樓上是噓夠了沒?
推 nekosan:這有什麼好噓的?要發洩不會滾去hate?
→ Asteroid612:湊巧可以IP位址也一樣????
推 mybagle:17753篇... 連固定IP都一樣 同居!?同人!?
噓 ffwind:可以把謊話講成這樣應該要推後 可是我不想
噓 ffwind:你真是一個很會"講話"的生意人
噓 jack12:疑點重重 如果這是睜眼說瞎話 那您高手！
→ sisterfish:所以你自明這是[間接的自徵]了 那就是
→ sisterfish:不應該不是嗎?單純針對合購事件而言
→ sisterfish:沒有把這層關係說明白會讓人誤會以外
→ sisterfish:也會讓人思考[到底還隱瞞了什麼]
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作者: Liebesleid (je suis desolee ...) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 負離子美儀器
時間: Mon Jul  2 15:58:15 2007

※ 引述《superweman (徐娘)》之銘言：
: 其實我不是很知道您之前質疑主購的是什麼
: 因為被刪除了
: 但是您質疑的這一點
: : 這位張先生和主購同屬於竹北校友會
: : 主購有替自家人爭的嫌疑了吧
: 我覺得主購並不是賣家本人或是賣家的分身
: 在合購的板規上好像就不是限制的這麼嚴
: 就像有板友說她的朋友可以透過關係拿到很漂亮的價錢
: 那就換個人當主購吧!


以前我有開過一團 mos 蒟蒻果凍團。

合購價是市價的對折不到。

拿到這樣的價格，是因為剛好有朋友在味全上班，我拿的是他們的員購價。

我不是賣家、甚至我朋友也不營利，他只是幫我買而已。

但是為了瓜田李下，我先徵詢板主，板主要我提出購買證明。

後來我交了一張有蓋印章的「味全公司出貨單」，上面有購買品項、價格。

用 POS 打的，他們要繳稅的出貨單。

我也和團員說，要是有疑慮，可以留下 e-mail address，我可以把出貨單寄過去。


雖然合購板「沒有明文規定」「不可以幫朋友徵」，但是這種報價不公開的

很容易就會有上下其手的問題。除非主購也可以提出有力的證據告訴大家說

他只是好心... 這樣當然 ok 啊，很歡迎啊。

既然是公司，打張發票告訴大家花多少錢買幾台，小事一椿，公司可以衝業績

大家可以撿便宜貨，何樂而不為?


以前馬家妹妹幫姐姐徵 (還是姐姐幫妹妹徵?) 被大家罵的要死是為什麼?

合購是幫大家省便宜，不是讓人利用合購的人氣在賺大錢的。

所以幫朋友徵，我覺得 ok ，但是價格一定要公開透明。

就連在代買，利潤也都是要公開的。

想要營利，就不要利用學術網路，不要利用各位姐妹兄弟們的大火。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.78.42
推 refanna:推這篇,其實只要資訊透明公開就沒問題
→ iamyanlin:推~~情況容易被誤會的話 "主動"說明較好
推 kinsley:推~主購不應該怕麻煩而省略說明
推 bluesock:推你~
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作者: silverstar00 (畢業做什麼) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 負離子美儀器
時間: Mon Jul  2 17:33:19 2007

看到almighty極力的在撇清他跟主購的關係，可是從IP位址來看

他們在某些時段，IP位址都是相同的

先看almighty~

  看板《CPSHSA》
  編號   日 期 作 者        文  章   標    題                                  
   21     8/20 almighty     □ [問題]二籌的照片
   24     8/21 almighty     □ [推薦] 懂攝影的快去報
   25     8/21 almighty     R: [公告]報告一下
   54     9/23 almighty     R: [情報] 竹北高中親善大使選拔
   55     9/23 almighty     R: [轉錄][請益] 請問校友會網站註冊功能可以增加 …
   56     9/23 almighty     R: [閒聊] 做完五百題的感想......
   68    10/12 almighty     □ [公告] 10/14 成立大會預演10:00am
   69    10/12 almighty     □ [推薦] 大家多去點可以增加它的網曝光率
   71    10/15 almighty     R: 預祝成立大會成功!!
   77    10/16 almighty     R: [其他] 尋鍋啟事
   79    10/17 almighty     R: [新聞] 竹北高中校友會 十月十五日正式成立
   80    10/18 almighty     □ [閒聊] 益豪的心得感言
   90    10/29 almighty     R: [問題] 請問一下校友會的網頁
   91    10/30 almighty     R: [問題] 請問一下校友會的網頁
   95    11/12 almighty     □ [推薦] 好康放送
  109    12/14 almighty     □ [其他] 這個版的目的？
  114     1/05 almighty     R: [轉錄].............竹科主管的心裡話.........
  133     3/17 almighty     □ [公告] 校友會特約商店a
  137     4/10 almighty     R: [推薦] 保留樂生 最後戰役 415樂生大遊行
  153     6/13 almighty     R: [轉錄][閒聊] 竹北高中被取材成遊戲畫面..

  以上這些文章的IP位址，都是203.121.230.157
  而且時間幾乎都集中在晚上到凌晨，或是假日的時候
  反正大概都是非上班時間
  所以這個IP位址，很有可能是張先生的家裡，而且是固定IP

再看看exsibyl~

  看板《CPSHSA》
  編號    日 期 作 者       文  章   標    題                                  
  130     2/22 exsibyl      R: [閒聊] 我是怕大家不看上面的推薦

  看板《Chat82gether》
  編號    日 期 作 者       文  章   標    題                                  
  8047    1/25 exsibyl      □ [心得] LaFit全能活氧踏步機~大升火篇 (推文部份)
 推 exsibyl:我以前曾練跆拳練到膝蓋習慣性脫臼...     203.121.230.157 01/26 11:43
 → exsibyl:可是用踏步機膝蓋也沒什麼不舒服的感覺    203.121.230.157 01/26 11:44
 → exsibyl:大腿小腿屁屁會很酸倒是真的..= =         203.121.230.157 01/26 11:44
  8133    1/26 exsibyl      □ [轉讓] 東京著衣多雪花高領毛衣-新埔
 13784    5/06 exsibyl      R: [心得] 風波不斷的蜜粉團....我現在心情有夠差的

  看板《Wen-Shan》
  編號    日 期 作 者       文  章   標    題                                  
  3315    4/08 exsibyl      □ [合購] chacott蜜粉-世新/景美/新埔

  這些文章的IP位址，IP也是 203.121.230.157
  所以是不是exsibyl曾經到過almighty的住處呢?
  兩個人不熟到對方聲音都認不出來，會到對方的家裡那麼多次?

--

  阿！almighty你應該會說是辦活動的關係，所以大家到你住處吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.224.33.211
推 fish0612:XDDDDDDDDDDDDDDDD
推 prolady:GOD~~~柯南!! XD
推 pockpock:orz
推 cilina:PTT的名偵探真是太多了~XD
推 lolool:厲害喔....
→ prolady:不過我猜等一下會說 那是"校友會電腦的IP"
推 artdraw:我問過almighty本人了..他說校友會沒有固
推 lolool:搞不好"張先生家兼校友會總部"(我亂入）
→ artdraw:定據點...而且他說今年2月起就沒跟e見面..
→ lolool:我覺得合購版是一個資訊公開的地方
推 j5749090:XDDD~真厲害
推 Asteroid612:真巧!我們住在同一個地方XDDDDDDDDD
推 lolool:這樣大家才會對合購一直抱持著信任態度
→ lolool:能讓板友產生質疑還有這麼多證據佐證
→ lolool:無論這個事件的真相如何
→ lolool:當初藏匿一些資訊的主購 就該負起責任
→ angela1011:合購版版主跳出來說話囉~
推 rainwood2:根據板主推文 和IP日期比較 有矛盾耶
→ rainwood2:只是不曉得ip是不是固定不會改變
→ rainwood2:(我對ip研究不太大 囧)
推 Liebesleid:那個ip是cable modem，是固定ip
→ fish0612:哈 如果是固定IP的話 不知道又會聽到什麼
→ fish0612:故事了XDDDD
推 iamyanlin:偷偷猜測 他們是不是在一起過分手了阿
→ iamyanlin:之前看也是校友的S的文就有這種感覺
→ iamyanlin:因為他說至於他們為什麼看起來很熟 實際
→ iamyanlin:卻不熟是個人隱私 又說只讓板主知道就好
→ iamyanlin:以上只是猜測.....
→ iamyanlin:如果誤會了 先說聲抱歉
→ prolady:如果是iamyanlin推測的那樣 時間也不符合눠
推 silverstar00:我也覺得他們有再一起過，只是我不敢
→ silverstar00:猜測...這樣的話很多巧合都可以解釋
→ prolady:a先生說他四月換新工作 e小姐不知道 但e小
→ silverstar00:上面是"亂"猜測
→ prolady:姐在五月的PO文還有從那個IP發的...
→ silverstar00:所以我覺得他們在說謊...(只是覺得)
推 Asteroid612:至少張先生那篇解釋說不熟的是說謊吧!
推 Sumila:5月都還有.請兩位別在說謊了
推 reing1234:如果有說謊,希望至少跟說((在鬧))的板友
→ reing1234:和團員道歉~知錯能改,善末大焉,大不了團
→ reing1234:員自行考慮要不要跟團,必竟也沒傷害到團
→ reing1234:員什麼(至少金錢上啦~~)
推 nobodyknows:好想看兩位回應這篇文章~~(湊熱鬧
推 ffwind:好巧喔 住一起還用同一個IP 可是不熟耶
推 Asteroid612:e主購下午四點左右推張先生的文說要PO
→ Asteroid612:文解釋,現在被踢爆兩人都不見了
→ Asteroid612:還真是同進同出的一家人
推 jbchen797:我覺得原po懷疑很合理，IP一樣太巧了～
推 ellenmusic:chat已經快要變成偵探版了^0^
推 bagaga:原ＰＯ太強啦　　有考慮當偵探嘛
推 ethereality:謝謝熱心原po
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作者: silverstar00 (畢業做什麼) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 負離子美儀器
時間: Mon Jul  2 19:49:56 2007

因為這幾個部份我看了心裡實在是一把火，所以我想澄清一下

  1.e網友開團後才知道是校友張先生的公司代理這產品

這個部分已經慢慢釐清了，假如你跟它們不是很熟，只是最近才連絡的話
你就不用再幫他們講話了，他們連你也騙，你這樣幫他們講話又賠上自己的名聲
划不來，你只是被利用了...

