[討論] 贈品價值的問題...

[cloud520 (昏了頭‧喵)]

這幾天看到合購版上一窩瘋的合購一種東西

據說成團後~ 地區小主購可以得到2~3樣贈品

每樣贈品是賣場上價值599的

小主購亦聲明贈品歸小主購所有  同意者再參加

但...每單還是要收雜費5元

如果商家願意將利潤回饋給主購

在主張贈品歸主購的情況下(假設贈品價值在100元以上)

主購還有必要和團員收雜費嗎....?

或許是我小心眼 ^^"  只是心中有一點點疑問

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.216.83.23
→ Tiffanybear:老話一句.對雜費不滿意.大不了不跟~
→ Tiffanybear:合購本來就是你情我願...沒有被逼~
推 loa:能接受就接受阿 小主購也是要處理訂單聯絡的
推 f3957:這個贈品似乎有點貴~是否可以詢問一下主購呢
→ jjuu:什麼團阿??
推 ysc1:這樣的贈品價值有點太高了
→ jjuu:樓下有主購出來回文了~~
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作者: Sophia1129 (菲) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 贈品價值的問題...
時間: Mon Nov 19 22:54:58 2007

※ 引述《cloud520 (昏了頭‧喵)》之銘言：
: 這幾天看到合購版上一窩瘋的合購一種東西
: 據說成團後~ 地區小主購可以得到2~3樣贈品
: 每樣贈品是賣場上價值599的
: 小主購亦聲明贈品歸小主購所有  同意者再參加
: 但...每單還是要收雜費5元
: 如果商家願意將利潤回饋給主購
: 在主張贈品歸主購的情況下(假設贈品價值在100元以上)
: 主購還有必要和團員收雜費嗎....?
: 或許是我小心眼 ^^"  只是心中有一點點疑問


我來告訴你好了

就是我開的全省團   我看了

其實我有點    .............

當初我在跟賣家說的時候  總共是300雙  17樣贈品

總共給我5個免郵地點   我自己打上  贈品平均分給小主購

贈品金額很高沒錯   但是我問過賣家

----------以下擷取賣家跟我MSN的對話紀錄--------------

賣家說  贈品是回饋給主購的  因為主購很辛苦  他很心疼主購

賣家跟我說  "贈品就是只分給小主購就好，不要分給團員"

在讓小主購去處理那些贈品  不然價錢不好分

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這家賣家  東西起碼也有20樣以上   每個人買的東西不同
小主購也要很辛苦的整理   面交也要在寒風中跑來跑去
雜費5元  真的會有很多嗎?   20個團員  有100元的雜費
但是當面交的時候  處理明細的時候  整理貨品的時候
你真以為那100元夠嗎?

之前也很多人開過很多次這個團
大家也是贈品歸主購
你怎麼不提出來說?

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   ║★                  ║
   ║合購小天使Sophia1129║
   ╚══════════╝      █▊▋▌▍▎▏
服務時間：週一～週五        PM 18:00~凌晨0:00
          週六日(國定假日)  PM 15:00~凌晨4:00

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.223.233.201
推 b8740067:把那些贈品價值換算成工作時薪，根本是
→ b8740067:超級廉價勞工，徵廉價勞工團
推 narwalEve:我們也要誠徵無價女工團
推 meizo:真的!我上次打包就包了快2個小時!
推 meere:跟我的$600 提拉米蘇有得比，問題是，真的有
推 Sophia1129:XD  小咪  你啥時變女工
→ meere:賣場上的帳面價值嗎?! 成本不等於售價吧 = =
推 chihchinglin:既然賣家都說歸主購  就歸主購阿  XD
→ chihchinglin:真的要計較主購小主購花的心思力氣
→ chihchinglin:那是怎樣都算不完的  XD
推 openj94:團員應該是認為既然主購有贈品了，就足以
推 jjuu:我也覺得賣家說歸主購就歸主購 都講明了
→ openj94:補貼雜費了，可是主購還是有收雜費，所以
→ openj94:有點不平衡吧
→ Annier:之前贈品=正品就有被討論過 大多不能接受
→ Annier:如果是賣家說明要給主購的 那也需要講清楚
→ Annier:我看到Rain的合購文中幾乎都沒說明阿
推 jjuu:賣家網頁有說阿....
推 cheerupchun:畢敬團購也已經有省到錢了
→ cheerupchun:就給佛心主購衣點回饋吧
→ cheerupchun:這樣以後主購就會依職佛心下去了(^0^)
推 jjuu:而且大主購的合購文內文也有說是賣家要給主購
推 Sophia1129:哈  那是我後來才加的啦  不想被人家誤
→ Sophia1129:會  而且 我覺得小主購也很辛苦
推 emptylu:光是整理訂單 我曾開大團就整理一下午
推 cloud520:主購們如果把自己視為女工..= =
→ cloud520:那幹嘛要開合購..就是為了互助啊...
推 cloud520:如果將贈品當做回扣 再收雜費 這樣合理些
→ cloud520:可是這又違反了合購的意義了啊~~混亂中~~
推 narwalEve:女工?你說我嗎?我是為了新賣家的香蕉夾
→ narwalEve:花時間幫大家分類包裝郵寄的無價女工= =
推 ysc1:跟100件團比跟300件團划算 100件團有調整價格
→ Sophia1129:300件團 地區不用徵到100件
推 ysc1:不到100件那更沒理由收下高價贈品不是嗎
→ ysc1:100件主購調整售價每件約少5元 也未另收雜費
→ Sophia1129:賣家40件就有贈送了....而且折數不同
推 ysc1:100件跟300件都是7折吧 折數有不同嗎?
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作者: edina (edina) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 贈品價值的問題...
時間: Mon Nov 19 23:57:43 2007

