[心得] 其實你可以不收雜費

[chao930 (趕快結束學生身分)]

我知道這是月經題...
但是我還是想提醒大家

雜費5元是大家可以接受的
合購文上有要求主購要寫出雜費用途
你要寫油錢,交通費,跑腿費,聯絡賣家宅配都ok

但是很多主購都沒寫出來
就只寫個一單5元

有的主購寫個轉帳費
但是明明賣家可以郵政劃撥,無摺存款,甚至還可以貨到付款
為什麼要轉帳費呢？

再來.....有的團不是食物團
只是網拍上賣家,信件聯絡即可
只是幾個人的小團
主購開的地點也只有一個 可能就是住在附近吧
也來個一單收5元

我知道主購很辛苦,我也常常當主購
(所以請不要戰我：不能接受就自己開團呀！)
但是要開團就把事情講清楚
要收雜費就收得有道理,有名目
而不是把一單5元的雜費當作理所當然

我希望大家開團時能把雜費交代清楚
這是主購應有的自律吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.217.160.3
推 katine:有看過只徵一個團員的,也有收雜費@@"
推 mgica:我收雜費都是要打手機給團員,因為很怕找不到
推 yichingwu08:整理訂單，與賣家聯絡的費用，就算是
→ mgica:人囧
→ yichingwu08:書信往來，也需要花個人的持間吧，還
→ mizukione:不喜歡最後一句 暗示主購營利?這很引戰+
推 mobihome:我剛開始當主購時.也會收一單五元的雜費
→ mizukione:那花心力算不算一種名目?
推 fisrgy23:我也覺得，如果團員少的話，可不收雜費
→ mobihome:那是因為看別人開團都有收.(年少不懂事)
→ yichingwu08:有面交的突發狀況，我覺得收雜費是理
推 Yuki27:我覺得雜費有種約定俗成的感覺　內容不乏是
→ mobihome:後來開了幾次團後.發現基本上是不怎麼需
→ yichingwu08:所當然耶，開過團就知道，你平白無故
→ mizukione:想到雜費可以省下的心力時間 就只想跟團
→ Yuki27:交通、聯絡、轉帳、苦勞、心煩...等補償
→ mobihome:要收雜費的(大團除外).所以我也漸漸不收
→ yichingwu08:=拿到合購優惠價，你做的動作只是回個
→ mizukione:特別是遇到小白或鴿子 拿來安慰自己= =
→ mobihome:雜費啦.不過基本上雜費這種東西自由心證
→ yichingwu08:個小白單，不用附雜費，都不會不好
→ yichingwu08:意思!!!
→ mobihome:有些主購是真的很用心在為團員服務.對於
→ mobihome:這些主購.收取少少的五元根本就不足夠.
→ yichingwu08:是阿~雜費當然是當做苦勞、心煩的一種
→ yichingwu08:有這種想法的就是：撘便車的人，不想
→ yichingwu08:支付個人成本，卻只想享受利益!!
→ mobihome:合購嘛.用意就是要省錢咩.當然不是叫所有
推 feo9:基本上當主購吃力不討好 要面交又要被質疑
→ mobihome:主購都不要收雜費啦.而是要視情況而定
推 countD:突然很想說..萬事皆可達..唯有情無價
→ countD:時間也是金錢買不到的啊...
推 Clorispv:可是我都不會寫耶，被提醒了，我下次會寫
→ feo9:收雜費主要還是要應付突發狀況
→ Clorispv:清楚的，我以為大家都知道= =我想太多了
→ mobihome:不要大小團都要收.某些小團應該可以免收
→ feo9:大團收太多會被質疑營利吧
→ eternalfly:不喜歡最後一句+1 誰知道不會臨時出什
→ Yuki27:我當過幾次團員　我覺得收雜費是理所當然
推 ysc1:我覺得贈品問題比雜費嚴重 雜費收不到上千元
→ feo9:以前板上也討論過
→ Yuki27:不給主購雜費我還會不好意思....
→ eternalfly:狀況呢?列印也是支出,塑膠袋也是支出阿
推 ponya:我的團員很多 有時候一天要跑好幾趟
→ ponya:收的雜費根本就不夠支付我的油費
→ eternalfly:已經勞心勞力的主購為什麼要把小支出
推 getagrip:不是每個主購都有郵局帳戶
→ eternalfly:自己吸收呢?
→ chao930:最後一句也沒錯呀 主購本來就該自律
→ getagrip:也不是每個主購都有交通可跑銀行存無折
→ ponya:大部分的主購都很自律很勞心勞力
→ chao930:要應付突發狀況是可以列入雜費用途說明呀
→ ponya:請問你有針對哪些人嗎? 不要一竿子打翻整船
推 feo9:當主購很佛心 基本上她跑的地方比較多 當郵費
→ chao930:主購不能跑銀行也可以明白說出來呀
→ feo9:雜費說明問題可能大家合購久了 認為大家都瞭
→ feo9:了 所以根本不用說 合購版也很多年了耶
推 yichingwu08:覺得收雜費是理所當然+1
→ chao930:我也常開大團 主購的狀況我很瞭解
→ chao930:我只針對不寫出雜費用途的主購
噓 renew0719:5元有什麼好營利？請舉例～
推 feo9:好唄 元PO比較嚴謹 會想比較多 不想主購被懷
→ feo9:疑
推 shirleyni:並不是營利問題的奇蒙子，而是主購
→ chao930:你可噓我沒關係 但是我沒有說主購營利
→ shirleyni:也是需要有團員的跟團才能互相達到省錢
→ feo9:不過合購板這久了 這玩意就變成了個常規
→ chao930:基本上我是當主購居多 很少跟團
推 loveover:不懂為什麼明知道是月經文還要PO？
→ feo9:大家就習慣了 大概都知道用處吧
→ shirleyni:的目的，我個人覺得團員若只有1至2人
→ chao930:我的重點在於請主購列出雜費用途
→ feo9:那你的標題誤導了
→ shirleyni:應該是不會達到勞心勞力的地步，加收5元
→ chao930:合購文都已經有這個項目了 但有些主購沒寫
→ shirleyni:可能會讓人多少感覺不太好，
→ chao930:我的標題沒有誤導 我的確看到某些合購文
→ amy813:我覺得我收5塊  但是光打給團員就花掉了= =
→ shirleyni:淺見，畢竟每個人的觀點不同
推 sebrinalove:為什麼一定要寫? 例如寫打電話 若沒打
推 momodas:曾經我也不想收雜費…後來遇到XX 就開始收
→ sebrinalove:是不是代表面交要還團員?
→ feo9:退回??
→ sebrinalove:那打給賣家的怎麼算呢?
→ queyukino:用到「自律」兩字,言重了吧!
→ sebrinalove:而且若寫聯絡費 團員大都會覺得"反正
→ chao930:我只是直覺有些主購可以不必收雜費
→ sebrinalove:主購會打給我 沒差" 這樣每個主購都要
推 Jekoo:有些團員約好又放鴿子要聯絡 要光靠站內信嗎
→ sebrinalove:累死了吧
推 shirleyni:知道是月經文為什麼不能PO呢?
→ chao930:要收5元也是可接受 但是沒實際用到這雜費
→ feo9:有過面交給錢 沒打電話 那個人沒給我5元....
→ shirleyni:只要不違背板規，原PO有自由發言的權利
→ chao930:這不就是主購該自律嗎？
推 chihchinglin:打個工  時薪也有$95
→ chihchinglin:整理白單的電費咧  不用錢?
→ yichingwu08:怎樣才算實際用到，勞心勞力就不算嗎?
噓 getagrip:我剛剛不小心按成推  我噓回來
→ yichingwu08:一定要有收據的那種才算嗎????
→ chihchinglin:列印單子的紙+墨水也不用錢嘛 = =
推 chyl:好激烈的推文,原PO的出發點沒惡意啊,幫補
→ chihchinglin:很多東西是有形無形的在付出 5元還不
→ chao930:主購開團跟打工是不能比的
→ feo9:不然就有打收5元 沒打不要收
→ chihchinglin:夠補貼耶  我之前開合購就常常在虧錢
→ chao930:勞心勞力你可以列入雜費用途
推 Jekoo:像食物團要冰的 不然就是宅配有突出狀況
推 ohnedich:某些時候該收 某些時候其實可以不用收...
推 chunhuian:我是覺得 算是心力費吧@@
→ jean0914:看到這種文就不知道要說什麼.....orz
→ chao930:上網費電費紙費墨水費都可以列入用途
→ chihchinglin:有的時候雜費用途太廣 就幾乎不寫
→ etlu:主購要花的心力不是那麼簡單的 收5元不為過吧
→ chihchinglin:這不是大部分人都心知肚明的嘛 = =
→ feo9:收不收1.看主購2.看狀況3.看賣家4.看物品
→ chao930:主購要花多少心力 我是很清楚的