  2.連名字跟參加的校友會都被po出來，並引導其他人認定e網友有賣家自徵的行為
    還說他在信上有道歉，結果e網友被他抓到是賣家自徵..
    所以在版上po出e網友的網誌跟連結...
    （就我了解，私下的信件也是相當不禮貌與不客氣）
名字和參加的校友會，這些都是他們放在網路上，大家都查得到的，PO出e主購有名字的那
張照片真的不是故意的，我後來也換了一張並道歉了，至於我不PO出那些證據，你要版友
怎麼相信我的說詞?難道跟他們一樣都用嘴巴講，編出個故事就想騙過版友...?

  3.開團本來就講求信任，我看了一下那位s網友的一些資料
    發現他習慣用自己帳號幫女友下標東西
    況且照片的相關資料（例如使用哪台相機跟畫數多少這些資訊）
    不是一個不常使用電腦者會發現得到..
    更沒理由從網頁相簿就可以挖到這方面的資訊...

照片的相關資料無名的網站上面就有了，我幫我女友標東西是因為他不熟悉BBS的操作
，我女友並沒有不熟悉電腦(強的咧，不然怎麼找出網站的照片跟張先生的照片一樣)

    既然女友不願意用真實id來發問問題，
    也懇請s網友的女友如果覺得有任何疑問，請跟e網友抽單...
    不要躲在背後...

還有，我女朋友他並沒有跟團(沒有人會為了要抽單花那麼大的功夫)，他在BBS上買東西
都是請我幫忙的，要抽單的話幫其他有跟團的版友抽吧

    我說對方鬧是因為態度不佳，
    不只是檯面上，檯面下更糟糕...

請你把證據拿出來給版友檢視好嗎? 我歡迎你把我跟e主購通的信PO出來，我這邊有備份
e主購同意的話，我PO也可以(我就是看到e主購的回信才生氣的!!)

--

戳破一個謊，就要戳破更多的謊 (手痠...)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.126.103.135
推 jack12:推你 熱心人 擇善固執 求真相 你站得住腳
推 reing1234:推哦~至少S大提的出證據~個人只是路人
→ reing1234:看到一分證據信一分
推 Asteroid612:推!PTT柯南!
→ Asteroid612:S大還熱血記信給所有推合購文的板友!
→ Asteroid612:         寄
推 justalittle:推 沒有十足的保握 還是別幫人背書吧!
推 kiki19:推  簽名檔~跟原句還真是對稱阿XD
推 jbchen797:不熟還是不要隨便幫人作保比較好
推 didid:偷推一下 剛剛發現主購相簿裡描述相機是跟
→ didid:閃光借的 說
推 exsibyl:我已經把信件內容PO出來了 想讓大家看看
→ exsibyl:我的言語和態度到底是誰讓人生氣呢?
→ exsibyl:閃光相機這部份 也已經在17786中說明
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: rainwood2 (本來就不容易) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 負離子美儀器
時間: Mon Jul  2 20:14:55 2007

剛主購有親自打電話跟我聊了一下

恩 只能說  請大家再給他一點時間囉

他正在發文解釋

我的立場其實很中立的

我只是想知道情況是怎樣

這個團只要不是被有心人利用  我還是會願意繼續跟的

就等主購來解釋吧

不過 在我看來和跟主購聊了一下

我怎麼覺得有點羅生門的味道 囧

當初我也只是想知道想有個合理的解釋

沒想到事情會這麼的熱烈受到關注....

那大家就等等主購自己來說清楚講明白囉



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.129.62.34
推 vills:咦，是我以前的好團圓耶！！
推 rainwood2:XDXDXD~ 主購還記得我耶>////<
推 emilykilly:一樓是我的好團員 >///<(整個就是認親)
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: sallycatt (愛貓寶貝) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 負離子美儀器
時間: Mon Jul  2 20:43:41 2007

本來想說主購跟賣家代表出來說話,我就可以滾到一邊去涼快

沒想到我居然被指名阿...

唉~~就回覆一下囉!


※ 引述《silverstar00 (畢業做什麼)》之銘言：
: 因為這幾個部份我看了心裡實在是一把火，所以我想澄清一下
:   1.e網友開團後才知道是校友張先生的公司代理這產品
: 這個部分已經慢慢釐清了，假如你跟它們不是很熟，只是最近才連絡的話
: 你就不用再幫他們講話了，他們連你也騙，你這樣幫他們講話又賠上自己的名聲
: 划不來，你只是被利用了...

  我並不是不熟~只是沒那個興趣了解對方在哪工作
  我不是他們的情人或是家人，自然他們的某些變動我不會了解太多
  但以交情來說，我還算熟...被討會費的時候，我根本跑不掉^^"...
  就算要騙也應該是要騙很多錢才有辦法!
  況且以時間點來說，雙方的確是有錯開...
  我只是不想公親變事主
  所以細節才都請當事人自己來講
  這也才有說服力..
  不是嗎?


:   2.連名字跟參加的校友會都被po出來，並引導其他人認定e網友有賣家自徵的行為
:     還說他在信上有道歉，結果e網友被他抓到是賣家自徵..
:     所以在版上po出e網友的網誌跟連結...
:     （就我了解，私下的信件也是相當不禮貌與不客氣）
: 名字和參加的校友會，這些都是他們放在網路上，大家都查得到的，PO出e主購有名字的那
: 張照片真的不是故意的，我後來也換了一張並道歉了，至於我不PO出那些證據，你要版友
: 怎麼相信我的說詞?難道跟他們一樣都用嘴巴講，編出個故事就想騙過版友...?

    您找到證據就一口咬定E網友是騙子
    還拿很多資料利用言詞來煽動網友
    有三分證據說得十分肯定
    想必編功也是了得!

    倘若今天發現事實不是這樣的時候
    請問你是否已經造成人身攻擊毀謗到E網友 張先生 以及 竹北高中校友會的名譽呢?
    到時候是否可請你公開道歉呢?


:   3.開團本來就講求信任，我看了一下那位s網友的一些資料
:     發現他習慣用自己帳號幫女友下標東西
:     況且照片的相關資料（例如使用哪台相機跟畫數多少這些資訊）
:     不是一個不常使用電腦者會發現得到..
:     更沒理由從網頁相簿就可以挖到這方面的資訊...
: 照片的相關資料無名的網站上面就有了，我幫我女友標東西是因為他不熟悉BBS的操作
: ，我女友並沒有不熟悉電腦(強的咧，不然怎麼找出網站的照片跟張先生的照片一樣)


     這點我就更好奇了，一般人看網路相簿都是一看而過
     無名的相簿裡並不會在第一時間就秀出照片的資料
     除非是有心人特地去看
     還一張張地搜
     甚至是刻意忽略其他照片
     只秀出恰好的那張

     是誰在煽動  我想很清楚吧!

     我也相信您夫人電腦頗強....


:     既然女友不願意用真實id來發問問題，
:     也懇請s網友的女友如果覺得有任何疑問，請跟e網友抽單...
:     不要躲在背後...
: 還有，我女朋友他並沒有跟團(沒有人會為了要抽單花那麼大的功夫)，他在BBS上買東西
: 都是請我幫忙的，要抽單的話幫其他有跟團的版友抽吧

       抱歉，請問您是剛到合購版嗎?
       抽單的定義....您懂嗎?

:     我說對方鬧是因為態度不佳，
:     不只是檯面上，檯面下更糟糕...
: 請你把證據拿出來給版友檢視好嗎? 我歡迎你把我跟e主購通的信PO出來，我這邊有備份
: e主購同意的話，我PO也可以(我就是看到e主購的回信才生氣的!!)

       看到這篇，我相信您對版規跟站規還不夠了解...

------
想有啥指教的...可以推文，
但請不要洗版!
謝謝!