※ 引述《Sophia1129 (菲)》之銘言：
: 就是我開的全省團   我看了
: 其實我有點    .............
: 當初我在跟賣家說的時候  總共是300雙  17樣贈品
: 總共給我5個免郵地點   我自己打上  贈品平均分給小主購
: 贈品金額很高沒錯   但是我問過賣家
: ----------以下擷取賣家跟我MSN的對話紀錄--------------
: 賣家說  贈品是回饋給主購的  因為主購很辛苦  他很心疼主購
: 賣家跟我說  "贈品就是只分給小主購就好，不要分給團員"
: 在讓小主購去處理那些贈品  不然價錢不好分
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贈品是賣家指定給主購的  這部分沒有問題

但是又收雜費感覺就有點多了

畢竟贈送的是正品  也具有一定價格

而且贈品可以任選  送了就用得到

感覺也比較有價值
: 這家賣家  東西起碼也有20樣以上   每個人買的東西不同
: 小主購也要很辛苦的整理   面交也要在寒風中跑來跑去
: 雜費5元  真的會有很多嗎?   20個團員  有100元的雜費
: 但是當面交的時候  處理明細的時候  整理貨品的時候
: 你真以為那100元夠嗎?
整理訂單.面交  主購當然是很辛苦的

但是其他很多大團的主購

他們一樣需要花很多時間  但並沒有獲得額外贈品

贈送正品當作雜費補貼  我覺得很足夠了
: 之前也很多人開過很多次這個團
: 大家也是贈品歸主購
: 你怎麼不提出來說?
之前很多開團主購沒有收雜費

甚至將打折之後的尾數去除

雖然只是幾塊錢  但是比較沒爭議

團員跟團的奇摩子也會好很多~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.121.245.61
※ 編輯: edina           來自: 203.121.245.61       (11/20 00:04)

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作者: joie65 (龍明) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 贈品價值的問題...
時間: Tue Nov 20 00:06:20 2007

如果贈品根本就不是主購想要的咧?

就算是賣場裡正品

也不一定是會想要的東西吧@@

開放團員購買也不一定賣的出去

(說不定就是賣場裡賣不出去才會拿來當贈品啊...)


只要事先說好

團員可以接受就好吧@@

不然以後真的變的風聲鶴唳

沒有人敢當主購怎麼辦orz


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.192.155.59
推 crynostar:贈品不是可以任選嗎??應該會選想要的吧!
推 babebunny:對阿~贈品可以任選,之前開大團的主購
推 walylecow:推這篇~當然是在贈品不能選的情況下~
→ babebunny:要不是金額上有回饋 就是直接把贈品攤入
→ joie65:我不是特別指這次事情~ 所以沒論選贈品@@
→ Annier:不論這次事件的話　自然要看個案吧
→ Annier:我指的買X送X　是指全部徵同一種東西
→ Annier:送的也是同一種東西　　自然會說贈品=正品
→ Annier:如果贈品不是原本的合購物　自然可接受就好
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作者: f3957 (兔子怕狗狗) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 贈品價值的問題...
時間: Tue Nov 20 00:35:40 2007


※ 引述《Annier (安妮兒)》之銘言：
: 很猶豫要不要回這篇文
: 因為知道大主購開了全省團一定很辛苦
: 各地區小主購也一定整理到頭昏
: 但是，回歸到贈品=正品上
: 之前洽特版討論的時候，大多數人不同意贈品=正品時還歸主購
: 就像是買X送X ，大多是要平均分攤在價錢上
: 如果是賣家的特例，賣家已經申明要給主購，希望主購不分給團員的
: 那也需要先說明清楚吧
: 大主購有說明分給各地區主購
: 小主購們有看到收雜費也收贈品的，可是在合購文上並沒有看到賣家說明只給主購阿
: 更何況一個標價599的贈品(以七折算也要420)
: 以一般合購團來說，雜費已經算很足夠了
: 雖然不可能有人會為了賺這一些錢來開合購
: 但至少是需要先說明清楚的吧？！總不能放大絕"主購很辛苦啦，這一點雜費不算什麼"
: 沒有先說明清楚，自然會有人有疑惑
: <<　不好意思，回文到一半，才看到上一篇推文有人說賣場有寫
: 　　不過我想應該有人跟我一樣沒注意到賣場上寫的，所以才會有疑惑吧
: 　　所以文章還是送出好了XD　　晚點自D >>