→ chihchinglin:每個用途都寫  寫到天亮都寫不完
→ etlu:雜費用途很廣 難道都要一一寫明才能收嗎
→ feo9:要不要收 用途在哪看自己啦
→ etlu:不知道為什麼看到這篇文莫名有把無名火生上來
→ chao930:舉例來說 我開愛森氏福袋團 我收20袋免運
→ jean0914:名目全寫完大概就去掉半頁了?
→ yoyo0935:以我自己為例,代買者是華南銀行無折,可是
→ feo9:元PO這完全是個人觀念的問題 你不要太認真
→ renew0719:既然知道  就不要再用這種爭議文打翻一
→ chao930:我沒打給賣家或團員 沒有轉帳手續費
→ chihchinglin:而且大家寫白單習慣不一樣 通常用來
→ chao930:只要到我上班地點來取貨者 我不收雜費
→ yichingwu08:不要把個人的想法，套用到每個人身上
→ renew0719:船人  還有 原PO資料放簽名檔危險唷～
→ feo9:一定是其他人都接受這個模式才跟團阿
→ etlu:你沒打電話不用轉帳不代表別人不用吧...
推 bearcats:推feo9大!
推 s21730alice:收5元不為過~讓人幫你把事都弄好耶
→ chihchinglin:支出轉帳費以及應付不時之需
→ yichingwu08:每個人遇到的狀況不一樣阿
→ chao930:到北車面交 我一單收2元 用途：交通費
推 zukes:您真有種XD 我個人很推崇你PO出這篇勇氣^^
噓 maddercat:主購都有空在銀行開門時間去無摺唷?!
→ chihchinglin:很多東西稍微想一下就會知道 = =
→ etlu:真的很介意5元的話不妨自己開團或自己買
→ chao930:每團狀況不一樣 但是雜費的用途要寫出來呀
推 bluewinds:c大一直都是好主購~有些人口氣也太差了
→ maddercat:你不收是妳的事 不想付雜費就不要跟
→ chihchinglin:有必要要這樣嗎  = =
→ maddercat:看了真個很煩~~  知道是月經題還要講
→ etlu:我也是覺得不想付雜費就不要跟團 很簡單阿
推 ocornero:我想原po只是希望每個人都能寫出雜費用途
→ etlu:真的是很莫名其妙.....
→ ocornero:而不只是單單寫"雜費"兩個字
推 yichingwu08:不能把自己的想法，套用到每個人身上
→ chihchinglin:而且有的時候我也沒寫雜費用途 = =
推 mokuu:當過主購後，我覺得交個五塊人家幫你用好好
推 feo9:因為有時候主購也不知道會用在哪裡
→ ocornero:大家消消火  去買瑪露連仙草來吃吧XD
→ chihchinglin:可是 是真的會用到阿  = =
→ yoyo0935:三點半前真的沒辦法到銀行,在露天下標後
推 chyl:原PO也開很多團,只是好意提醒,真的不必激動
→ mokuu:的，也不要去催賣家東西，就覺得交雜費OK呀
→ etlu:真的 我也覺得花個5塊只要把自己訂單丟出去就
→ yichingwu08:是阿，回個小白單，就可以拿到優惠價
→ chihchinglin:還是大家都寫個不時之需 0rz
→ etlu:實在是有夠輕鬆的
→ feo9:總不能在上面寫勞心勞力的代價吧
→ etlu:改天開團就來寫清楚全部理由好了 看會寫幾頁
→ yichingwu08:那主購是在自己心酸的嗎?每個人都有自
→ yichingwu08:己的機會成本
→ chihchinglin:拜託版主把標準文加個不時之需 (默)
推 littlekoala:我剛開始跟團看收五元雜費的都會不想
→ littlekoala:跟團，後來自己開了很多團後，就覺得
→ chao930:我也經常開團呀 我一定會交代雜費用途
→ yoyo0935:直接轉帳,結果代買者設定物品費用為10塊,
推 molbio:原po是佛心主購 但不需要強求所有人都跟你
→ littlekoala:5元不算什麼了，難道新台幣真的貶值了
→ yoyo0935:導致我又必須另外轉一次,兩次費用共34塊
推 cloudie:主購經常要打許多連絡電話...這是我的經驗
→ chao930:我強調的是列出雜費用途 而不是空著不寫
→ molbio:你一樣 畢竟不是每個人都願意無償付出心力
→ yoyo0935:結果我四個團員雜費只有收20,我也問我自
推 chyl:原PO也沒有強求,好意發文提醒無妨吧
→ uaiauaia:恕我直言,當個主購收個5元雜費可能還不夠
→ yichingwu08:那等你當版主在修改版規規定大家好了
→ chao930:我沒說主購不能收雜費 我也說5元可接受
→ yoyo0935:己究竟是何苦> <
→ uaiauaia:支出,打個電話一直跟商家確認,知道要打多
→ yichingwu08:規定大家，不能空著不寫!!
→ chao930:我當主購的經驗是幾乎不必打到電話的
推 feo9:懶惰如我可能不會寫 因為我覺得大家都知道
→ maddercat:看到這篇文章 我只能說我以後不想開團了
→ uaiauaia:少通嗎?遇到要支出轉帳手續費,以及貨到付
推 chihchinglin:可是我都有打到電話 (默)
→ uaiauaia:款多收的宅配費用,這又是應該由主購支出
→ feo9:沒打到電話 收5元會覺得心虛 沒收結果打電話
→ chihchinglin:我之前開合購時電話費常常飆到上千
→ feo9:覺得委屈
→ uaiauaia:嗎?遇到不準時領貨又忘記的團員,這又是誰
推 onedollar:我以為雜費寫清楚名目是板規規定
→ uaiauaia:會先打電話通知對方?請你當了主購多次之
→ chihchinglin:不太開團之後  就只剩下三 四百 (默)
噓 yichingwu08:你的經驗，並不代表別人的經驗!!
→ uaiauaia:後,在請你上來發表你的主購收雜費不需之
→ yoyo0935:btw,推原PO是負責認真好主購,我有跟過他
推 Lemon68:我個人的作法是先收雜費5元..有打到電話的
→ uaiauaia:言論捌!!
推 chyl:原PO沒說不能收,只是希望主購們寫個名目,難嗎
→ chihchinglin:u版友  原po有開過很多團  囧>
→ onedollar:除了食物團,我當主購也都沒打過電話
推 yuki08262001:我覺得硬要寫又怎麼樣呢 寫了以後您
→ Lemon68:就沒收5元..沒打到的就面交還給團員..有時
→ yoyo0935:的團,只是一篇提醒的文章,不要戰開啦...
→ yuki08262001:又要一篇一篇去對主購是否用的到嗎
推 feo9:上面乾脆寫勞力財好了
→ Lemon68:看到開團可能省了十元.雜費就要5元.而且只
→ uaiauaia:開多次了還會寫這篇文= =..
→ Lemon68:徵一個人的團..老實說我也不想跟~"~
→ yuki08262001:而且我有些團都會先寫個一單五元 但
推 bluewinds:主購有委屈?團員也有委屈?但大家還是繼
→ chihchinglin:開團  可能不只省10元耶  運費至少就
→ bluewinds:續開團和跟團呀 囧
→ yuki08262001:之後會在視團員人數減少 夠用就好了
→ chihchinglin:30了  有的80  有的120  囧>
→ Lemon68:有可能省十元..因為打九五折之類的@@
推 ocornero:原po只是希望雜費可以寫出原因而已..囧
→ maddercat:那到底要怎麼寫名目呀?? 付上通話明細嗎
→ Lemon68:我就看過買一件衣服95折省10.雜費要5元
→ yuki08262001:難道這種事還需要公告大家証明我真的
推 chyl:寫勞力財也可以
→ chihchinglin:囧>
→ ocornero:若是連絡就要真的使用到之類  大概這樣..
→ yuki08262001:沒有多汙錢嗎 有時候寫的跟收的不同
→ yichingwu08:你可以競選版主然後規定大家，不能空
推 onedollar:M板友PO文前有看過其他主購PO文嗎?不少
推 feo9:用途:1.勞力財2.可能用到的手機費用3.油錢
→ Lemon68:因為主購自己已經買快免郵了.所以只徵一件
→ yichingwu08:著不寫雜費用途好了!!!
→ bluewinds:沒有必要針對原po吧 他只是說出一個現象
→ uaiauaia:覺得買沒多少錢的東西又收雜費,可以選擇
推 youshow:原po是希望寫收雜費的理由，很合理的要求
→ uaiauaia:不跟團呀,不能以一蓋全
→ onedollar:團的主購po文都有寫名目啊?你可以參考啊
→ chihchinglin:來把雜費用途寫在名片檔好了 請大家Q
→ youshow:原PO也沒有以一蓋全吧，他有說有些阿～
→ bluewinds:有些版友的口氣太酸囉 冷靜一下吧
推 chyl:feo9板友舉的名目很好啊,寫下名目很難嗎?