--
擁抱貓的幸福...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.64.238.198
噓 ffwind:喔 我的2依然是好的 是誰在洗版?
→ fish0612:...其實我覺得原po見笑轉生氣了orz
→ spraggan:只覺得原po太在意校友會而失去中立立場..
→ spraggan:而且抽單的定義有什麼不對嗎？他沒跟團抽
→ spraggan:什麼單啊@@扯到版規和站規？銀星00先生都
推 bean7:看不出來跟校友會有啥關係...何來名譽損傷@@
推 socool:我開始覺得有種歹戲拖棚的感覺了(哈欠)
→ bean7:不小心推到...原諒我Q_Q
→ spraggan:只說可以提出的"他自己"的信件說明
→ socool:很簡單啊！反正現在大家都知道事情來龍去脈
→ socool:要跟團的就繼續跟，不想跟的就抽單
→ socool:何必鬧成這樣，生火的定義本來就是很抽象的
→ socool:一堆廣告不也都用「使用者見證」這種說法
→ socool:要不要買，最後決定權還是在自己。
→ jbchen797:那原po覺得IP該怎麼說呢？好好奇喔～
→ sallycatt:我當然知道他們的ip為何會這麼巧阿
→ sallycatt:但是，一切還是當事人解釋才對..
→ prolady:出來掛保證被踢爆了 就又說要當事人才能說
→ prolady:那你幹麼出來淌渾水?真在乎你們校友會的名
→ prolady:譽 就趕快請他們兩位出來解釋吧~
→ urbowbow:銀星00先生只是按照證據提出疑問請主購解
→ amelius:什麼都說當事人才能說 那請問你到底為什麼
→ amelius:要出來說???
→ prolady:還有 silverstar00吃飽沒是煽動大家幹麼?
→ prolady:人家有幾分證據說幾分話 不過你們的話被發
→ urbowbow:釋,說什麼煽動,如果不是該主購有太多疑點
→ prolady:現有疑點 就說人家煽動 真是@#$%
→ urbowbow:也不會這樣啊= =我開過N團都沒事= =+
推 Liebesleid:其實我都會看exif資訊耶 單純只是好奇
→ behavioral:坦白說大家也只是提出疑問,希望當事人
→ behavioral:解釋一下而已啊,至於要不要繼續跟團
→ behavioral:也只是自己判斷還值不值得相信而已
→ jack12:s網友哪裡「人身攻擊、毀謗」啦？
→ jack12:而這又干「竹北高中校友會的名譽」什麼事？
→ behavioral:你也說要當事人自己解釋,我搞不懂你
→ behavioral:這篇什麼都不說,就要說別人煽動
推 silverstar00:看到推文，我只能說"謝謝大家的支持"
噓 ffwind:到底哪裡有煽動阿? 找不到.....
→ jack12:還怪人家是有心人特意去看照片資訊
→ jack12:啊人家不是都說 他花很多時間查了嗎？
→ silverstar00:〒△〒 不過我等等要坐夜車跟朋友去
→ jack12:這點也要發文罵一下才行嗎？他很熱心耶
→ silverstar00:綠島花東玩到星期五晚上了，這段時間
→ silverstar00:就交給版大跟各位版友了(主購怎不快
→ silverstar00:回文!!)
推 Asteroid612:不是有心人就不怕人家有心查你!!!!!
推 aquair:主購下午推文說要回文，怎麼到現在還沒po啊
→ Asteroid612:行的正,就不怕人家質疑,自己不解釋清
→ Asteroid612:楚,倒說別人煽動,真是莫名其妙...
推 salome1009:根據你第一段回復文的裡倒數第四行
→ jack12:因為他還要找不同ip上網 可能需要點時間?:p
→ Asteroid612:不管最後事實是怎樣,合購資訊不透明
→ salome1009:你都說要當事人出面了 幹嗎還來淌渾水
→ Asteroid612:本來就應該給板友一個交代
→ behavioral:我沒有要質疑他們什麼啦~不過那多巧合
→ Asteroid612:更何況還涉及賣家自徵這違反板規情節
→ behavioral:都給他們遇到了,連IP都有緣
噓 julymiu:酸的不得了
→ zukes:這個這個...你一方面說不是當事人不便說
→ zukes:一方面又替當事人說了很多...不妨先休息一下
→ zukes:因為大家現在應該比較想聽e主購自己說明吧^^
推 silverstar00:看到17759，didid的推文...
→ silverstar00:大家自己看吧...http://0rz.tw/4b2Ns
→ kiki19:柯南版友要去玩了好可惜 這齣戲少了大角XDꠠ
→ kiki19:好像看他繼續抽絲剝繭.....
推 silverstar00:我有空的話會去找網咖的...
推 PO0:剛開始我也想跟團，可是總覺得怪怪...不敢跟
→ PO0:沒想到...隔兩天來看，看到推理連續劇耶！
推 Asteroid612:S大也要學他們換IP嗎? XDDDDDDD
→ PO0:一整個覺得版友們真的很厲害。柯南～你輸了!
推 kinsley:17759的推文還真是勁爆....！
→ PO0:唉唷～A大，你把人家的文切斷了 (／‵Д′)／~
→ Asteroid612:IP都可以湊巧一樣了,閃光相機也是湊巧
→ Asteroid612:POO大!拍勢啦!這是洽特最火討論咩!
→ prolady:唉唷～把閃光相機揪出來了 那待會又用創一
→ Asteroid612:反正!一切的湊巧都是幻覺!嚇不倒我的.
→ prolady:個"閃光角色"出來了 這樣寫故事很麻煩哩XD
→ behavioral:所以所有的巧合都給他們遇到了咩 XD
→ kiki19:恩 大概主購的閃光剛好也有那台相機吧 嗯嗯
推 silverstar00:補充一下，e主購給我的第一封回信，
→ Asteroid612:揪~竟!還存在多少不可思議的巧合?
→ silverstar00:第一段的前兩行：我那本相本是去年九
→ silverstar00:月參加國是會議時急急忙忙跟朋友借的
→ silverstar00:相機拍的
→ silverstar00:之後我就還相機了 我一直都不知道那괠
噓 ffwind:其實去寫劇本好像不錯耶\(*〞▽〝)/
→ silverstar00:個朋友是哪牌相機
→ ffwind:洽特龍捲風!!!
→ palooka:柯南別走 ~~
→ silverstar00:而第二封信裡也有提到，我只能再跟你
→ silverstar00:說一次，國是會議的照片，是我跟別人
→ silverstar00:借相機拍的，因為那時很匆忙，我忘記
→ silverstar00:帶自己的，但那個朋友現在也沒在聯絡
→ silverstar00:(那是去年九月的事了)
→ meganhsia:希望最後不是你po道歉文才好~
→ kinsley:幫補完 某本相簿中的第五張....
→ silverstar00:然後各位，我要去趕火車了，掰掰~
→ silverstar00:我會想你們的~
→ silverstar00:該PO道歉文的話我也會PO的~
→ Asteroid612:誰有錯就道歉囉!怕是有人不敢出來面對
→ super15:所以主購在這個爭議裡已經確定有說謊了
→ super15:是這樣嗎??
→ witchs:好像科南連續劇..要演幾集阿？
→ Asteroid612:主購還沒出來說話喔!目前只有謊稱不熟
→ Asteroid612:的張姓學長和本篇原PO出來護航
噓 ffwind:我已經準備好宵夜了 他們到底有多不熟呢!!
推 iistar:閃光的照相機不熟             (驚!)
→ Asteroid612:揪~竟!e主購會如何解釋一連串的巧合?
→ Asteroid612:同一個發文IP不熟?       (大驚!)
→ Asteroid612:我的消夜 蛋不熟         (再驚!)
推 aquair:揪~竟!真相為何?~~還是請主購出面說明吧
推 verollny:越來越離奇了 我只是路人......
噓 ffwind:aquair 你的"揪~竟!真相為何?" 害我笑的抖
推 nobodyknows:原po不要再說啦 有搞砸的味道
→ BlueClover:我想知道結果 但是推文裡一直有人在亂
→ BlueClover:不曉得這樣是什麼心態...囧||
→ BlueClover:躲在推文裡挑釁並不好玩吧......
推 witchs:真相永遠只有一個.....（我只是圍觀路人）
噓 ffwind:我知道你在說我XD 難得可以噓噓樂 幹嘛放手
→ Asteroid612:大家都想知道結果吧!但是當事人不出面
→ Asteroid612:版眾能怎麼樣呢?
噓 ffwind:秒刪 我還沒看完耶
→ Asteroid612:若不是大家一再的質疑,很多真相都會被
→ Asteroid612:掩蓋,這不是大家希望的吧
→ dino2005:原po就請你不要再回應了!和主購張先生
→ dino2005:不熟的你,就讓主購他們來解釋就好
推 behavioral:剛剛有個BY...說是主購要解釋,結果馬上
→ behavioral:刪耶
噓 ffwind:秒刪 該不會是不想帳號被發現吧?
推 aquair:主購出面說明了!!
→ miaj:剛剛那篇大概是用錯ID了吧
→ hagali:     揪~竟!e主購會如何解釋一連串的巧合?
→ refanna:剛剛那篇應該是免洗吧,上站次數5,文章0
→ refanna:po的內容和後來主購po的一模一樣
→ refanna:也許主購想換ID了?allpost還看的到
→ BlueClover:可不可以不要做一些不必要揣測@@?
噓 Unconsciou:妳前一篇明明講的好像妳跟他們不很熟
→ Unconsciou:現在又變成你們還算熟...變來變去!
→ Unconsciou:S板友指出ip一樣的證據,照過去經驗來看
→ Unconsciou:這叫有力證據~既然妳是板友也應很清楚
→ Unconsciou:才對~至於煽動,反而是妳意有所指s對e主
→ Unconsciou:不禮貌吧~s板友也回應可po往來信件公評
→ Unconsciou:若大家不覺得沒禮貌,請問你會向s道歉嗎
→ Unconsciou:會去研究照片資料就是因為懷疑阿~怎麼
→ Unconsciou:被妳講的一附居心叵測的樣子?板規就是
→ Unconsciou:多虧肯花心力去探究的正義板友支持
→ Unconsciou:若對合購有質疑而抽單是可以請示板主
→ Unconsciou:不見得=黑人喔...
噓 clevergirl:你說話還真矛盾口氣又嗆~態度!!!!!!!!
噓 clevergirl:憑啥說人煽動 幾分證據說幾分話呀!!!!!
→ clevergirl:你說的話有幾分真實~大家眼睛都雪亮很~
→ clevergirl:我還真想知道抽單定義是啥~合購創版我
→ clevergirl:就在玩了 我都不知道S大醬講有啥問題
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: exsibyl (吼!!過敏啥時會好啦?!) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 負離子美儀器
時間: Mon Jul  2 22:43:02 2007