大團的主購真的是很辛苦~

但會當大團主購的人，心腸一定都很不錯

可是17件標價599的東西又可以任選(實用的)分給6個主購

若以打折後420算

420*17/6=1190

平均一個主購獲得1190的贈品

又收雜費~

這樣就真的有一點不合理

想當初

開桂花釀全省團時

老闆娘說20送1

要把全部小主購的全送給我~

但我沒收下，反而都給小主購處理去了

大家也幾乎都攤在單價上

才會有1瓶191的價格出現~


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.73.254.232
→ cloud520:大大講出我想講的話Q_Q 就是怪在這裡
→ cloud520:如果雜費是體諒主購辛苦通話聯絡而補貼
→ cloud520:那贈品是什麼...兩頭收補貼也怪怪的啊...
→ cloud520:還是說以後主購覺得自己太辛苦了
→ cloud520:一單要50元雜費 團員也接受了..這算代買?
→ f3957:一單50元雜費@@"~好好賺
推 inicio:推這篇...主要疑慮就是這個吧
推 ticketsusi:我覺得最棒的主購就是能將贈品變成金額
→ ticketsusi:變成整團團員的福利，但是有些贈品很難
→ ticketsusi:分是真的，不過這時候就是看個人意願
→ ticketsusi:想跟的再跟團。
推 Uihc:推~
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作者: lotuselfin (我一定是被豬附身了 囧) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 贈品價值的問題...
時間: Tue Nov 20 01:51:50 2007


(全文恕刪~)

好奇怪

買滿多少雙，賣家說，就送主購價值多少錢的贈品
這個大家可以接受


可我記得之前好像有人開過一個蛋糕還是什麼之類的合購團
買滿多少個蛋糕，就再多送個一個
主購說因為多送的蛋糕歸他，所以就不收雜費


第二個例子我記得在洽特板上被批了耶

是因為第二個例子，賣家沒有明確說，送的那個歸主購，所以才被罵嗎？



我知道主購很累，主購很辛苦，
主購花的時間金錢精力和得到的雜費根本不成正比還要老是被小白氣


但是，合購的意義到底是什麼??



很多主購都會在合購文上寫：如有疑慮/如不能接受請勿跟團
講的不客氣一點，
身為團員的人是不是也可以說：如覺得開團會花費太多時間金錢與精力，請不要開團??!


→ kathyl:如果像你說的最後一句...那應該沒有主購想
→ kathyl:開團了吧
→ sana217:推樓上
推 anbr:推樓上..
推 dudupoison:如果團員這樣講..誰會有動力開ˊˋ
→ lotuselfin:我要修文~ 先不要推文哦!!

我知道最後一句話一定會引起反感
我也是思考了很久，才決定要加這句話，並且思考了很久，才決定不要刪除


我想說的是
如果大家還有印象，請回想一下不久前的長店事件
長小姐在文中每每敘述自己開團的辛苦，然後說了滿多少箱有少贈品，
結果底下有許多溫情的推文說主購辛苦了，贈品主購就自己收下吧云云