→ yuki08262001:我覺得是可以寫 但是硬要寫並沒意義
→ etlu:原PO此篇文最大讓人理智線崩裂的點是最後兩句
→ chihchinglin:因為我常常會忘記  囧>
→ youshow:不過最後兩句寫的不錯阿，主購不是最大的
→ esther0813:愛森氏福袋團我也開  一樣沒收雜費 可
→ youshow:團員和主購都要自律，都有各自的要遵守的
→ uaiauaia:我是看到這句.為什麼要轉帳費呢？.還有貨
噓 mandyh:其實你可以不要跟團…
→ yuki08262001:寫下名目不難 但應該都會複製貼上吧
→ youshow:規矩
→ chihchinglin:會覺得那兩句有暗示污錢的意思 囧>
→ etlu:或許原PO開過的全省團 的確是不花太多心力
推 ocornero:不要噓文吧  這只是討論  沒有必要這樣
推 onedollar:我也覺得合購版規定不營利,把多收的費用
推 chyl:嗯,我看到這文沒崩裂,善意提醒也警剔自己注意
→ etlu:所以才會有 主購不用打到電話的認知吧
→ bluewinds:不是每個團員都會大膽去問5元雜費哪裡來
→ esther0813:是就是有人要打到電話...=___=
→ uaiauaia:到付款也可以"試問,商家可以通通配合嗎
→ onedollar:交代清楚很合理啊
→ etlu:事實上 我開過的每團幾乎都會打到電話 傳簡訊
→ etlu:有的時候遇到忘記面交或遲到的團員還打好幾通
→ feo9:ETLU你肯定有了錢
→ etlu:請不要拿自己的例子套在所有人身上  謝謝
→ chao930:我的確是很少跟團呀 我通常是開團
推 sweven0507:應該是每個主購習慣個性不同吧！
→ esther0813:我也是開團就會一直要打電話 ‧‧/
→ sweven0507:有些人會習慣寫的清清楚楚的，有些人
→ sweven0507:覺得大家應該都知道，所以沒對沒錯
→ chao930:我開過全省團也是累得要死要活
推 chihchinglin:我也是開團就會一直要打電話 ‧‧/
→ onedollar:我遇到遲到5分鐘就不想等了,忘了的人接
推 ocornero:我開團都不打電話  全部冷處理
→ etlu:我只能說不用打到電話的主購  真的很幸福!
→ chao930:我開過肯園按摩油分裝團 光洗瓶子就上百個
→ sweven0507:大家不用太過解析原PO的意思
→ ocornero:我想每個人開團方式不同..@@
→ onedollar:到電話過來也要一陣子,我會請他到我家拿
→ chihchinglin:可是冷處理  心裡會有事情還沒做完的
推 feo9:這件事情告訴我們 純粹是觀念問題
→ chihchinglin:感覺  囧>
→ ocornero:遲到我就走人  等他來找我  所以不收雜費
→ chao930:我一個瓶子收1元雜費 用途：消毒清洗
推 lastshine:"有的"主購雜費真的收得很莫名
→ etlu:就看合購版版主要不要定板規說明雜費細目囉
→ ocornero:所以就是個人開團方法和觀點不同了我想..
→ etlu:建議原PO可以去跟合購版版主反應看看比較有效
→ chao930:我的文章有說：5元是可以接受的
→ lastshine:只再徵"一個人"也收雜費
→ uaiauaia:我開的團裡,每團都有人忘記來拿,還指明
→ chihchinglin:事情沒做完會很不安  囧  所以我現在
推 bluewinds:etlu也是好主購呀 都會寫雜費名目
→ chihchinglin:幾乎都很少開團  囧
→ lastshine:但不高興不跟就好了 沒什大不了的
→ uaiauaia:貨到要電話通知哩,碰到這種濫團員主購也
→ etlu:挖 u主購好可憐 這種團員也太誇張了 (傻眼)
推 feo9:我現在覺得當團員比較比較幸福  哈哈
推 chyl:如果要付賣家轉帳費,徵一人我也會收雜費分攤
→ uaiauaia:很無奈,收雜費團員覺得你應該要負全責,不
→ etlu:我也覺得當團員很幸福 現在盡量跟團就好XDDD
→ onedollar:我不會收這種要求的團員,如果是收了才知
→ uaiauaia:收雜費,團員也不會特別感激,而且雜費都有
→ uaiauaia:應有的支出項目,真的零零總總列出,超過收
推 lastshine:那應該要17/2收個9元吧
→ etlu:真的  推u主購  收雜費好像就變成賣家一樣...
→ onedollar:道,我更不會通知他,請他遵守時間囉
→ uaiauaia:的雜費金額,試問...團員要補哪差額嗎
→ chao930:貨到要簡訊通知者 我合購文會註明一通2元
→ etlu:如果真的仔細算搞不好一個人的雜費5塊還不夠
推 bluewinds:如果覺得當團員比較好 也可以不開團呀
→ chao930:不需要簡訊通知者 當然就不必交2元
推 feo9:原PO你真的可以不用這個勞心勞力 完畢
推 zukes:大家好激動喔@@ 話說推文裡蠻多人寫雜費不夠
→ zukes:用,那為什麼有主購雜費收一單10元或一件10元
→ zukes:又會被大家鞭收太多呢@@ 明明不夠用啊@@
→ bluewinds:如果覺得當主購很有成就感 那就開團呀
→ etlu:bluewinds 我不算好主購啦因為我都有收雜費@@
→ uaiauaia:超收雜費不合理的可選擇不跟團,跟團也是
→ bluewinds:不希望洽特版變成大家抱怨的版
→ uaiauaia:自己想要才會跟捌
推 funchin:雖然我有郵局帳號可用 但我要說不是每個人
→ bluewinds:沒有人說收雜費不合理呀@@我認知的好主
→ etlu:我是指一張單收五塊似乎不夠 我沒收過10元@@
→ funchin:都有郵局帳號又離郵局很近的
→ bluewinds:購就是"負責""細心"親切"
→ etlu:對阿每天上班到五點半衝到郵局銀行去都關門了
→ chao930:我不是反對收雜費,而是希望列出雜費用途
→ etlu:喔喔 那我應該還滿親切的 不太容易發怒XDDDD
→ esther0813:很有可能為了一個沒有遵守規矩的團員花
→ etlu:我總覺得會一起合購就是有緣 而且我也滿喜歡
→ bluewinds:其實附名目 也會避免團員事後又提爭議
→ chao930:也沒說收雜費就是不好的主購 我也收雜費呀
→ esther0813:更多的心力去處理他
→ etlu:開團的感覺  所以就算遇到小白也是會笑笑過去
→ bluewinds:之前看好多團員和主購的爭議都是這類@@
推 chyl:原PO沒說不能收雜費啦 orz 唉
→ chao930:我強調的是要列出雜費用途
→ uaiauaia:我知道原PO是說希望寫出項目,但是我們看
→ chao930:我最近開的團要跨行 有12瓶 每瓶收1元
噓 bellebaby929:我就是要收雜費，我收5元貼補其他
→ uaiauaia:到文,看到的著重點應該不是項目,而是收有
噓 micina:那就不要跟呀!!!!
→ bellebaby929:很多心力的付出...有錯嗎？
→ uaiauaia:無必要,以及地點近的話應該不收才對,或是
推 ocornero:原po也沒有說不能收  只是希望寫出明目
→ uaiauaia:利用其他管道更加優惠給團員,但是不是每
→ ocornero:為什麼一定要噓文？
→ bluewinds:原po是沒有跟呀= =
→ uaiauaia:人碰到的事件以及感想付出都是一致的
推 lastshine:要是真的規定必須詳列用途
→ lastshine:我看一堆合購文只能寫5元勞心費了吧
推 chyl:我幫補,噓的板友是不是激動了點
→ chao930:再看清楚我的文章吧 我想我沒有寫錯什麼
推 zukes:每次討論雜費就會有人很激動,是在激動什麼@@
→ zukes:原PO拍拍~
→ meere:不曉得為什麼，我不喜歡再看到雜費討論文
→ bluewinds:有寫總比事後又有不清楚的人po文求公評
→ meere:尤其是看到主購必需的自律，更不喜歡。
→ chao930:沒關係.....我不介意被噓
→ asherya:看到這篇文章，有種衝動想把手上的團流掉
→ etlu:不太喜歡再看到雜費討論文 +1
→ meere:我只能說，還好，我幾乎都不收雜費，省事!!
推 liliya:我也覺得收的5元 就算是給主購的賺的
→ chao930:至少我開團是清清白白 也交代清楚
→ etlu:樓樓上不要衝動...團員是無辜的!!!    XD
→ liliya:我都覺得ok
→ asherya:我以為五元雜費用在主購聯絡、轉帳、跑腿
→ uaiauaia:我贊成etlu所說.我也不愛看到,但是主購可
推 onedollar:如果你的5元是給主購賺的話,你的主購就
→ asherya:是合購的共識，只有多收需要講清楚 @@