不好意思 因為s板友實在是太熱血了
一個人辛苦的在短時間內一po連po再po三poXD
我下午四點多開始打 打到一半 又看見s板友提出了新的證據等著我解釋
讓我一時之間還真不知要從哪條開始解釋起 囧
急急先打了電話給我的rainwood2團員 趴啦啦的講了一堆
希望她能感受到我是有在認真在看待這件事 也盡力在處理當中
也請她先傳達這個訊息給板上

板友急著想看到我提出證據 為了我的名譽 以及合購板上的愛與純潔XD
我決定整晚不睡盡我所能的寫出一篇發人深省的解釋文
文章真的很長 我整個晚上到天亮都沒有離開我的電腦桌
將板友的疑問一一整理 回答

大家放心  我向各位發誓 在這些疑點重重 的美儀器合購事件簿裡
已經在合購板龜了兩年多 且目前身為主購的我 是絕對不會昧著良心說話
且以我的這個ID以及現實生活中的人格擔保
我的很多團員都有我的電話 大家也知道我是哪區的主購 以及我的學校系級
如果真的最後證明我違反板規 有隱瞞事實的具體罪證
那麼 歡迎大家來世新大學的法律系辦找我鞭我蹋我
甚至要我負上法律責任 我都毫無怨言

不過有些關於私生活部分 我的隱私權在中華民國憲法中是被保障的
所以也希望大家別再過問
單純就是論事的討論是否有"賣家自徵"的狀況 以及"謀利"嫌疑

我其實不知道S板友已經釐清了什麼東西
但是我確實掌握到了一些...嗯..
S大及F小姐為什麼會這麼熱心的看待這件事的原因
(大家稍安勿躁 疑點與信件我已經列在下面)

===============================以下是稍早原文部份==============================
我現在的態度是下面幾點:

1.絕對不會是看見黑影就開槍 因為法律上 對方是可以提出毀謗告訴的

2.也不會用偏激的言行舉止去證明別人是錯的 我只對自己的行為負責

3.不會作人身攻擊 我覺得這對事情的解決並沒有幫助 也同時顯示一個人的氣度與修養

4.我覺得現在最重要的事 就是先對我的團員負責 以及對板主的回覆(有無違反板規部分)
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^       ^^^^
 至於想看熱鬧的 想瞭解我私生活及戀愛經驗的 想拿來當成寫小說題材的
 抱歉 我無可奉告  因為這已經無關合購是否營利以及賣家自徵的問題了

5.是我的團員 對於這次的合購上有什麼疑慮 請通通向我提出來
 我們在信件中好好的討論 也會盡一切我最大的能力去解決
 我想這是平息這場風波最有用也最實際的方式了
 我的團員都是有禮貌又懂事的好孩子 我相信妳們 我們可以理性平和的溝通

6.至於S板友所造成的軒然大波 除了對我的團員感到抱歉之外(讓你們受驚了orz)
  也對於因為我的事情讓板眾看到洗板傷眼而道歉<(_ _)>
  待會就會公開一些一開始s板友在板上已經刪除的po文
  及信件內容 希望這些資料可以讓大家參考 去評斷孰是孰非

他確是我高中的學長 這點大家已經知道
他是第二屆 我是第十一屆的學妹
如果要說交情有多深 我覺得很見人見智
因為他是個年紀大我很多的學長
但也還算年輕(以校友會會長的年紀)
在社團方面他很有經驗
所以我也跟著幾個年級比較接近的學長
一起向他學一些人民團體的成立及運作
及辦過一些活動(成立大會 校友會出遊等等)
就是一開始 我們在校友會的網站 及bbs板的文章
那個s板友提出"我跟張先生很熟"的證據

開學之後 因為我們十月份是成立大會
之後還有慶功宴之類的活動
所以上學期我還有回新竹去參與活動
可是下學期我就比較忙
課業比較重 也忙著辦社團的大活動
所以我幾乎都沒回新竹(除了外公過逝 外婆住加護病房 回去過兩三次 又急急的回台北)
所以張先生會跟板主說 最後一次碰面 是二月份時
他是以為板主問校友會的參與
而事實上也是 我在下學期開學後 就沒再碰校友會的相關業務了(真的忙不過來)

我自己本身有一個社團  學長對我來說一直都是這方面的專家
所以 雖然沒有再碰校友會  但我在msn上 還是會跟學長請教社團的問題
有時也會去他家聊聊
 130     2/22 exsibyl      R: [閒聊] 我是怕大家不看上面的推薦
這是寒假時(過年期間) 學長在我們活動結束後
趁著國道暫停收費的時間載我們幾個在台北念書的學弟妹回台北
也是省了我們的車費 而之後就是我們還蠻high的 所以留在他家續攤
我也就很興奮的借用了他的電腦po心得文這樣子


而之後幾次 因為我打算在下學期辦一個大型的活動 所以在寒假時
我跟我的社員們有去他家
討論活動企劃書該怎麼寫 以及細部要注意的事項
學長的電腦是隨時開著的 所以中了合購毒的我XD
當然會手癢連上ptt去發個文看一看什麼的
至於這篇
13784    5/06 exsibyl      R: [心得] 風波不斷的蜜粉團....我現在心情有夠差的
如文章所說 我的活動是在四月初 但之後還有期末考 跟"蜜粉團事件"
有參加過社團 辦過活動的都知道 還有"核銷"這一塊要做
所以 我那時也只是純粹就是去找學長請教核銷的事
一直以來 我都是會帶著我的社員一起去找學長取經
有必要的話 我還是可以找社員證明
而且當時的狀態 那一篇文章 也是差不多像這樣子 不得不在當下回文


不知道以上 是否能解釋大家的疑慮?
我一直都把他當成一個我所尊敬的學長看待
我跟他會討論的話題 也差不多是社團 社團 還是社團
差不多就是 像我們會去找老師請教課業  但卻不一定會對他的私事有很多瞭解的情況吧
我們大都是用msn溝通比較多
況且 我在下學期時社團、功課、情緒、跟身體狀況也已經夠我煩的了
所以我並不清楚學長換了新工作的事情 這是事實

有些部分 學長已經在他的文章中解釋了
那就請大家對照著來看 我就不重覆嚕!!

===========================稍早原文部份結束===================================
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.10.126
下面為針對板友推文疑問回答

推 super15:那你學長怎麼講說你們二月後就沒再見面了
推 meganhsia:既然不熟還借電腦打長長的心得文??
推 Asteroid612:學長四月到職,你五月還在用他家電腦?
→ meganhsia:這應該算蠻熟的啦
我上面已經舉過例子
「差不多就是 像我們會去找老師請教課業  但卻不一定會對他的私事有很多瞭解的情況吧
我們大都是用msn溝通比較多」
我在電話中也有跟rainwood2團員講說這種關係又是在這個狀況下 實在很難跟板眾解釋
熟跟不熟的定義在哪裡?她是叫我說 總之就是出來向板友們解釋 一定會有人能理解的
總比遲遲沒有回應好(沒辦法 我打字慢嘛 囧)

我們在討論社團 我也知道學長(以前的)工作地點在哪裡 他沒主動提他換工作
我也不會沒事去問"學長你有沒有換工作啊?"
我五月在他家用電腦 上面的文也提過了 是為了核銷
而且是社員和我一起去的 有學長在指導他 我就先回我那個 當時快要燒起來的討論串文

→ Asteroid612:打電話訂購,連聲音都認不出????
我們非必要 通常都是用MSN溝通比較多 況且一開始接洽我詢問的人並不是學長
是個有娃娃音的男聲 我當下就認為他是張先生
且姓張的人很多 我不覺得我看到張先生就要認為他會是我的學長啊@@
所以是後來再次去電時 對方就把電話轉給真港的張先生
我一開始聽到是覺得蠻耳熟的  但也沒想太多  聊幾句後沒想到真的是我的學長
噓 ffwind:S大及閃光F小姐 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
嗯 我說真的 恰特板的板友們其實很理性
我也不知道我是哪裡得罪你 事情現在在板上 也還不是完全明朗
你不是我的團員 在這之前 我也不認識你
在17685篇裡我的r團員裡針對「S板友及他閃光」的感謝文時
下面問了一句
→ rainwood2:洽特版 可以這樣po嗎??? 囧
你在一分鐘內以迅雷不及掩耳的速度回了
推 ffwind:口以口以 請 XDDDDDDDDDDDDDDD
而十分鐘內 S板友才回了
推 silverstar00:我只是覺得，他騙人卻還是賺到錢，那
→ silverstar00:我豈不是做白工，所以再寄信通知大家
→ silverstar00:只是小事，我也要感謝支持我和鼓勵我
在這篇針對「S先生及他閃光」的感謝文裡 如果說 你不是他閃光 為何要在一分鐘內
興奮的回推這篇文呢?
"我只是跟著鄉民進來看熱鬧的" or"太興奮結果就不小心對號入座了"
我想知道你的回答是什麼?