我不否認主購真的很辛苦，世風日下人心不古，
三不五時就能看到佛心來的主購被小白小黑氣的半死


不提【合購的意義】這個大哉問到底是什麼了，
每個主購開團前  能想想   自己為什麼要開團嗎？


我自己開團的想法是：

想要省運費→剛好沒人開→所以po版徵團員
→因為團員的加入讓我能順利買到東西，也省到運費


那麼，因為開這個團所衍伸的各種有形無形成本，就是在我評估過後，
覺得可以接受之下，我才會開團。


假設我覺得我今天開了這個團，超過我能力所能負荷，
那我就不會開，而不是開了之後才在說自己有多忙多累多辛苦


為了合購，讓自己原本的生活失序，不也是本末倒置的一件事嗎？


我的重點真的不是最後面那一句話


主購的存在，讓團員可以省錢省時省力就買到想買的東西，
但如果沒有團員，主購的存在有意義嗎？


我只是想表達，合購真的是互相的!!
主購真的很辛苦，但這並不能成為合理收取贈品的理由之一





→ lotuselfin:我要修文~ 先不要推文哦!!
→ ethelin0807:推一樓 = =
→ wenmeme:= ="不開團哪有團能跟啊..自己開會比較快~
→ fenvnf1008:因為第二個例子就等於多送了一個蛋糕..
推 ysc1:蛋糕再貴也沒上面f版友計算出來的1190貴呀
→ ysc1:收下價值1190的物品 再收5元雜費 被接受
推 ysc1:收個2.300元的蛋糕被痛批?
→ fdav:那個蛋糕事件我好像有印象  可能要去找找精華
※ 編輯: lotuselfin      來自: 218.174.32.196       (11/20 02:21)
推 kathyl:我覺得還是要看贈品是怎麼來的啦
→ kathyl:該回饋給團員的就要回饋
→ kathyl:如果是天上掉下來的禮物  我是無所謂
※ 編輯: lotuselfin      來自: 218.174.32.196       (11/20 02:25)
推 fdav:其實也推你的想法  我之前自己開團連雜費也沒
→ fdav:沒有收  就是希望大家真的可以一起省到錢
推 ysc1:一開始收5元雜費 後來越開離家越近有些也不收
→ ysc1:不過都沒有賣家送禮物 買的不夠多嗎囧...
→ ppoikl:我也覺得這個贈品價值好像是高了點..
→ yestaiwan:那身為其他團員的也可以說 如果你覺得主
→ yestaiwan:那身為其他團員的也可以說 如果你覺得主
推 ysc1:一小團約30-50個團員吧  收一件贈品ok
→ yestaiwan:購用字不客氣 那就不要跟團
→ yestaiwan:不要害了其他人呀~~
→ yestaiwan:如有疑慮 你就去開一團10人以上的試試
→ yestaiwan:你就能體會那贈品算什麼回饋?
推 ysc1:我開過  不覺得那是收"高價"贈品的理由
→ ysc1:我還小咖 我妹開更大團也沒收過高價贈品
推 Unconsciou:老話一句 主購的辛勞不是用金錢能衡量
推 Unconsciou:當然也不是用贈品可以換得 推最後一句
推 bloodychris:推你 我覺得很多人是雙重標準的
推 naiyaco:推你...我也覺得此類矛盾存在有點久了
推 YAK:我也推你 我自己開團都不收雜費的
→ YAK:我覺得超大團 要去倉拿貨聯絡幹麻的那種就算了
→ YAK:可是人數很少的 還要收雜費感覺只是貶低自己
推 hypocriteee:推你~夾在推文中那段剛好是我的想法
推 Annier:推一下這篇~  後來補的那段就是我想的
推 Uihc:推~~完全跟你想的一樣^^
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作者: kathyl ( LOCAL QUEEN) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 贈品價值的問題...
時間: Tue Nov 20 02:06:16 2007


  合購的意義?

  我想合購就是能用較優惠的價錢去取得你想要的商品

  我一直都跟團  也不會想開團

  因為  當我是團員的時候  有時要跟主購喬取貨的時間都覺得很麻煩了

  更何況如果我是主購時要面對一堆團員

  外加我又是電腦白癡  不太會買網拍

  只要寄寄站內信  回回白單  東西自動就會來  有什麼不好??

  今天當你自行購買這項東西時

  不會有贈品  不會有優惠  (除非你買很多很多)

  我只能說  贈品是額外多送的 (就是本來沒有  賣家突然多送的)

  那麼東西歸主購  我覺得是很正常的

  如果是本來就有超過贈品門檻  那麼主購只要事先說明

  我能接受就會跟單  為了那一點點的贈品

  傷了和氣又何必呢?

  --
  我是合購新手  但是我知道  主購們真的都是佛心來的

  不然我也不會買到便宜的鞋鞋跟寵愛滴劑

  對我來說  贈品的價值  比不上我合購省下來的錢  跟主購的好心

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.104.25.169
推 cheerupchun:推一下~主購們是佛心~
→ cheerupchun:大家都省到錢了~為何還要計較贈品
推 AHAL:推~我贊同！主購很辛苦~我們只要回白單東西
→ AHAL:就會來了不用和賣家溝通~感謝佛心的主購啊
→ cheerupchun:YA 搶到頭香
推 nekowalk:是寵愛阿~~~XD
推 fdav:如果主購把相關贈品及分配方法都寫得很清楚的
推 cheerupchun:事實上 如果不是主購開團 那也部會有
→ cheerupchun:贈品
→ fdav:話，我覺得這樣就還可接受，當然主購們也要小
推 kathyl:N大  你何時還要再開寵愛團  XDDDDDDD
→ cheerupchun:既然合購有省到錢了 就達到省錢目的啦
→ fdav:心不要落人口實了,倒是板規這部分可以討論是
推 dudupoison:看到這篇 當主購的話眼淚都要滾下了
→ fdav:否要更嚴格規定贈品的價值範圍......
推 nekowalk:等我家的用到剩一劑的時候~~(遠目)
推 kathyl:我只剩一劑了  >"<
→ nekowalk:好啦~~(拍拍)...就靠你開了~~~XD
推 cheerupchun:何不先感謝佛心的主購開團呢( ′O`)/
→ cheerupchun:與其和主購計較贈品流向
推 ppfpp:主購都很辛苦的呢~~
推 Asteris:但是從另一個角度想 就是因為我們當團員的
→ Asteris:都像原po這樣想 覺得自己有省到就很好 所ꔠ
→ Asteris:以覺得"那一點贈品"給主購沒關係 結果才會
→ Asteris:養出專門要賺贈品 繼而賺回扣的長店事件啊
推 narwalEve:其實也就是擔心樓上所說的而已
→ narwalEve:像週年慶的部分，版方並沒有說贈品不得
→ narwalEve:歸主購，只是要求贈品必須要詳列出!
→ narwalEve:今天贈品都列出並說明歸主購，那能接受
→ narwalEve:的人自然會跟，不能接受就不跟。
→ narwalEve:並無爭議，大家不喜歡的是"隱匿贈品"
推 hiyawuhana:我也要寵愛啊  我家小狗快一星期沒滴了
推 angleme:
→ ppoikl:不太同意這種說法..照這樣說
→ ppoikl:主購很辛苦 賺一點也是應該的 反正也有省到
→ ppoikl:團員們是抱著這種想法嗎?
→ Annier:不同意,因為沒有這麼多團員也不會有贈品
推 Uihc:同意樓上...沒有團員們那來的贈品呢?
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作者: Asteris (   ) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 贈品價值的問題...
時間: Tue Nov 20 03:46:21 2007