→ uaiauaia:選擇收與不收雜費!!這是要看主購個人
推 lastshine:要是真的覺得勞心收個5元很合理
→ onedollar:違反板規了
→ lastshine:自然有心服口服的團員會跟啊 激動什麼
→ meere:誰開團不是清清白白的啊?!這句話很怪耶?= =
→ lastshine:支持原po  雜費應詳列名目
→ chao930:開團要自律 如果我開團要A錢真的很容易
推 youshow:不少人似乎都忘了，合購文第7項本來就有規
推 tottoko:收雜費本來就理所當然 有可能會有突發狀況
→ meere:那是你呀，不要一桿子打翻一船人好嗎?!我都
→ yuki08262001:會不會寫了以後 以後要戰主購有沒有
→ youshow:定要寫用途
→ yuki08262001:用到自己列出來的項目= =
→ meere:不收雜費，跨轉費還自己吸收，自律啥鬼啊!!
→ tottoko:還有主購所花的時間機會成本這些 請體諒
推 cloudie:5元有啥可賺??  說主購賺這5元好傷人....
→ meere:不要把自己說得很崇高來踐踏其他主購吧!(怒)
→ youshow:而且原PO都強調「有些」主購了
→ etlu:m大息怒    (拍拍)
→ cloudie:油錢+電話費+團員強迫傳簡訊...都不夠用!!
→ pinkjia:米兒息怒啦 原PO不是這意思啦...
推 bluewinds:米兒大息怒 原PO沒有針對誰啦
→ meere:只是覺得，風平浪靜一點，就又有月經文..哎
推 yichingwu08:推meere的想法，真的很討厭這話題一再
→ pinkjia:沒辦法啊 就是總是有像長店之類的人物
→ yichingwu08:出現，每個人想法情況不同
→ bluewinds:長店就很不自律!!還有馬家姐妹!!!\ /
→ onedollar:合板規po文不經過誰核可吧?我也超討厭某
→ etlu:我想關於有人會寫雜費=轉帳費 說不定也只是
→ onedollar:些主購抱怨遲到鴿子的抱怨文.還不是常po
→ etlu:看前面的主購這樣寫所以就照本宣科了
→ etlu:或許是別有用途 只是會忘記補充啦  噗
推 zukes:這篇明明就是討論有收雜費的,m大你沒收雜費
→ etlu:畢竟合購不是件簡單的事情  其中的複雜和不可
推 ayuyu:把人家的文看完再回應好嘛?
→ zukes:何以這麼怒@@ 講踐踏太嚴重...
→ etlu:預測的狀況太多 但不代表主購收雜費就是賺到
推 meere:真的覺得，有必要一而再再而三的討論這耶嗎?
→ chao930:轉帳費可列入雜費  一人收1元也好
→ chao930:但是我不會一人(單)收5元
→ ayuyu:原PO是說 把用途寫清楚 沒有說不可以收
→ meere:還有，大家習慣不同，不是所有人都斤斤計較
→ chao930:會討論就是因為有主購其實不必收雜費呀
推 youshow:我可以直說：重點在第三段嗎？
→ meere:一些四捨五入的小錢，還要自律來壓頂?!嗯?!
→ chao930:我是很想去他合購文下推：請列出雜費用途
噓 dionabei:我的時間比雜費還值錢 團員沒一個要當
推 ocornero:原po想表達的是寫出雜費用途
→ yichingwu08:有沒有必要收，只有自己遇到的情況自
→ meere:最後再強調自己是清清白白的，這啥狀況?!
→ yichingwu08:己知道，不要把自想法套用到別人身上
→ ocornero:合購文上面也寫說要寫出用途  但有些主購
→ ayuyu:不要有被誤會妄想症了
→ ocornero:不會寫出來  討論的只是這部分
→ dionabei:購 我寧願多付錢請團員當主購咧
→ chao930:大家可去合購版看 真的有些團不需收雜費
→ ocornero:而不是要不要收五元雜費  大家冷靜吧..
→ chao930:我只是不想明點是哪些團 所以簡單舉例
→ chao930:強調我清白 只是說我開過很多團 也自律
推 meere:不是每個主購，都該接受妳的想法的，大家都
→ chao930:列不列出雜費用途 都可以開團 所以要自律
推 ayuyu:========= 雜費用途本來就要寫 ============
→ meere:是個體，強迫他人接受自己想法，很怪。
→ renew0719:身為主購  我有被糟蹋到的感覺
→ chao930:不接受我的想法要噓我也可以
→ meere:夠了~~~~鬼自律~~越看越怒，算了。
推 chyl:身為主購  我沒有被糟蹋到的感覺 雖然是小團
→ chao930:我更想提醒團員跟團前要睜大眼睛
→ etlu:那就請跟團的團員睜大眼睛吧  (默)
→ meere:我真的覺得 你越說越過份了 相當不認同
→ chao930:meere其實可以靜下心來 你問過我新疆餅
→ yichingwu08:可以提醒團員，但沒必要把開團主購說
→ yichingwu08:成這樣難堪阿
→ meere:我不想再跟您說了 我不會斤斤計較那小錢
→ chao930:我真的只是想強調要列出雜費用途
→ meere:開團就是大家快樂就好，一直自律看得很煩!!
→ chao930:我沒強迫任何人要接受我的想法
推 pinkjia:米兒妳怎麼怒成這樣 囧...冷靜冷靜
→ meere:反正我也很少開團了，無差。您慢慢自律吧!
→ chao930:不過 我相信事情是可以越討論越清楚的
推 renew0719:如果這不是戰文月經文  什麼才是？
推 onedollar:長店也開得很快樂也很多人跟的很開心
→ onedollar:就遵守板規列雜費名目吧
→ etlu:每個月來一次  每次來的時候都很不舒服...
噓 dionabei:你不收干我屁事 還自律咧~
→ chao930:我不是太無聊才故意出來討戰的
→ etlu:....... 這就是了   (默)
→ chao930:是我看到版上有些合購文都不寫用途
→ yichingwu08:你正在強迫大家接受你的想法...Orz...
→ chao930:既然制式格式就規定要寫雜費用途 就寫吧
推 keigoatobe:我想原po只是覺得有的團真的很小 小到
→ keigoatobe:沒有勞心勞力到需要收雜費的程度吧?大
→ keigoatobe:家口氣不要這麼兇..這種事真的滿主觀的
→ yichingwu08:你不是那主購，你怎知他有沒有勞心勞
→ yichingwu08:力，每個人遇到的情況不同呀
→ keigoatobe:不過我想原po並沒有意思要忽略主購們的
→ keigoatobe:辛勞..@@"
推 aiueoRu:大家冷靜點 看事情角度不同 解讀不同
→ keigoatobe:我還是不要進來攪和好了 看大家好激動
→ keigoatobe:覺得好恐怖...@@"
推 freesundae:推原波的勇氣
→ chao930:就是因為我開過大團 所以有勇氣po文
→ chao930:我的重點是雜費用途要寫出來
→ assddf1116:我覺得有郵局 有無摺 不代表主購有郵局
→ chao930:寫油錢,交通費,跑腿費,聯絡賣家宅配都ok
→ assddf1116:或是 有時間寶去弄無摺啊
推 bluewinds:========版規怎麼定 大家就怎麼做=====
→ chao930:沒時間去弄無摺可以寫出來呀
→ mizukione:雜費的用途就是因為很雜才寫雜費的阿= =
→ mizukione:有時候甚至是避免突發狀況把自己搞不爽
→ mizukione:所以意思是連絡賣家 用電腦要寫電費嗎囧
推 allure:真不懂噓的 人在噓甚麼  他又不是說主購不
→ mizukione:標題跟內容其實有差距 建議改標題
→ allure:能收雜費  可就真的有那少少的一兩個怪怪
→ mizukione:或著其實原PO是希望能不收就不要收?
→ allure:的主購阿 其實他也沒惡意吧
→ mizukione:內容是說寫出名目 標題是說可以不要收@@
→ assddf1116:我覺得只要不是營利 5元很合理~
→ assddf1116:沒有必要一定"規定"必須要寫明了吧 ~
推 allure:感覺那些虛的人沒有看清楚PO的文吧
→ assddf1116:用途還不就是那些 @@!
推 bloodychris:我覺得用途要一一寫出還蠻累墜的耶
→ bloodychris:就是"雜"費啊
→ chao930:沒那麼麻煩啦 簡單寫寫 兩行就ok
推 yenli168:====推版規怎麼定 大家就怎麼做====
→ yenli168:===再推原po 開團N次 自取從不收雜費====
→ yenli168:別老想戰雜費=營利 版規本來就有規定雜費
→ yenli168:需要標明用途 可是越來越多不標用途 sign
→ chao930:都已經麻煩團員騎車大老遠到我家這兒取貨
→ chao930:不敢再收雜費(油錢,跑腿費等)