而一開始 最義憤填膺的是S先生 其他板友都是觀望態度 只有你拼命噓文酸我罵我
似乎我是你的仇人?還是是那個根本已經自以為很瞭解狀況 電腦功力強~得不的了~~
卻不太會用BBS 一直以來讓自己的男友跟團 永遠文章篇數都不足的藏鏡人女友?

不好意思 如果真的你們不是 我想我也會公開道歉的 只是我真的很疑惑為什麼
會有一個我不認識的ID如此地痛恨我?
→ refanna:我覺得...重點是你之前po的生火文到底有沒
→ refanna:有做假,還有這中間到底有沒有營利或業績的
→ refanna:嫌疑?說實話你跟學長怎麼認識我根本不想知
→ refanna:道,也不在乎你們到底是朋友還是社團怎樣的
→ Sumila:好...牽強的解釋...別再越描越黑了
推 cilina:完全沒辦法取信於人的說法
噓 ffwind:先讓我笑一下 我何時變他閃光了 (笑倒)
推 super15:樓上..他會這樣解釋就代表沒有營利跟作假
我覺得生火文有沒有作假 跟營利 業積的 我說沒有 你們還是不願意相信
我想知道板友是否能提出有建設性的建議?一直懷疑謾罵下去也不是辦法..
學長PO的文章 我不知道你看完了嗎?
他只是裡面的小職員  根本沒有決定的權利
→ cilina:三番兩次都在他家 還可以用他的電腦
學長的電腦常開著 我詢問之後 他願意讓我使用 這有什麼問題嗎?
→ refanna:我還是覺得有一分證據說一分話卡實在
→ cilina:可是學長卻說跟你不是很熟  = ="
熟不熟的定義 這個也是讓我想破頭 比如說吧你認識你的高中同學很久了
三年都在同一個班級裡念書 這樣子算不算熟?
可是你不會跟每個跟你同班三年的同學說你家公狗生了一窩小貓(囧?)
不是啦...我是說
你當然也不會去問他現在薪水多少 去問他在哪裡工作等等的
所以不知道 就能說你們不熟嗎?
而你們現在查到了我那麼多資料 也知道我的名字 學校 系級等等
我的團員還有我手機號碼 跟我銀行帳戶 可是我們算熟嗎?

我已經盡力去解釋這個熟與不熟之間的微妙差別 加上雙方的認知不同的關係
希望...有人能看的懂
我可以摸著良心說我沒說謊 也願意去解釋
但我也不想一直在這裡打轉 被人揪著本來就個人自由心證的問題 無關對錯 去繞個沒完
→ lolool:我覺得S板友之前也只是提出疑問
→ lolool:希望E主購上網澄清
→ Asteroid612:若只是你單純有管道可以拿到便宜的價$
→ lolool:但是站在你那邊的某S板友的語氣實在不好
→ Asteroid612:為何不一開始說清楚?反而躲躲藏藏
我並沒有躲躲藏藏 只是我當初也沒預料到是這樣的巧合
況且 我認為主購該盡的責任 我都盡了 如果板主有查證的責任
我甚至願意 用電話講 或是當面跟板主們約個時間見面 當面講清楚
或是直接去土城 去才天公司 問問老板 把板主希望得到的資訊 都攤在陽光下講個明白
比在這裡不停的跟不是團員的人解釋 不停的被挑語病 來的有意義多了..
→ lolool:也難怪熱血S板友後來的回文會有些氣憤
→ Asteroid612:學長說的事後才發現認識,也不可信
→ Asteroid612:明明到五月初為止都還用同IP發文
→ Asteroid612:片面之詞說生火文是自身使用心得,合購
→ lolool:板友對主購有疑問 po文要求釋疑
→ lolool:是保護合購版 跟合購版大眾的行為
→ Asteroid612:沒有營利,也都是你們自己在說
大約在凌晨兩點時
我的團員superweman

來信表明願意當一起去土城的試用者之一
試用後再決定是否買下
在交易的同時
並請公司開立發票或收據
再請這些熱心的板友寫下心得文
一切公開透明 有諸多人證 也有物證
且也會有除主購以外的生火心得
這樣的解決方式大家比較滿意?

如果說在這裡一直要求主購解釋
卻又不相信主購的解釋與解決方案
那究竟要主購怎麼做呢?
還有板友有更好的意見嗎?
提出來吧..
只要不違背善良風俗 也不傷害主購的個人基本權利
那我都會盡我所能去配合實行
推 sallycatt:我不是口氣不好~只是很無奈~~
→ sallycatt:備註，我跟那兩位也是都靠MSN聯繫
推 super15:樓上..要澄清他們兩個澄清就好..你很倒楣
推 cilina:說什麼事後發現是認識的學長 所以避免營利
→ sallycatt:版上覺得我口氣不好，我跟版友們道歉~
→ super15:熱心還惹得一身腥..不是當事者還是別替他괠
→ lolool:局外人不清 如果說了什麼 反而會讓事情更火
→ super15:們掛保證....
→ cilina:因此要說謊  實在不能理解
→ sallycatt:我只對我的態度讓眾版友不愉快而道歉~
→ sallycatt:其他的，我沒立場說話^^
噓 ffwind:到底為什麼說謊還是不說明就對了
推 super15:樓上..我相信你是好心...
→ super15:是S貓版友...
推 Asteroid612:sallycatt大道歉的話去對銀星00大說吧
→ maddercat:誰會用不熟的人的電腦寫心得文???有這麼
→ maddercat:急咩  再說去討論事情還會有空用電腦咩
→ Asteroid612:反正結論就是五月初使用學長電腦的確
→ Asteroid612:定是你本人,然後到六月你們很不熟
→ Asteroid612:這樣的結論實在讓人無法信服
推 aquair:五月初還到學長家用電腦??不是很久沒見了嗎
→ Asteroid612:最後一次同IP蜜粉團的PO文是5/6
噓 refanna:很久沒見的可能是學長的腳底吧=.=
噓 ffwind:好了 我今天懶得看了 明天再來看續集
推 spraggan:唔 原來"有時也會去他家聊聊"這種關係是
→ fish0612:....好巧好巧非常巧都是巧巧巧!!!
→ spraggan:算十分不熟阿 開了眼界@@
→ fish0612:樓上A大跟我一樣612耶XDDDD
→ Asteroid612:魚大!我這不是生日耶@@ 也算湊巧嗎?囧
→ prolady:我要噓了...該解釋的不解釋 每個出來澄清
→ prolady:的都要質疑S版友幹麼熱心調查 會不會太好
→ prolady:笑了 要不是自己說的有疑點 有必要大家這밠
→ justalittle:真的只有這幾天有用學長的電腦嗎？
噓 jack12:這啥？
→ prolady:樣追嗎?更何況S版友找到同IP的文章不只
→ jack12:你真的看不懂大家質疑的重點嗎？
→ prolady:2月5月這兩篇 還有其他的 要說不熟 怎會
→ jack12:po了半天po出這個 真的讓人生氣
我知道大家質疑的重點 但不就是不希望這個板有營利行為嗎?
學長說的話 如果有人不相信 也可以直接到原廠問 是不是這樣的價格 行情
現在大家都知道我認識這個公司裡的一個職員是個不爭的事實
那請問 單就這個事實 有違反板規了嗎?似乎沒有

我們的爭點只是時間前後的問題
我沒有跟板眾告知是學長
但我沒告知的理由是 雖然他是學長 但身為小職員的他
也沒有辦法因為是學長學妹的關係 而讓原本的價格有更大的變化