※ 引述《kathyl ( LOCAL QUEEN)》之銘言：
:   我一直都跟團  也不會想開團
:   只要寄寄站內信  回回白單  東西自動就會來  有什麼不好??
:   今天當你自行購買這項東西時
:   不會有贈品  不會有優惠  (除非你買很多很多)
:   我只能說  贈品是額外多送的 (就是本來沒有  賣家突然多送的)
:   那麼東西歸主購  我覺得是很正常的
:   我是合購新手  但是我知道  主購們真的都是佛心來的
:   對我來說  贈品的價值  比不上我合購省下來的錢  跟主購的好心

: 推 Asteris:但是從另一個角度想 就是因為我們當團員的  140.113.194.54 11/20 03:04
: → Asteris:都像原po這樣想 覺得自己有省到就很好 所ꔠ 140.113.194.54 11/20 03:05
: → Asteris:以覺得"那一點贈品"給主購沒關係 結果才會  140.113.194.54 11/20 03:05
: → Asteris:養出專門要賺贈品 繼而賺回扣的長店事件啊  140.113.194.54 11/20 03:06

  想一想還是回文好了:p

  從「君子角度」想---既已成團，賣家要給贈品：
                     是沒有損害到什麼團員的權益，
                     團員用便宜價格買到也是事實，大家高呼主購佛心然後快樂解散；

  但從「小人角度」想---既然賣家會給贈品，那麼我不如就來開團賺贈品：
                       "辛苦一點沒關係，反正我本來就是想賺無本的"，
                       我覺得這就是會有類似長店事件一再發生的一個導因，
                       因為他一開始的目標就是賺贈品、野心更大時就會談回扣，
                       所以開團反而變成他賺錢的工具。

  事情本來就是一體兩面，高喊主購佛心的同時，
  我們也不能忘記這的確有可能被不肖人士利用，
  這串討論文最早的發文想問的是"既然已知主購可得高額贈品，是否還應該收取雜費？"

  雜費5元10元要貼補主購整理訂單、跑來跑去、聯絡、傷神，當然永遠都是不夠的，
  但我怎麼覺得大家的回文讓我覺得意思好像是：
  "正因為雜費永遠不夠，遠遠地不夠彌補主購的辛苦，
   所以讓高額贈品去貼補那個落差也沒有關係嘛～"的感覺？

  這是有點淡淡哀傷的，因為賣家是好意回饋、主購是好意服務、團員是好意體諒，
  可是這加總起來，確有可能變成被不肖人士利用來營利的犯罪溫床....唉，
  要說"那些贈品主購還不一定喜歡、不一定想要"，我倒覺得那不是重點，
  因為有人就是會想要，有人就是會為了贈品（even回扣）才開團，

  重點是合購版到底要不要允許這種贈品=正品的情況存在，
  如果答案是要的，是不是又有哪些配套作法可以搭配？
  好比開放物品認領，然後把金額折現回饋團員就是一種，
  而這串原文要問的"物品還是歸主購，而團員雜費是否可免收"則是另一種，
  無非就是尋求看看有沒有一種運行的共識罷了，沒什麼不妥啊！
  怎麼好像每次有團員發質疑文，
  推文就要抬出"主購佛心"來替代"討論到此為止"的樣子:p








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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.113.194.54
推 gingerchen:推你  真的是不能無限上綱  版的宗旨
→ gingerchen:還是得要維護住
推 miruku3422:推  寫得很好
→ lovegenny:中肯,我也贊成這種較理性的做法和規範
推 super15:主購佛心..跟不同意就別跟團是這個版的大딠
→ super15:絕招..一祭出這兩句話..就要讓人閉嘴了
推 megoo:大推～
推 naiyaco:我也推這篇...難免會有存心的人，如果不防
→ naiyaco:範，再次出現類似的事件，合購板會散...
推 csiaxn:大推這一篇!!!寫得很棒!
推 Annier:推一下 不要再放大絕了
推 meanwhat:推你的看法～
推 pintwo:推這篇
推 cometty:推這篇的想法
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作者: Unconsciou (~黯然口香糖"<(‵▽′)>") 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 贈品價值的問題...
時間: Tue Nov 20 05:46:42 2007