推 wop875:假如原po有時間的話 可不可以請您整理推文
→ chao930:開冷凍食物團 營業用電其實可以收雜費
→ wop875:呢? 看的眼睛都花了XD
→ chao930:不過團員多半很乖 都可當天取貨
→ chao930:等等來整理推文 請暫時不要再推囉
推 appleyu:我覺得原PO直接說出是哪些主購會比說有些
→ appleyu:主購來的好
→ appleyu:說『有些』只會造成主購們人心惶惶吧～
→ chao930:我不敢直接說出是誰 搞不好他花很多心力
→ appleyu:那倒不如請您直接說出是哪些人讓您有疑問
→ chao930:我沒跟他的團 我也不知道他的狀況是怎麼樣
→ appleyu:再請他們解釋清楚就好了～～
→ chao930:我不知道該怎麼整理推文耶
→ appleyu:起碼說出哪幾位主購 解釋清楚了 比較不會
→ appleyu:『得罪』（？）大部分主購...
→ appleyu:講得罪可能太言種不過我想不出其他詞..
→ chao930:沒關係啦 只是討論而已
→ chao930:有人可以幫忙我整理推文嗎？
推 et273476:我也建議原po修改標題~^^
→ chao930:我第五段寫的那種類型的團
→ chao930:我個人是覺得可以不必收雜費了
→ chao930:但主購還是要收雜費 最好還是寫出雜費用途
→ chao930:我是可以點出是哪一位主購
→ chao930:開在熱門地點 是可以徵到免運
→ chao930:但是他合購文明白寫出只徵少量
→ chao930:不過他收5元雜費也是可以接受的
→ chao930:所以我想....沒必要明白說出誰吧
→ chao930:他只要補個雜費用途 就比較能說服人心
推 paperplane:推原PO
推 isingyeh:我相信原PO的用意是好的 但是最後一句真
→ isingyeh:的言重了 有種影射他人的感覺...=.=
→ isingyeh:5元 能有多少營利 要多努力自律??
→ isingyeh:建議最後一句刪掉吧 :)
→ chao930:我從來沒有說過雜費＝營利
→ chao930:收5元真的不為過 但是把用途寫清楚吧
推 DITA:第五段啊...唉  你個人覺得不必 但不是每個人
→ chao930:沒寫也能開得了團呀 這不就是該自律嗎？
→ DITA:的做法都跟你一樣~也不是每個賣家回問題都回
推 isingyeh:那請問自律是指什麼 因為5元沒交代清楚
→ DITA:的火速(EX jp.aibo還規定叫買家打給她  XDD
→ isingyeh:就要自律嗎?? 我不想戰你 但請你說話客氣
推 onedollar:有聽過5元營利4000的,但那不是雜費是折
→ DITA:而常開一個地點的我 也會衡量哪團應該不必收
→ onedollar:扣
→ DITA:但大多我都要收...省的每次合構都虧手機錢
→ chao930:DITA懂得自律與反思 檢討有無收雜費必要
→ DITA:我認為你的第4.5段已經有把自己開團方式套用
→ DITA:在其它主購身上 把收5元雜費引申成不必要的
→ DITA:不合理的收費意思了 不知我有沒被文字誤導?
→ chao930:第五段那個團我也開過 版上一團  暗團兩團
→ chao930:而且我都是衝到免運的大團 不是只有幾個人
→ chao930:所以我是很好奇主購收雜費的用途
→ chao930:但是他收5元也合理
→ chao930:只是能不收可能更好一些
推 DITA:我覺得收了以後就可以簡訊手機大方打也不覺得
→ DITA:虧到 (耶!!剛剛爆了耶!!!!!!) 我常東西一來
→ DITA:就上三竹傳訊給團員叫她們急的緊來拿安捏
→ chao930:自律:人能服從內在良心的規律，並能自我
→ chao930:約束行為
→ DITA:或是預知會到就預告 都很臨時有意外就得摳宅
→ chao930:版主列出雜費用途一定有他的用意存在
推 isingyeh:D大 不用再跟原PO討論了 這只是美其名的
→ DITA:配.就覺得效率第一吧..收個5元讓我有效率
→ chao930:我不反對5元雜費 但是不認同雜費用途空白
→ DITA:i大...我想原po可能今晚剛好睡不著想找大家聊
→ isingyeh:討論  實際上就是強迫接受  不就不會一
→ chao930:每個人都可以在不違反版規下討論
→ DITA:天吧!!
→ isingyeh:爭論  比傳教士還偉大XDD 睡覺比較實在
→ DITA:有點鬼打牆的感覺了...可見人還是得睡飽
推 genderbb:整理訂單寄信等等電費也要錢啊，補充
→ isingyeh:睡覺吧  原PO可能心情不好XDD
→ chao930:我沒有心情不好喔 情緒也很穩定
→ chao930:跟過我團的團員可以檢視我是否自律
→ chao930:雖然我有時候會凸槌 不過開團多了
→ chao930:漸漸懂得怎麼幫團員和自己省錢
→ chao930:雖然有些人講話比較直接一點 但就是討論
→ chao930:isingyeh應該有間接跟過我的團吧
→ chao930:希望我那時候的開團是讓你滿意的
→ chao930:如果大家覺得沒必要寫出雜費用途
→ chao930:可以建議版主刪去這個項目 免得頭痛
→ chao930:不好意思...我這篇文章如果得罪到好主購
→ chao930:請多多包涵 樓上推文噓文者有許多是不收
→ chao930:雜費的 就算收也會列出雜費用途
→ chao930:不知道沒寫雜費用途的主購有沒有看到這篇
→ chao930:沒有強迫大家免雜 只是希望能多思考雜費
→ chao930:真要收就寫出個能服眾的雜費用途
→ chao930:團員跟團前也可以稍微看雜費是否合理
推 ours:我當團員的時候都認為主購收雜費是應該的
→ ours:畢竟雜費大多才五元~有時候麻煩朋友幫個忙請
→ ours:杯飲料都不只五元了...為什麼要跟熱心的主購
推 momochan:噓的人是國文理解能力不好嗎= =?原PO只是
→ ours:計較那點錢..團員只需填次白單.面交一次就可
→ ours:以低價買到想買的東西了..主購呢??
→ momochan:希望主購能把收雜費的原因和用途寫清楚啊
→ ours:寫不寫雜費用途我覺得不是很重要耶..想就知道
→ ours:用在哪些方面了啊..再說真的不過是一點小錢..
→ momochan:並不是說主購不能收雜費啊~"~
→ ours:撥個網外電話給小白或忙人團員就很容易倒貼了
→ ours:主購硬要寫用途的話也可以亂掰吧..不一定真的
→ ours:會做...而且我看過有主購說雜費用來聯絡團員
→ ours:卻又備註說不會打電話給團員要大家主動...囧"
→ ours:我跟團時會把雜費加進購買金額中..可接受才跟
→ ours:至少主購寫不寫用途..我倒是不怎麼在乎...
→ ours:  於
→ ours:大家可以不要想那麼多,凡事都要計較清楚嗎???
→ ours:這麼怕別人開團營利的話就自己開好了
推 ours:那以後主購是不是要出示自己的存簿證明轉帳費
→ ours:用?還要列印電話帳單明細?還要登記哩程數計算
→ ours:開合購花了多少油?統一計算好事後再跟團員收?
→ ours:這樣就沒異議了吧?雜費超過20也沒得抱怨了吧?
→ ours:原po在意的到底是名目的合理性??還是care主購
→ ours:收了雜費卻沒有真的花費到等值金錢??
→ ours:我覺是後者耶~很怕別人得到什麼好處似的.....
→ ours:有時候寫了用途反而是給自己添麻煩..像是寫為
→ ours:聯絡用,就會有小心眼團員沒接到你電話而不爽
→ ours:或是認為主購應該要自己聯絡團員..寫貼補油錢
→ ours:就會有人到面交前才一再跟你凹面交地點....
→ chao930:既然寫了用途就盡量朝這方面來作
→ chao930:如果用途寫聯絡團員 那麼沒被聯絡的團員
→ chao930:可以主動跟主購退費嗎？ 這樣很不好意思吧
→ chao930:我通常是自己開團 多半不收雜費
→ chao930:部份團我會收雜費 但是說明雜費用途
→ chao930:團員可以不計較 但是主購應該寫清楚
→ chao930:我所謂的自律只是如此而已
噓 renew0719:過了一天 我還是覺得很不舒服 您的文字
→ renew0719:真的讓我覺得夾刺帶刀 解釋再提到自律真
→ renew0719:真是越描越黑～該自律的是心裡老是想藉
→ renew0719:合購中飽私囊者 你把責任推給一單收五元
→ renew0719:的主購來扛～實是言重！試問那些只寫一
→ renew0719:單五元的主購 這晚上有多少為你自以為善
噓 oliveya:看完雖然有些道理 但是頗讓人心寒
→ renew0719:意的言論灰了心 長店與馬家姊妹之類 貪
→ oliveya:我開小團時 有時候要轉帳我也不收雜費
→ oliveya:因為我想大家一起方便