當初網頁上說限量30組
我一開始也只是先問問板上的意願
沒有 就自己買
有的話 就跟廠商凹個免運

結果推文數量遠遠超過30個 所以我又打電話問一次
可不可以加單 那時就是學長接的了
他說可以 但是數量沒到五百個 很難給我們很低的價格
至少也要兩百個 才能有折扣
其實我很傷心 有人說為什麼徵到五六十個了 還不給折扣 就在猜測我有營利嫌疑
可是這機器本來原價就是3980 能拿到980就已經是很大的折扣了
我一開始也只是要徵個運費分擔 或是免運 如此而已
想不到我後來續徵的熱心和善意 就只是希望 能讓大家都能夠買到想要的東西
如此而已 但結果就是 被扭曲的如此的不堪...
我還要去跟大家報備我的私生活 我的戀愛經驗
我真的覺得很怪 我的隱私權在哪裡呢?
我到底做錯了什麼呢? 相機的事情我實在很不想多說
沒有聯絡的朋友 難道不能是已經分手的男朋友嗎......哎

→ jack12:S大及閃光F小姐為什麼會這麼熱心的看待這件
噓 clevergirl:你要不要乾脆說清楚到底掌握到什麼原因
→ clevergirl:S大跟他閃光為啥要熱血PO文??
→ justalittle:我不小心有看到有2/14的發文唷 Orz
→ clevergirl:啥都不說清楚  還要人家相信你~
→ jack12:你到底想影射什麼？
→ clevergirl:什麼原因我真得很好奇~會讓人淌混水
→ justalittle:CPSHS 834篇 e主購的ip同203.xx.xx.xx
→ clevergirl:該不會是啥S大是敵對賣家搶生意之類吧~
嗯!!重要的東西來了

接下來我要PO與銀星大的信件了
請各位注意這每一封往來信件的時間點
(抱歉 因為我不會將字體上色 所以先在這特別請大家注意)
我會告訴大家我在當下有什麼樣的情緒跟感受
但揪竟~事實的真相是什麼
還是讓各位眼睛雪亮的板友自行比較判斷吧...


銀星先生(小姐?)不顧板規的在「合購板」直接用r的方式回文時間是
6/28的04:23
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內容如下(已被刪除 但已獲得S大同意 可將私信等證據文字公開)
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※ 引述《silverstar00 (畢業做什麼)》之銘言：
: 可能是我太敏感了...
: 我覺得主購似乎是賣家自徵耶
: 主購說她有跟廠商要到一些實拍照放在她的無名
: http://www.wretch.cc/album/show.php?i=exsibyl&b=8&f=1996118031&p=0&e#et
: 可是我點進照片的圖片資訊中卻發現廠商使用的相機
: 跟主購第二本相簿所使用的相機是同一台耶
: http://www.wretch.cc/album/show.php?i=exsibyl&b=7&f=1014584895&p=4&e#et
這張相片 就是清楚寫著我名字的三角牌 為了保護我自己 我已經先把它拿掉了
有需要的板友 可以私下寫信要那張照片看 我的名字是多麼的清楚明白XD
: 都是Canon IXY Digital L2
: 這款好像是Canon IXUS i5的水貨耶
: 這...是巧合嗎？
: 真的是我多心了嗎 @@

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我有推文請他不要在板上公開還沒確定的事 對我是一個很大的傷害



以下是我的回信:6/29 08:24
               ^^^^^^^^^^
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哎
我那本相本是去年九月參加國是會議時急急忙忙跟朋友借的相機拍的
之後我就還相機了 我一直都不知道那個朋友是哪牌相機
你這麼一說 我還真的囧了
如果你要說我是賣家自徵 那麼請你
證據確鑿之後再將我定罪可不可以呢?
我只是個世新大學法律系一年級的學生
之前也當過幾團的主購 恰特板也找的到我的文章
應該是可以看出來 也有一些舊團員了 相信她們可以幫我作證
至於是不是賣家 合購文的產品網頁有廠商電話
反正你也知道我名字了 直接打電話過去求證
也比在合購板放一張有我真實姓名的照片問板眾我是不是賣家來得有意義多了 不是嗎?


我現在 真的很不開心
如果你善盡了查證的義務之後 確定我不是賣家
能不能 跟我道個歉呢?
雖然說我現在沒打工沒上課 但整理訂單 跟賣家聯絡 回團員的信 也是會花去我不少時間
被你空穴來風的抹黑 實在是....很悶!!!

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後來呢 咱們的銀星大 就把前一篇文刪掉了
然後又再度不顧板規的在合購板用R的方式回了一篇(也已經刪除 原文如下):

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※ 引述《silverstar00 (畢業做什麼)》之銘言：
: 我想可能是我多心了，因為我只是站再跟團者的立場去懷疑而已，
: 沒有討戰的意圖，也不是故意要懷疑原主購者，造成他的困擾實在
: 很抱歉，我會把原文刪了，我也謝謝辛苦的主購者，我還是相信合
: 購版的大家都是站在為版友服務的立場爭取最大利益的，希望大家
: 還是可以繼續開團，為大家謀福利

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我想前一封信 應該可以讓S大知道他有不對的地方
依照我的經驗 我的態度我的口氣 通常也可以得到對方善意的回應
(我說話一直都是這個調調 我想跟我有過接觸的板友應該都知道)
可是不知道怎麼了 這個銀星大 默然的忽略我請他用私下用信件討論的要求
依舊在板上PO了這篇避重就輕又似乎意有所指的文章
我看的是一頭霧水 我想其他板友應該也是
但是這在合購板相當敏感的問題(誰不知道板上前陣子發生的幾件大事呢?)
所以我就再下方推了文說"他這篇文刪頭去尾的 到底有什麼用意"
(這句話我沒存下 所以是大意)
他老大就...在下面推文 給了相當"善意"的回應
看到之後 我就爆腦筋了XDDDD
然後我還是用信件的方式回給他
回信時間是6/30 22:36
          ^^^^^^^^^^
推文內容一併在下面附上:

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  不好意思，也許我真的誤會你，你其實是真的很誠心誠意的向我個人道歉的...
  但是可否容我提出幾點疑問呢？

  你上站也兩千多次了，我想你不會不知道ptt是個大站，是個最高有近七萬人次瀏覽的
  bbs，我先不管你在合購板上是否曾是盡心盡力的好主購，
  或是乖巧聽話的好團員，總之 你上篇質疑我的文，讓我感到極度極度的不悅！！

  你po文時間是早上四點左右(當下我的感覺是:這傢伙閒閒沒事不睡覺特地找人碴?)
  再來"我覺得主購似乎是賣家自徵耶"你在提出這個疑問時 作求證了嗎?
  光憑相機這點你要提出質疑，我覺得是ok
  而你不願意選擇在事情確定前先私下跟我來信詢問就直接po板也沒關係
  (雖然這已經讓我非常不悅，直接po板的動作意思不就是想把事情搞大嗎?)
  我最火大的是，你在我第二本相簿貼出的照片是什麼？是我的名字，而且還是照的特別
  清楚的那張，光這一點我就不能茍同你這篇說自己「沒有」討戰的意圖！！
  我第二本相本裡共有64張相片，既然你能在凌晨四點多時還有時間去比對我的兩本相簿
  ，我不相信你沒有時間去挑出一張較妥適的相片，在板上提出合「禮」的懷疑！

  你等於在沒有足夠的證據之下，就公布出「這個主購是賣家，她的名字叫陳x樺」的訊
  息，你覺得，讓不明所理的板眾去鞭一頭霧水的主購，就能讓你得到快樂且有成就感了
  ，是嗎？我的團員也有些會問我一些問題，所以我去要照片，要說明書，又打電話又寄
  信的，我覺得只要我能做的到，我都盡量做，盡量去解決板友的疑問，但五十幾個團員
  ，還沒一個像你這個連團員都不是的人這麼沒禮貌的...


  而我在推文及回信後向你表達我的不悅後，你選擇刪文，接下來就沒消沒息，還是我打
  打算要重po合購文時看到你這篇刪頭去尾的文，老實說我還真的沒有感受到你的歉意，
  我個人在信件及推文中都表達了希望你是除了po板以外，也私下來信談你的質疑，
  但你po在板上的道歉，誰看得出來，你是因為沒有求證而跟我道歉？甚至於發生什麼事
  ，都讓人看的一頭霧水，我其實根本看不出你是在跟誰道歉..(跟我道歉，po板做啥?)
→ silverstar00:你的意思是我不該PO道歉文還是不該刪
→ silverstar00:文?其實也有別的版友寄信給我，覺得
我的意思在上面已經寫的很清楚了，希望你能看得懂我要表達的。
→ silverstar00:量那麼多為什麼沒有再跟廠商要折扣?
還有我覺得很奇怪，別的板友寄信問你這鳥問題你做什麼？你是主購嗎？
你是合購板的主購監察人還是她身邊的好朋友？為什麼不是直接寄信問我？可以麻煩你
提供那個板友id或是請她直接來問我好嗎？謝謝。