我覺得Asteris點出重點

※ 引述《Asteris (   )》之銘言：
:   重點是合購版到底要不要允許這種贈品=正品的情況存在，

:   如果答案是要的，是不是又有哪些配套作法可以搭配？

:   好比開放物品認領，然後把金額折現回饋團員就是一種，

:   而這串原文要問的"物品還是歸主購，而團員雜費是否可免收"則是另一種，

:   無非就是尋求看看有沒有一種運行的共識罷了，沒什麼不妥啊！

之前已經討論過 如何防止詐騙

既然資歷深不可盡信 強加板主審核也太不合理

我們所能做的就是加強防止詐騙的可能性


像之前討論的禁開全省團

雖然爭議很大，但不失為一個辦法

如何讓可能營利性減至最低


非針對這次討論的團，畢竟照現有板規，無違規之處

現行板規＝沒有禁止主購收贈品(正品)＋雜費

團員或其他人當然可以覺得條件ok就跟團


不過當問題變成月經文重複出現討論時

大家可以一起出建議好給板主們規劃新版規

畢竟在合購板合購的人是我們自己 自己保護自己摟

如何讓可能營利性減至最低

板規是否該制定

何謂不合理的高額雜費？

贈品＝正品時該如何分配？

大家投票表決後依著板規走，月經文輪迴也會減少多了吧～


合購當初宗旨不就是不營利，用以來和代買區分

我一直都覺得很奇怪，這兩項怎麼沒有板規制定，因為很難界定嗎？

不過一直讓之模糊，卻讓有心人圖利阿...


ps 最近板上多了好多件懷疑主購營利，有些是烏龍～有些確有可疑之處

只是這樣的公開懷疑，難免傷了真心主購的心，

有些時候多給主購一點信任會更好，

只是也有些時候主購真的剛好沒辦法回應了，難免團員等的乾焦急，懷疑自然擴大

雙方都沒錯，只是在錯開的時間點，還是遺憾...

詐騙案對合購板大家的信任，真的傷很大


雖然很難過，但還是可以盡力

如何讓營利的可能性降至最低

和人人提高警覺防詐騙，但總得先問清楚再po板公審～不要看到黑影就開槍了


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.138.38.120
推 s760508:個人覺得，硬要在合購跟代買之間設計出一
→ s760508:條板規有困難度存在，有心人士總有辦法把
→ s760508:代買弄成合購的樣子~"~
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作者: Annier (安妮兒) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 贈品價值的問題...
時間: Tue Nov 20 12:04:34 2007

※ 引述《kathyl ( LOCAL QUEEN)》之銘言：
:   合購的意義?
:   我想合購就是能用較優惠的價錢去取得你想要的商品
:   我一直都跟團  也不會想開團
:   因為  當我是團員的時候  有時要跟主購喬取貨的時間都覺得很麻煩了
:   更何況如果我是主購時要面對一堆團員
:   外加我又是電腦白癡  不太會買網拍
:   只要寄寄站內信  回回白單  東西自動就會來  有什麼不好??
:   今天當你自行購買這項東西時
:   不會有贈品  不會有優惠  (除非你買很多很多)
:   我只能說  贈品是額外多送的 (就是本來沒有  賣家突然多送的)
:   那麼東西歸主購  我覺得是很正常的
:   如果是本來就有超過贈品門檻  那麼主購只要事先說明
:   我能接受就會跟單  為了那一點點的贈品
:   傷了和氣又何必呢?
:   --
:   我是合購新手  但是我知道  主購們真的都是佛心來的
:   不然我也不會買到便宜的鞋鞋跟寵愛滴劑
:   對我來說  贈品的價值  比不上我合購省下來的錢  跟主購的好心



不太同意這些

原因是，雖然贈品是額外多送的

但是沒有這麼多團員，會有贈品嗎？

就像前面有版友說的，要開團的主購需要自行評估過是否是在能力負擔上

有個主購出來幫大家集合起來，看是徵免郵還是徵打折數

沒有這麼多團員，主購自己也沒辦法有這個折扣，更不用說贈品了

既然是取之於合購團，當然要回饋於合購團


要不然不就變成業務員了？

　　幫賣家拉生意-->賣家給贈品(回扣？)　