→ oliveya:但是有時候大團即使貨到付款 整理訂單是會
→ renew0719:得可不是這等小錢 只能說是親痛仇快 趕
→ oliveya:疲累的 妳似乎忘記許多人開團要花心力
→ oliveya:你的文章沒說錯什麼 可是也說不對了什麼
→ renew0719:快刪了這文 請大家寫雜費用途直說即可
→ oliveya:建議以後那些收雜費的主購們妳別跟團了:)
→ renew0719:下這什麼標題 以這種驚世駭俗的方式引人
→ oliveya:講不好聽點 主購是服務 但也不用犧牲自己
→ oliveya:講更白一點 5元對主購來說意義其實不太大
→ renew0719:注意  陪葬的是主購的灰心 您消耗的隱形
→ oliveya:或許彌補她的時間、包裝物品都不夠
→ oliveya:我每次開團 都會把團員們的物品整理得好好
→ renew0719:資源  應該比看得到的獲得多很多 有多少
→ oliveya:然後寫上他們資訊的小標籤 有時外加手機
→ oliveya:基本上不願意給5元的就不用跟 我猜不會有
→ oliveya:人曾經很想跟我的團 但看到那5元就度爛XD
→ oliveya:之前開了個九折團 大爆單買了快5千 整理訂
→ oliveya:單 以及幫團員計算折扣 面交 真的會耗心力
→ renew0719:人會因為您這文獲得利益？少花兩元？減
→ oliveya:但是他們每個人可以打折省下六七十元
→ oliveya:如果他們有人像妳一樣計較5元 我會想吐
→ renew0719:少被詐騙的機會？但有多少主購因你這文
→ renew0719:縮手？我想只要有百分之一 就是莫大損失
→ mandyh:雖然我沒有收過雜費，但我想不透原po為何要
→ mandyh:如此計較…你可以不用跟啊真奇怪= =
推 monicachiu:讓他爆!!
推 feo9:爆了 嘿嘿
噓 lychnis:我也噓～整理白單、通知信、等合購物、面
→ lychnis:交，主購額外花的精神跟時間可以做很多事
→ lychnis:我不喜歡收雜費是因為不想打電話，
推 feo9:爆 @@ 反正這個題目真是合購版永遠的討論熱門
噓 neko418:我收了一團15個人就三個放我鴿子,你說不收
→ neko418:雜費,我怎麼可能還有心情打電話= =
→ neko418:用途若寫連絡,那沒接過我電話的不就要退錢
→ neko418:這樣一寫只是讓某些人找理由罵主購而已..
噓 pulse:我很難得在這邊噓文~送給你吧~
噓 pulse:不是所有主購都很閑,閑到可以平日去無摺
噓 pulse:遇到不主動聯絡的團圓,不打個電話行嗎?
推 baby253344:好熱門的話題
噓 angleme:自律耶 好帥喔 自以為是正義使者?
噓 angleme:你今天自律了嗎
噓 yona:推樓上很多樓...開團一起分折扣 幹麻貪5元?
推 bluluee:等團員也要花時間..還要幫忙整理
→ bluluee:團員只要寫個白單就可以等著拿了
→ bluluee:而且我通常為讓團員不要多跑一趟..
→ QubeeQ:我覺得是用字的問題 自律言重了......
→ bluluee:小筆金額都自己先吸收等到面交再給~
→ bluluee:曾遇到等快半小時的拿一點點雜費可以接受
噓 qu4qu4:其實你可以不用跟團
噓 wwweee25:好清高好偉大好自以為是 所有團都交給你
→ wwweee25:來開吧~偉人
推 kareon:我很推原po，他是一個很好的主購，只是討論
→ kareon:大家沒必要這要戰吧！
推 imhsian:推原PO，為什麼大家要那麼兇...
→ chao930:請看我的原文喔 我開團遠多過於跟團
→ chao930:十幾萬的全省團我也開過喔
→ chao930:我沒有收雜費是我的事 我不強迫照辦
→ chao930:但是要收雜費 就講清楚用途
噓 yuly0915:你是誰法官嗎?!為什麼要跟妳講清楚?
→ yuly0915:開團的主購跟她的團員有共識就好。很奇怪
→ yuly0915:妳是憑什麼一直強調要別的主購講清楚?!!!
→ yuly0915:要就明白的指出是誰，一直提自己的豐功偉
→ yuly0915:業，真的讓人覺得妳很虛偽!!!!!!!!!!!!!!
推 fangyi:當然是只對團員交代啊..不然還有誰會過問
→ yuly0915:是啊～所以，也只有跟團的會去看合購文
→ yuly0915:試問有幾個主購會跟原PO一樣，監視BT板
→ yuly0915:的合購文，要每個主購都自律的洋洋灑灑??
→ chao930:很多人都檢舉過違規 版主也會處理
推 sonia1219:小團我收$3 大團收$5 電話費+油費+分裝+
→ sonia1219:時間心力整單..太多了 反而比較喜歡跟團
→ sonia1219:跟的團 雜費合理就跟 也會感激 主動聯絡
噓 yichingwu08:推yuly0915，對自己團員交代就好，一
→ yichingwu08:直強迫別人要按照你的想法，好像別人
→ yichingwu08:都偷偷摸摸一樣，自己洋洋灑灑的列出
噓 InSweetbaby:原po妳的原意也許是好的，但是妳的口
→ InSweetbaby:氣讓人覺得不舒服…妳可以給大家建議
→ InSweetbaby:但是不是用強硬口氣有點像"規定"
→ InSweetbaby:收雜費這種事，只要合乎大家普遍能接
→ InSweetbaby:受的方式就可以了。妳覺得要說明用途
→ InSweetbaby:也許有其他板友不這麼認為。我倒覺得
→ InSweetbaby:雜費不要收太高(超過5元)而且主購和團
→ InSweetbaby:員有共識就好了…這實在沒什麼好爭的
→ InSweetbaby:我噓文純粹看不慣妳PO文的口氣
→ InSweetbaby:沒有人說妳的意見是錯的，但妳一直想
→ InSweetbaby:叫全部的人都跟妳一樣做法…令人無法
→ InSweetbaby:苟同。請注意妳推文和PO文的口氣
推 peichuan:推原PO肯分享個人主購經驗
→ chao930:我解釋是對我文章的負責 po出來不怕批評
→ chao930:我沒說主購營利 也沒一竿子打翻好主購
→ chao930:我已經點出是什麼樣的團可以不收雜費
→ chao930:免雜或是已經寫出用途的主購其實可以不必
→ chao930:管我這篇文章 基本上你們是認同雜費用途
→ yichingwu08:你怎麼知道別人的團需不需要收雜費!!!
→ yichingwu08:你又知道別人所遇到的突發狀況嗎??
→ chao930:我同意收雜費 但是可以先講雜費用途
噓 ponchicha:收團整理才收五元也不必那麼計較吧
→ chao930:現在開始有人懷疑dhc每月開團 每單收6元雜
→ chao930:dhc主購都已經寫清楚雜費用途了
噓 ours:越看越覺得你的重點根本不在要求大家遵守版規
→ ours:你要不要把你的文章和所有推文再看幾次???
→ ours:你不收雜費是你家的事~你要用公司電話聯絡再
→ ours:自以為清高不收雜費也是你家的事
→ ours:不過我不覺得公器私用有比收雜費了不起耶~~
推 neko418:你閱讀能力有問題嗎?我那篇DHC的大家都看
→ neko418:懂了,重點在是否賣家/代買者自徵,我從來不
→ neko418:在意贈品歸主購= =....
噓 idrilann:標題和內容主旨兜不起來
→ idrilann:是要說不收還是收但寫用途?
→ idrilann:這跟自不自律有什麼關係...
→ idrilann:團員如果不能接受就不會跟團啦 大家開心
→ oliveya:純不推原PO的態度 原PO想法可以討論
→ oliveya:但是整個態度會讓人覺得很不舒服
→ oliveya:我覺得原本好的討論 但是由於態度的問題
→ oliveya:會小事化大、大事化更大以致於離題
噓 akatyan:自己開團比較快吧  只會猜忌指摘別人
→ akatyan:說主購沒自律  你多自律啊  您哪位
→ yiyi015:隔了這麼多天 終於有人噓了...
→ yiyi015:這種文居然還能推爆 真的很誇張
→ yiyi015:我也常常當主購<--這是放大絕嗎？？
→ chao930:我內文有寫出某類型的團 我沒以偏概全
→ chao930:我也沒有罵人 只不過是"希望"寫用途
→ chao930:標題是:"可以"不收  不是:不能收
噓 renew0719:影射地讓人很不舒服～
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作者: shirleyni (shirleyni) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 其實你可以不收雜費
時間: Sat May  3 23:21:23 2008