而事實上，我昨天是跟廠商問到了折扣，本來對方說這已經是最便宜的價格了，因為有個
直銷商也想幫原廠作代理，且願意以約200美金(台幣六千多)的價格賣，原廠便不是很願
意繼續再讓才天以這樣的低價銷售，所以這一波真的也是最後檔期，我昨晚是有再跟張先
生講說我這邊已經有近六十隻的訂單，能不能再多點折扣呢？
他最後是答應我，如果有徵到100台，每台折扣10元，150台的話，就折扣20元
我不知道這樣的動作是不是有合乎你們所認為的"主購該盡的義務"
但原本我的確是想昨晚繼續徵下去，但看到你的回推，我當下整個心灰意冷
真的...
就到此為止吧...我已經盡力了..再徵下去，辛苦的還是只有我自己，閃光昨天也跟我吵
了一整晚，他一直都不認為我當主購是一件有意義的事...
→ silverstar00:我會道歉是因為我沒有查證，刪文是不
→ silverstar00:想讓其他看到的人對你產生誤會，
那麼你已經讓人產生誤會了，而再po板這個行為，也讓我對你產生誤會了，原因同上OB
→ silverstar00:你跟廠商同一台的水貨相機都是
→ silverstar00:Canon IXY Digital L2 ，這台用的人
→ silverstar00:本來就很少，我原本只想把意見給大家
→ silverstar00:參考，但是你向我表達不滿所以我刪了
我只能再跟你說一次，國是會議的照片，是我跟別人借相機拍的，因為那時很匆忙，我忘
記帶自己的，但那個朋友現在也沒在聯絡(那是去年九月的事了)，我真的不懂相機型號怎
樣的，也許事情就真的那麼巧吧？同款相機....張先生說他拍攝美儀器的相機有掉過一次
，後來就去y拍標的，他覺得很便宜也很好用，我想這是你說的水貨機(便宜?)的意思吧?
(機器這種東西一直對我來說就是能用就可以的了 我根本就沒有去研究過它們@@)
→ silverstar00:文又跟你道歉，結果你這篇推的文，讓
→ silverstar00:我覺得我刪文跟道歉是多餘的
哎.........

==============================================================================
以上 就是信件內容 他是不是不尊重主購?我在信中表達的憤怒是否恰當?

況且之前被他一直拼命強調的 說
因為這款相機是多稀有又有多稀有的型號
所以主購就有可能是賣家自徵的理由
早在他的17610篇就已經被板友們否定掉了
接下來他開始攻擊其他的疑點
他也是在沒有把握(也沒有私下來信  板上一直強調的給主購的"尊重"去哪兒了?)時
就直接po文到板上去懷疑
找一些很奇怪的證據
最後證明了我不是賣家 也不是自徵
結果又說懷疑我跟賣家有關係
(有看過板規的就知道 其實這並不違反板規
且其實這是個意外 所以我跳出來解釋)
然後就推定我有營利嫌疑0.0

我只好很苦命很莫名的開始一直鬼打牆的要去解釋熟不熟的問題...

我很想問板友  揪竟~
我平時的所作所為 基本上也是個認真負責的主購
是有那麼顧人怨嗎?
我曾做錯過什麼事
必須讓我像是有過前科一樣的被當成嫌疑犯不停的被懷疑呢?

我們刑法上也有「罪疑為輕」原則
(指被告就犯罪事實實體法上之認定，如已用盡各種法定證據方法，仍無法證明其犯罪事
 實時，應為有利於被告之無罪推定。)

大家自己去評斷吧...


而我回完信之後
在6/30 22:57時 在合購板先發了截止訊息

19527   1 6/30 exsibyl      □ [截止] 負離子美儀器-北車/公館/景美/新埔/郵寄

內容大致上就是告知板上及團員
"已經收團 還有等待匯款通知
 並請大家放心 主購一定會好好的完成任務"


大約四個小時後..銀星大回信了 時間是7/1 02:07

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首先，對於PO出你相片，我真的是無心的
因為剛好瀏覽到那張，我就直接複製了網址
對於這個部分，我真的感到很抱歉
另外一個部分就是一開始我無憑無據的對你提出質疑
就在版上PO文，這點我也感到很抱歉
我知道主購很辛苦，所以補貼主購一些費用是很合理的
但是合購版淪為販售商品的工具的話
跟團的版友心理會怎麼想呢?
我懷疑的不是你在販售自己的商品
我只是懷疑你在替親朋好友販售
可能你沒得到什麼利益，只是幫忙自己的親人或朋友而已
但這樣的話還是欺騙了版友，當然這些只是我的懷疑
我沒有直接的證據，而且你說的話我也認為是有可能的
所以我會再查證，所以你問心無愧的話
你也不需要擔心什麼，專心當好你的主購就好
這幾天你要辦交貨，應該很有得忙

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嗯....我不知道板友們看了這封信有什麼感覺 但我當下的感覺是
似乎銀星大這位"有心人士" 在已經得知了我確實不是"賣家自徵"之後
還是不願意放過我 這到底為什麼呢?
他自己所謂的道歉也讓我覺得有
"現在我沒有證據 但是你等著 我會讓你很難看的"意涵
(上面是個人主觀感受，還是覺得一頭霧水+被威脅了...因為為看完信後
完全沒有和樂融融彼此釋懷的舒暢感)

然後十幾個小時後    7/1 13:52
                    ^^^^^^^^^
銀星大在恰特板PO出了繼

16815   4 6/22 amyggood     □ [討論] 火紅的負離子導入導出美儀器

之後

第二篇跟美儀器有相關的討論文

17610   2 7/01 silverstar00 □ [討論] 負離子美儀器

第三篇   19:11

17637   2 7/01 silverstar00 R: [討論] 負離子美儀器

第四篇   23:56

17673   9 7/01 silverstar00 R: [討論] 負離子美儀器

我雖然不敢說自己是多知名的大主購
但在合購板也開過好幾團沒有任何團員有問題的主購(頂多是慘到主購自己而已orz)
可是在以上信件往來後
以及主購沒有憑空消失
且整個合購進度都完美如期進行的狀況下

一般來說 還會對主購有諸多有疑慮的板友有多少個?
而且還會積極到不行
花了一整個美好的星期天在調查主購個人隱私 交友狀況的熱血板友有幾個?

而銀星大的文

節陸自17637篇
: 因為這是我的ID，我女朋友不太會用BBS，一開始PO在合購版是因為她的ID權限不足

: 她發現相機一樣，還有洽特版之前有人PO文說那台負離子機可以用更低價拿到
: (尚待考證)
他提到了前面的a板友 也是很不熟的樣子 用"有人"來稱呼a板友

看起來....整個事件 好像有點關係 又沒有太大關係厚?
                   ^^^^^^^^^^^^

我今天在被大家疲勞轟炸時 我跟學長學姐 其實都是滿頭霧水

然後他向公司的同事詢問 是否有人在星期六時打電話找"張X豪"時

節錄自17610篇
: 因為我所能持有的線索實在太少( ￣ c￣)y▂ξ，所以後來我就打去公司

: 找張X豪這個人，剛好他同事說"他現在不在"
同事的回答是:沒有

所以學長的回文
節錄自17720篇

: 8.不開心的人可以跟我抱怨,我記得我還沒接過電話!!我很歡迎大家疑問洽詢!!
: 但是有說打來找我找不到的,我反而更懷疑!!!因為我們六日也沒上班,這週一到週五我都
: 在公司~~我可以倒過來要對方拿什麼通聯紀錄嗎?要六日的喔~~~!!我覺得這可能是釣魚
: 手法~~!!想說讓我這大尾的跳出來是嗎?我的名字這樣好像也被公佈了~~我感覺是不會
:  怎樣啦,因為我不怕紅…..
不過似乎板上完全沒有人在意也沒有人對這個問題回答?
接下來在恰特板的文章 我想不用再重覆一遍了 大家爬爬文就知道
到時誰想刪文誰就是心虛的人 所以我的文章會留著
熱心到不行想幫大家找出真相的銀星大 文章一定也會留著
                                       ^^^^
這是個疑點 也是個證據
但是學長從同事口中得到了另一個奇妙的訊息
給我的回答真的讓我有一點覺得...是不是也那麼巧合呢?
巧合如下:
在我PO無主文(6/21)的第二天 就有人打電話去原廠問說 他們想要買導入儀去當贈品
說數量要兩百個 請報價 原廠問說他怎麼知道他們的
對方就回說 是從才天的網站上看到的 而原廠就回對方說
至少五百個  因為他們不單賣  目前只有才天在單機販售
而五百隻的單價就是500~600元

巧合點1.
a板友發文的時間又恰好是(6/22)
但a板友報給大家的價格似乎比原廠的價高了一些...
: 價錢非常可愛 600元~750元....好便宜阿
我不知道a板友的心態是什麼 但她報到板上後確實有其中的「價差」存在

巧合點2.
: 如果張先生他們公司要獨家代理,別人就不能經銷了
學長說 他們就是先放30組在試賣 如果市場反應不錯
那麼才天就會是獨家代理商

而我一時的好心行為 想讓想買的板友都買到的想法
就是一直徵到6/29
而在無主文的推文 其實遠遠超過30台
也就是說 沒有意外狀況的話 這個買賣即將成交
結果就是讓才天成為獨家代理

之後的人也不可能再獲得代理權或是去私下合購
原廠的說法 再加上我合購文上的訊息
等於間接告知a板友被原廠拒絕了...由其他人代理及大量批售的可能


好了 奇妙的故事說完了

我再來提醒大家一下我的現況 但現在板主要我在解釋清楚之前
不要再進行這團的任何進度 也就是 最後我沒能洗刷冤屈的話
那麼這團會解散 那麼才天公司也不會收到任何的訂單
也不會出現"才天獨家代理負離子美儀機"的情況發生
那麼任何人(或公司) 都還是有機會獲得美儀機的代理權

我在
17685   3 7/02 rainwood2    R: [討論] 負離子美儀器
裡的推文 我看到了讓人若有所思的話....?