如果說不管什麼贈品都要放大絕說主購佛心

那是不是也存在著打折的死角？

例如說，明明是徵到七折，結果主購說只徵到八折
反正團員想說有打到折就好了
這種例子不是會被說營利嗎？

那贈品=正品的情況不也是一樣？


如果是額外主購也不想要的小贈品(非正品)那也就算了

有些小贈品主購也會公開讓團員認領，再把錢回饋給團員

有些是主購收下免收雜費，當然也要看贈品的大小和價值以個案討論


取之於合購，回饋於合購　　這才是合購吧  :)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.123.45.140
推 ysc1:推 而且rain100件跟300件對團員來說折扣一樣
→ ysc1:開100件團不就好了 幹麻要開到300件累自己
→ Annier:而且對各地小主購來說　更不用收到100
→ Annier:對小主購來說，更輕鬆可以徵到七折
→ Annier:300鑑是有包含全省小主購啦　不見得比100累
→ Annier:就大概一團收個60件　大家通通都有七折　
→ Annier:這樣對團員和各區主購來說頗方便
→ Annier:只是高額贈品+雜費一起　自然會有疑慮
推 ysc1:版上100的也有再收小團  比300小團人數少一點
→ Annier:<--沒跟過rain　所以沒注意以前怎麼開
推 ysc1:  <--沒跟過rain  300分5個免郵 團員沒省多少
推 ysc1:郵寄跟百件團還比較省 贈品回饋團員一些折扣
推 Uihc:推~~取之於合購，回饋於合購...\(^^)
推 defective:推~~非常贊同這篇的論點
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作者: implicitnone (none) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 贈品價值的問題...
時間: Tue Nov 20 22:49:17 2007

推 hittle:老實說，我還有種想法
→ hittle:如果小主購要的贈品比較便宜，他可以拿團員
→ hittle:的正品當作小主購的贈品 然後把原本要的
→ hittle:的正品當作小主購的贈品（上面推錯了...）
→ hittle:這樣還可以再得到差價....
其實我覺得h版友說這些話有些不允當

照h版友這樣說

以前開團的人是不是都圖利了???

這樣人性本惡的想法實在是會讓開團的主購很心酸

大主購得到贈品拿出來跟地區主購分享

這樣也要被人質疑有圖利嫌疑

這樣為何不說一個只開百件團的主購賺的更多!!!

賣家體貼主購的好意全被當作XX

這樣誰還想開團!!!???

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.76.254.91
推 Sophia1129:不想開了.............
→ Annier:h版友並沒有說主購真的這樣做阿～
→ Annier:不過要是都往黑暗面想　真的會讓一些熱心主
→ Annier:購大大的滅火就是
※ 編輯: implicitnone    來自: 211.76.254.91        (11/20 22:54)
推 narwalEve:一切都是如果，如果是有心人的黑暗面
推 ysc1:像長店那種高段的才有辦法想那麼多吧...
推 SOULKISSU:把BT廢了吧，大家多花點錢買，這最公平
→ ysc1:百件團有折價給團員也沒有收雜費喔!
推 Annier:百件團有折價給團員也沒有收雜費喔!
推 ysc1:百件團贈品約值2100-折價500-雜費200(約40人)
→ ysc1:300團贈品約7200+雜費600(約120人) 自己算吧
→ ysc1:第一個後面200不用減? 百件跟300件得到差不多
→ hsuanshadow:覺得h大想得太過負面+1
推 chyl:我想板友也是好意建議更符合合購原意的作法,
→ chyl:採不採用還是看大主購,小主購,團員跟團也表示
→ chyl:認同合購內容,不要太介意囉
推 PJ0128:我也不想開了....+1
→ chyl:提出討論也是避免更多誤會的產生,寬心看待吧
推 hittle:我也只是突然想到，這樣被提出來感覺怪怪的
→ hittle:自己也常開團，也知道主購難當
→ hittle:或許是因為家族裡都是念商的吧，對某些事情
→ hittle:會想比較多
→ hittle:不過這也只是可能，沒有說主購會這麼做
→ hittle:還有，我沒有這種意思，請不要幫我安罪名
推 may9540:我的推文好像比h大負面……
→ Annier:不過樓上推的可能性太低了啦
→ Annier:不會有人為了賺這幾百塊去開大團的...
→ may9540:如果我推的賺幾百塊不可能 那h大的賺幾十
→ may9540:塊可能性更低吧~
推 soleil:偷偷推m板友....agree
→ soleil:本來開團買東西省了30%...但是若不花錢
→ soleil:只拿贈品= 賺了70%物品價值的東西2-3件
→ soleil:不是說主購開團不辛苦,但.......
推 super15:大家討論討論可能會遭到有心人士利用的狀
→ super15:況我覺得很好啊..本來千扯到龐大利益的合
→ super15:購就是要多花點心機防小人.各位主購們只要
→ super15:自己心裡不是這樣想那就好了啊...
→ super15:何必因為這樣而不開團了..大家會這樣想還
→ super15:不是一些黑心營利主購造成的
→ super15:如果不想開就別開吧...這種討論根本沒有影
→ super15:射到誰...
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作者: f3957 (兔子怕狗狗) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 贈品價值的問題...
時間: Tue Nov 20 23:47:19 2007

: 其實我覺得h版友說這些話有些不允當
: 照h版友這樣說
: 以前開團的人是不是都圖利了???
: 這樣人性本惡的想法實在是會讓開團的主購很心酸
: 大主購得到贈品拿出來跟地區主購分享
: 這樣也要被人質疑有圖利嫌疑
: 這樣為何不說一個只開百件團的主購賺的更多!!!
: 賣家體貼主購的好意全被當作XX
: 這樣誰還想開團!!!???