其實看了一下板上的板友們的推文，感覺有點小難過

原PO再不違背任何一條板規的原則下，本來就有言論發表的自由

看到跟自己理念不同的心聲，為什麼要去批評人?

的確，任何人可以發表自己的不滿，但是不應該制止，別人有PO文的權利

除非版主立下板規，說不能PO月經文來刷板，再來"指教"別人不該PO這樣的文章

-----------------------------------------------------------------------

我ㄧ方面是贊同原PO的質疑，

畢竟有時候小團 (這裡指的小團人數範圍定在1~2人)

面交地點可能是主購上班或家裡附近 (在不造成主購生活之困擾的面交地點跟時段)

說加收車馬費的確有些些說不過去，難道團員來附近取貨不需要車馬費嗎?

另外一方面有板友提到萬事皆可達，唯有情無價，時間是無法用金錢彌補

這一點本人也十分贊同的說，開的團如果團員人數很多或者合購的東西體積很大

需要冷藏等

那5元真的不足為道，為了配合每各團員面交 (大團面臨突發狀況可能性很高)

加收5元，我覺得給的理所當然，

不論是團主整理白單，甚至收團之後還要不時連絡團員發通告信，

或者打電話聯絡賣家等啦哩啦喳，團員們沒看到的小瑣事

都不是5元能夠衡量的問題，畢竟團主不能規定他一定要是佛心來的免費幫大家省錢合購

最後想說的是，收取雜費真的是個人自由心志

就算只有一、兩各團員，有的團主還是要收取雜費，那也是團主的權利

團員若是無法接受這樣的開團方式，唯一採取的辦法就是切勿跟團

團主在合購文寫明白有收取雜費，有團員看了之後還要跟團

就不應該抱怨團主收取雜費的動機和用意啦

大家合購畢竟是期待一場省錢又愉快的交易模式 ^^v

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希望大家不要再用攻擊性的言語批評原po哩
我覺得他很有勇氣，發表文章760多篇
我相信他應該不是抱著累積文章篇數的心態來發文
而只是想要舒發意見而已
大家看看就好了
不喜歡團主收取雜費的就盡量找免雜費團
不介意團主收取雜費的就歡喜跟團

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不好意思又來修文
剛才又重新看了一下原PO的原文，發現他並不是反對團主收取雜費
他希望寫清楚明細，交代清楚雜費用途

(原諒我第一次讀文時略讀就回文，第二次才精讀 ~_~)

結果一些團主就跳進來對號入座哩，讓戰火綿延不絕，有點戰況激烈
還是請大家尊重一下每個人的發言自由咩
原PO沒說不能收取雜費 (把明細寫清楚，彼此才能互相信任)

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我也沒有強調小團不能收取雜費唷~ ^^
我覺得小團要收取雜費真的是每個主購考量不同
跟團與否就是團員的自由決定啦，大家把合作購買事項交代的清清楚楚
不要事後彼此因為雜費有爭議，這才能達到合購省錢又愉快的美意咩

※ 引述《chao930 (趕快結束學生身分)》之銘言：
: 我知道這是月經題...
: 但是我還是想提醒大家
: 雜費5元是大家可以接受的
: 合購文上有要求主購要寫出雜費用途
: 你要寫油錢,交通費,跑腿費,聯絡賣家宅配都ok
: 但是很多主購都沒寫出來
: 就只寫個一單5元
: 有的主購寫個轉帳費
: 但是明明賣家可以郵政劃撥,無摺存款,甚至還可以貨到付款
: 為什麼要轉帳費呢？
: 再來.....有的團不是食物團
: 只是網拍上賣家,信件聯絡即可
: 只是幾個人的小團
: 主購開的地點也只有一個 可能就是住在附近吧
: 也來個一單收5元
: 我知道主購很辛苦,我也常常當主購
: (所以請不要戰我：不能接受就自己開團呀！)
: 但是要開團就把事情講清楚
: 要收雜費就收得有道理,有名目
: 而不是把一單5元的雜費當作理所當然
: 我希望大家開團時能把雜費交代清楚
: 這是主購應有的自律吧

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◆ From: 218.166.50.140
※ 編輯: shirleyni       來自: 218.166.50.140       (05/03 23:23)
推 chyl:重點是原PO沒說不能收,只是請大家儘量寫出名
推 ysc1:抒發意見
→ chyl:目,這不會很難啊
推 yuki08262001:贊成要寫 但是無法確定大家都會好好
→ yuki08262001:寫出所有要支出雜費的項目 有可能最
推 ocornero:推  其實原po只是希望寫用途..我覺得啦
→ yuki08262001:後就複製以前的貼上 有寫跟沒寫一樣
推 mobihome:推這篇.原PO的用意只是善意提醒主購們不
→ yuki08262001:沒有人願意一篇一篇去對主購寫的用的
→ yuki08262001:到嗎
→ mobihome:要忘了寫雜費的用途.無需太詳細.稍加敘述
→ mobihome:即可.這樣團員對雜費也比較不會有閒話啦
推 whbear:c大是好主購，用意是為了合購版更好...
→ bluewinds:推一個 這也是保護雙方的方法..不然事後
→ bluewinds:又有爭議->再提出來受公評->兩敗俱傷
→ zukes:合購文明明有寫→(7)雜費收取方式 & 用途：
→ zukes:原PO只希望寫出能用途,就 這 樣 而 已...
→ zukes:冷靜一下吧 orz
→ bluewinds:這篇很冷靜啦XD 上一篇比較火一點
推 paperplane:推 小團不用收雜費 雜費大概寫出項目
→ zukes:唉喲~我就是說上一篇的推文嘛XD
推 pinkjia:我的想法也跟這篇差不多 只是寫用途而已吧
→ pinkjia:大家好激動(￣ー￣；)我都怕推文會被討厭
推 chao930:呵呵～你懂我的心 其實我早就想寫雜費心得
※ 編輯: shirleyni       來自: 218.166.50.140       (05/03 23:41)
→ chao930:大家討論越熱烈越好 我不在意被噓被罵
推 youshow:感覺一些氣憤的人都沒看到重點，只看到又
→ youshow:在戰雜費  ＝ ＝
→ chao930:我不是一個只要求別人的人 我也會自律的
→ sukichengyi:如果是小團 但是主購和賣家是跨轉呢??
→ sukichengyi:而主購有提供團員無摺 主購還是要自行
→ sukichengyi:吸收轉帳費嗎??
※ 編輯: shirleyni       來自: 218.166.50.140       (05/03 23:54)
推 katine:如果是s版友說的狀況,我會明列出來加在購買
→ ayuyu:分攤阿 團員如果質疑 可以給轉帳憑證
→ chyl:suki板友的例子,我當主購我會收喔,分攤轉帳費
→ katine:價裡,看是以人頭還是數量來攤,公開透明就好
→ katine:例如 商品價格xx元+17元/人數or數量
推 BikeBm:借文問一個一直以來的疑惑～雜費包含轉帳費
→ BikeBm:可是團員轉給主購也要轉帳費..這樣不是很怪
→ sukichengyi:我是覺得所謂小團主購就不該收這種說
→ chyl:我都會問主購有什麼帳戶,自己有的帳戶才跟
→ sukichengyi:法太武斷了~
→ chyl:上次有團員用其他銀行轉給我,我替他覺得浪費
推 ethereo:收不收無所謂,畢竟主購要幫大家跑腿
推 ayuyu:我想 用什麼心態去看文章 解讀出來也不一樣
→ chao930:團員可以選擇同樣銀行的主購跟團呀
→ chao930:團員的跨轉費是自己要想辦法解決的
→ chao930:全團匯給賣家的跨轉費由團員和主購分攤
→ chyl:我還滿希望有合購過的主購可以在合購文加註賣
→ chyl:家用的帳戶及收款方式(貨到付款有無收費之類)
→ chyl:這樣我可以列入是否加收雜費的依據
→ chao930:chyl說得很好 我希望團員分攤跨轉費前
→ chao930:一定會說明賣家是哪一家銀行
→ chyl:帳戶是指哪家銀行或郵局,非指要把帳號列出喔
→ chyl:我是不收連絡費,只收轉帳費,因為都用公司的電
→ chyl:話或傳真聯絡,我不講也沒人知道
→ chao930:chyl作法跟我一樣 我辦公室電話不能打長途
→ chao930:非網購且外縣市如桃園佳樂 我才收聯絡費
噓 pv1:不贊成用辦公室資源來合購,公私要分明.這樣
→ pv1:團員省下的錢等於是妳公司出的!如果這樣我寧願
→ pv1:每位主購都收更多的雜費.
→ mizukione:說要自律 結果自己公器私用 還真有點怪
推 pv1:抱歉不是噓原po,只是紅色較明顯.已推回.
→ pv1:但團員的錢不能多收,公司的資源可以亂用?
→ pv1:"我不講也沒人知道" 這句真的讓我覺得很過分.
推 ours:推"pv1"..我覺得原po心態真的很奇怪...我可以
→ ours:同意原po要大家遵守版規,寫明該寫的事項
→ pv1:認真看這串長文到這邊,卻看見兩位c大(含原po)
→ ours:但原po在意的太過火了吧?!已經不算是"正義"了
→ pv1:認為的主購自律是這樣來的!其中某一篇說您
→ pv1:95%的團免收雜費,原來是這樣來的?!
→ chyl:我不講也沒人知道指的是團員,如果我雜費說是
→ chyl:連絡費,結果我實際上是用公司的資源,團員會曉
→ chyl:得嗎?至於公司的公器私用,嗯,我目前開過的幾
→ chyl:團,有一團用到公司電話一團用到公司傳真,其他
→ chyl:團用郵件就連絡完了
→ chyl:我不自律,因為我還用公司冰箱冰合購物
→ chyl:老板對不起,我公器私用
→ chao930:呵呵～其實我跟chyl一樣幾乎都信件聯絡
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: skinunder (     ) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 其實你可以不收雜費
時間: Sat May  3 23:52:40 2008