推 silverstar00:我只是覺得，他騙人卻還是賺到錢，那
→ silverstar00:我豈不是做白工，所以再寄信通知大家
       (是不是...有人也騙人結果做白工 賺不到錢 所以會產生不滿和嫉妒的心態呢?)


總結呢...就是

我個人對才天有沒有辦法拿到代理權這件事是一點都不在乎 也不會有任何情緒反應
只要6/29時我能收團 請大家匯款 完成面交 郵寄才是我所重視的
大家對時間點的事情很在乎 對當事人的心態想法很在乎 對這件事情的真相也很在乎
今天我用誠懇的態度面對大家 也照大家的意思提出了我這方的證明

不過很抱歉我沒辦法提出有關IP議題的證明 因為有些板友的網路是使用浮動IP
其實很難能去證明出什麼或是證明出沒什麼
所以我也只能以我自己的人格擔保
不關相本 也不刪文 也不拿掉被當成罪證窮追猛打的一切文字 圖片
因為我是個相當有自尊的人 我愛惜自己的ID、我自己的名字、我的所作所為

重點就是明明沒有做出違法的虧心事 我不甘心就這麼
被一個在恰特與合購板算是陌生帳號 也不敢承認自己是誰的藏鏡人
刻意地誣蔑與抹黑
我願意花費所有的精神時間去換回我的名譽 甚至於可能須要對簿公堂我也在所不惜

板眾們相信也好 不相信也罷  每個人的心中都有一把尺 也會有答案

但我還是願意相信....這個爾虞我詐的社會 依舊是有公平與正義的






ps.下面還有推文的prolady板友等板眾 我想你們的疑問 應該在上面都會有答案了
   先跟你說們說聲抱歉 為了排版整潔些 就先刪除你們的推文 但是我有備份
   可以跟我說一聲 就將你們的推文貼回來^^

※ 編輯: exsibyl         來自: 61.231.10.126        (07/03 07:07)
推 bagaga:說真的好像沒解釋到什麼~~企圖把焦點轉移?
→ bagaga:其實我覺得Ｓ版友只是標準的鄉民而已
→ jack12:你沒必要去影射質疑別人 他沒做錯什麼沒騙
→ jack12:人 如果你不要這麼令人起疑 就不會覺得人家
→ jack12:痛恨你針對你 我還是不覺得不熟你會老是在
→ jack12:他家 老是用他電腦 你說得沒說服力
推 reing1234:你的理由都是你在講,上站次數破千,不會
→ reing1234:扔水球?如果妳拿的出實體證據,不會沒人
→ reing1234:相信你的
噓 jack12:你們關係非比尋常吧?你的作法讓我繼續給噓
→ reing1234:可以拿出國記錄或開會記錄,到時誰不敢相
→ reing1234:信你
→ jack12:要是我發現你在騙人而我也有能力有時間
→ reing1234:就算上法院也是看證據的
→ jack12:那我幹嘛不查讓你繼續騙 你這攻擊讓人更…
→ jack12:查你並不是痛恨你跟你有仇 是因為懷疑你
噓 prolady:避重就輕 大家的疑問都沒也解答到 誰管妳
→ prolady:學長是大老板還小職員 誰有興趣管誰去跟才
→ prolady:天問價錢 重點是：你們兩人的關係有沒有熟
→ prolady:到妳幫他自徵?S大列了一堆疑問 但你只咬著
→ prolady:說S大仇恨你 他是競爭對手.....
→ prolady:你跟你學長的說法兜不上 要人如何相信?
噓 maddercat:不要轉移焦點~  該答的不答
→ maddercat:你只需要解釋你到底是不是賣家自徵就好
→ maddercat:還有..生火文究竟是不是造假的??
→ maddercat:你真的有去日本美容展嗎?票根拿出來看壓
→ maddercat:你幫你熟人徵  就是賣家自徵
→ maddercat:不管是你營利還是"他"營利一樣
→ maddercat:為何呆在這個版這麼久的人  居然還這樣
→ maddercat:玷汙這個版  你讓大家看輕你了
噓 Unconsciou:刪我推文是要逼我用po文的整理出讓你更
→ Unconsciou:難看嗎?不能回答的就刪掉?
→ Unconsciou:s板友是因為懷疑你才調查你不是為了板
噓 clevergirl:拜託 我覺得ffwind超衰 這樣就可以推論
→ Unconsciou:誰要浪費自已時間阿 既然你也是板友
→ clevergirl:他是銀星的女友 那要不要說很多秒殺
→ Unconsciou:還好意思指責s也不想想是自己隱瞞才被
→ Unconsciou:引起軒然大波!還亂扯到ffwind...
→ clevergirl:的拍賣都是賣家親友自嗨秒殺~ ="=
→ Unconsciou:e大這句"絕對不會是看見黑影就開槍"
→ Unconsciou:十足令人發笑...
噓 clevergirl:再補噓 法律學來不是這樣錯用的~
→ spraggan:不管銀星版友是不是敵對，你應該先解釋對
→ spraggan:你的疑問吧？特別是你到底有沒有幫張先生
→ spraggan:作業績？就算你沒有獲利，幫張先生獲利也
→ spraggan:是不可以的。所以大家才很關心妳跟張先生
→ spraggan:私交情況(根本不是想八卦妳)，一般情況下
→ spraggan:不熟的朋友真的不會一直去對方家，你提到
→ spraggan:老師作例子，就算是老師也不會隨便讓學生
→ spraggan:去他家，還去很多次@@ 這才是大家疑惑的
→ spraggan:一個撇開校友會關係的學長學妹，差了很多
→ spraggan:屆，在你淡出參加校友會活動後，還可以一
→ spraggan:直去他家討論，還帶人去他家，說關係不熟
→ spraggan:真的很免強。提出記錄和票據可能還較信服
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作者: artdraw (水藍) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 負離子美儀器
時間: Tue Jul  3 00:18:43 2007

以下就我蒐證的狀況做出說明；
因為涉及水球記錄  為避免侵犯隱私權
我僅貼出我提問的問題
a先生的回答我僅用意譯

: 所以上學期我還有回新竹去參與活動
: 可是下學期我就比較忙
: 課業比較重 也忙著辦社團的大活動
: 所以我幾乎都沒回新竹(除了外公過逝 外婆住加護病房 回去過兩三次 又急急的回台北)
: 所以張先生會跟板主說 最後一次碰面 是二月份時
: 他是以為板主問校友會的參與
: 而事實上也是 我在下學期開學後 就沒再碰校友會的相關業務了(真的忙不過來)
: 我自己本身有一個社團  學長對我來說一直都是這方面的專家
: 所以 雖然沒有再碰校友會  但我在msn上 還是會跟學長請教社團的問題
: 有時也會去他家聊聊

To almighty: 你們都是校友會幹部 請問你跟他一直有聯絡嗎？
a先生回答說沒有，因為e不是正式幹部

To almighty: 所以等於說正式成立之後  你就幾乎沒有跟他往來? @@
a先生回答是的，他有問過e為什麼不來校友會的原因，e說課業忙

To almighty: 可以回憶一下你們大概是什麼時候開始沒聯絡嗎？
a先生回問:你是說見面嗎？
To almighty: 嗯  見面吧 @@ 除非你們後來還有用網路聯絡 囧
a先生答:最後一次見面  應該是今年二月碰過面，因為過年聚餐

好，我要說的重點是，
我的問句應該已經夠清楚了，問他們"什麼時候開始沒連絡"
而不是"什麼時候沒有參與校友會"
而且我也有問說是不是校友會正式成立之後兩人就幾乎沒往來
a先生也回答是，

從這中間我完全不認為兩人會有什麼意思上的誤解
所以我不知道為什麼a先生會搞錯我的意思
如果四月五月還碰過面
為什麼要跟我說二月起就沒見過面 @@


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.124.24.235
推 Asteroid612:推!這兩人根本是說謊
推 bagaga:事實的大概出來了
推 behavioral:幾乎沒往來?XD~ E主購都說有時去他家
→ behavioral:聊聊了~還會去找他請教問題
推 ethereality:說一個謊 要用更多的謊 來圓第一個謊
推 bagaga:串供沒串好
推 aquair:真像呼之欲出，揪~竟!e主購會怎麼解釋勒??
推 ffwind:串供失敗 一段愛與美儀器的故事之雪球篇
推 clevergirl:推樓上~
推 super15:發生這種事好像都是先圓謊的多..
→ super15:很少有人..會直接承認...
→ fisheu:想到 楊.............
推 salome1009:可以推出「不熟不熟事件」的懶人包嗎XD
推 skully:都看完了~好精彩XD...
推 aquair:劇情真的很精采，明天繼續看續集~~
推 clevergirl:越看越火又跑回前面按2了╰(‵皿′＊)