我記得我也開過rain的團~~很久以前了

其實這種贈品=正品的問題大家也討論過很多次了

1.我讚成主購拿贈品=正品的東西(但如果是我，我就不會再收雜費)

2.rain的贈品加起來的價值過高，加上有雜費(所以才會被拿出來討論一下)

3.賣家體貼主購的好意全被當作XX(討論並不等於責備，只是大家的想法及看法不同)

4.主購真的很辛苦這一點是大家不能否認的~但高價值贈品+雜費(這也是有待商確的)

5.300件大團才有這樣的贈品~沒有團員，能成團嗎??

6.如果說啦~如果每個主購都收下一件贈品其他折給團員~這樣是多麼美好的一件事阿~


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.73.255.60
推 Annier:推一下全部～
推 narwalEve: 下全部～
推 crynostar:我也很推~~而且6是好辦法~~
推 chyl:  推一下全部～
推 pfish0422:推～
推 hsuanshadow:推第六點!!
推 littlekame:推一下全部
→ littlekame:但這樣主購會更累 不如開40件就可拿到꜠
→ littlekame:免費的一件 所以..
→ littlekame:這樣做很美好~但也要主購是超級佛心來
推 f3957:也對，要有超級佛心的主購才會這樣做
推 f3957:而且那個主購算數也要好~
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作者: littlekame (小烏龜) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 贈品價值的問題...
時間: Wed Nov 21 01:39:56 2007

--前文恕刪--

剛剛好奇去爬了一下合購版的文

以往也有人開過百件7折  為什麼這次300件7折會特別拿出來討論呢?

比較表
               之前開的100件7折/5贈品          目前300件7折/17贈品

主購           1.主購+小主購4人                1.主購+小主購5人

               2.每位主購可得1件(700*.7=490)   2.每位可得2~3件(約980~1470)

               3.免雜費.7折去尾數(約5~5.3元/件)3.免雜費.7折無條件進位
                 (約5元/件 5*100件=500元)

               4.小主購需要80元運費(與團員平分)4.小主購免運費
                 (大主購需負擔收貨之後分裝.     (大主購無需負擔郵寄..等時間)
                  郵寄給小主購..等時間)         (但團員也省去郵資80/60=1.3/件)

               5.一位主購約需面對25人          5.一位主購約需面對60人
                 (假設1人1件)

其實比較之下就很明顯了吧!!

第2.3.兩點是大家討論的主要重點

可是對照第5點  300件的團  主購的確比較辛苦  要面對更多的人

至於辛苦程度與回饋(贈品)之間  要如何衡量?  每個人的看法都不一樣

我想跟團的人都同意主購的辛苦以及贈品歸主購

只是因為剛好這團贈品價值特別高

之前的作法是會折價給團員(去尾數)  而這團卻沒有(剛開始時還有收雜費)

才會造成一連串的討論吧

我覺得大家只是希望主購願意把尾數折扣給團員




--以下以實際金額作計算  討論主購面對每一位團員所得到的回饋--

沒有要戰主購營利的意味

只是把上面的問題(辛苦程度與回饋(贈品)之間的衡量)具體化而已

不喜歡這樣用金錢衡量的人請不要鞭我  我只想把問題具體化而已

100件7折 以贈品價值(以賣場價位最高者計算)-折價1件5元給團員=490*5-5*100=1950

1950/4=487.5  相當於一位主購得到的實際價值

487.5/25=19.5(主購面對每位團員所得到的回饋)

如果300件比照辦理

300件7折 490*17-5*300=6830

6830/5=1366  1366/60=22.77(主購面對每位團員所得到的回饋)

雖然300件所得到回饋的比較多

但是我們知道(面對50人的辛苦程度)遠遠大於(面對25人的辛苦程度)

這個是不能用50=2*25來衡量的

只是面對較高的贈品價值  大家難免有疑慮

如果主購願意把折扣折給團員們  大家應該都會很高興且很感激吧!!

另外 關於第4點  其實我覺得不是重點

但前文有小主購說  開300件可以省下運費(運費80*5地點=400 /300件 1件大概1.33元)

但是相對的  主購也可以省下對單以及包裝郵寄或者面交給小主購的時間

(可是前面開團時整理訂單會比較辛苦.麻煩)  這其中就看主購們如何取捨

(以我當主購的經驗  我會選擇開300件  因為收貨.對單.寄給小主購要花的時間太多了)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.122.119
※ 編輯: littlekame      來自: 140.116.122.119      (11/21 02:00)
→ mioummi:換言之 對團員來說 百件七折團比較好
→ mioummi:成團快 主購面對的人少 付的錢又比較少
推 ysc1:贈品價值也要*0.7 百件贈品原價599*5*0.7
→ ysc1:300贈品=(599*15+699*2)*0.7
→ ysc1:會有一些個人郵寄單 小主購不會收到60人
→ ysc1:100件團約40-50人  60件約20-30人