補充：

我是覺得啦～

原po提出的內容沒有錯

我也只是摻一腳提出對於這個"名目"的想法

可是...我們這樣就像etlu說的

發洩一下  表達一下想法

實質上合購版會有更嚴厲的版規來規定這麼名目嗎？

應該會累死板主吧

所以...我們冷靜的"表達想法"

沒有誰一定對，誰一定錯

大家的口氣都平和一些就好囉～

不要弄得烏煙瘴氣的

開心是好事～

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝



原文吃光光



5元雜費的用途

我每次開團都有寫啦～只是都是複製貼上....（默）

只在我家附近  甚至到我家自取的團員我也會收

只有兩三個團員的我也會收

簡單來說

我開的團有99%都會收雜費

我的合購文是這麼寫的

   一單5元
   ＊雜費為打雜費，打雜費包括整理裝箱包裝跑腿...等哩哩扣扣的事情
     非聯絡費，請主動聯絡主購。麻煩同意的人再回單。


好簡單的兩行，而且這5元還非聯絡費喔



事實上，這5元到底是拿來做什麼用的？

打雜到底在打什麼？



整理白單花的心力（我要去設計一個符合現在開團的excel格式，花的時間5~20分鐘不等）

回答問題（有的問題很簡單，有的人問題很多，花的時間1~30分鐘不等）

遇到還不是團員的小白（怒氣維持時間，5分鐘~24小時不等）

教新手怎樣填我的格式（以前會教，現在懶了，我只收5元，又沒給我家教鐘點費）

收團後整理白單，發匯款信給團員（內容我是用複製貼上的，花的時間大約10分鐘）

跟賣家確認數量（非緊急情況我很少用打電話的，好的賣家5分鐘可以解決）
              （莫名其妙的賣家3天都還沒解決）

匯款截止，刷本子（我只會刷1~2次，每次大約霸佔補折機3~5分鐘不等）

核對各團員的款項（都是郵局的很好對，回條不清楚的很難對，花的時間5~20分鐘不等）

發匯款確認信（一樣複製貼上，5分鐘可以搞定）

收到東西，開始整理（依照團的大小，花10分鐘~一星期不等）

約面交（複製貼上，改一下時間，10分鐘搞定）

回答問題（有的問題很簡單，有的人問題很多，花的時間1~30分鐘不等）

遇到小白（怒氣維持時間，5分鐘~24小時不等）

面交扛東西（我165/45，不是大力士，東西一多爸爸又不能載，我得搭小黃面交）

面交趕時間（小黃是王道，還好台灣大車隊滿百折10）

面交不順利（舉凡忘記了睡過頭遲到了來不及，還好我有兩隻手機可以分攤電話費）

收拾殘局（依團的大小剩下的垃圾大至大箱子，小至小塑膠袋）

懶得收拾殘局，結果被蟑螂嚇得半死（我前天花了4個小時收拾這陣子累積的箱子）
                                （因為我看到一隻蟑螂跑進去了....）

總結以上花的時間，造成書少念了一些（小則不及格，大則被當掉，還得重修）
                                  （最可悲的狀況是暑修）





其實也沒很多頁.......

但是基於以上很多點

我每次一定收雜費

給我去買個仙草犒賞自己一下不為過吧.......



但是如果我名目列成這樣

有人會做到白單的"7.是否清楚合購內容："嗎？

最後還是跟團的大概會直接按end吧.......



沒有寫名目的主購

我想...大部分的主購可能將以上幾點簡化成"一言難盡"

所以...就沒看到名目了



可能有人會說

既然耗掉這麼多時間

請衡量自己狀況再來開團

沒那能力就不要開

所以...我也決定要降低我開團的頻率

可能也沒機會看到我這麼長的"雜費名目"了



好像離題了...

總之...大家冷靜

雜費問題就像原po說的  月經文啊～

不過

一個願打一個願挨

不寫的，還是有人會跟團

收很多的，大家一陣韃閥（我不知道這兩個字怎麼寫 @@"）

但是最後還是可以收團

原po沒有說雜費不合理

但是也沒辦法要求以後所有主購都要寫名目



除了惡意營利的主購外

大家開開心心合購

不用煩惱什麼，不用動什麼腦筋，不用像我一樣囉哩吧唆講那麼一大篇

也不用在這邊推文噓文

原po也是合購版的常駐主購

我們繼續看有沒有喜歡的轉讓物

不是很好嗎～

--
～＊～＊～＊～＊～＊～＊～想知道最新的開團資訊？～＊～＊～＊～＊～＊～＊～

                        ～～～～用力的q吧～～～～

                                 是q我...不是q別人...q到別人會跟到別團喔...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.79.114
※ 編輯: skinunder       來自: 61.64.79.114         (05/03 23:54)
推 etlu:是呀  開心的合購吧  (抱)
→ etlu:我很推你的細目耶 以後有需要可以借我用嗎XDD
推 tottoko:推你的細目+1  說到心坎裡了~
推 loveAvril:推超詳細細目~最多收7個人的團就快瘋了
推 etlu:真的 想我有一次扛了兩團的東西到公館
→ etlu:一堆BB cream跟內搭褲 那天還下雨 重死我> <
→ loveAvril:超推收拾殘局,一堆垃圾塑膠袋真的很麻煩
→ etlu:然後拿著一大箱的東西擠公車沒位子坐一路站到
推 tottoko:e大是好主購^^
推 yuki08262001:跟過S大的團 她真的很辛苦 都開大團
→ etlu:公館 超狼狽 引來許多路人司機乘客異樣眼光
→ yuki08262001:我開小團的我有時候都搬到快吐血了
推 bizard:是"撻ㄊㄚˋ伐ㄈㄚˊ"^^
推 torairansu:推細目&一言難盡XD可以借我嗎拜託>///<
→ yuki08262001:而且還是從我家搬到學校 跟S大一樣
→ etlu:這是不是也要寫進去才對 XDDD (爆)
推 aum:推~寫的很棒~
→ etlu:我也都要從我家扛到公館 從政大山上扛到鬧區
→ etlu:每次我去面交大包小包我媽都說我是神經病XDDD
推 aiueoRu:哀  我覺得原po只是希望雜費透明化
推 jjltf:推~一定要推!時間精神的耗費是無形的~
→ aiueoRu:而不是說小團不該收雜費..
推 leona10:恩~其實我覺得不管收不收雜費互相連絡都很
→ leona10:重要
→ etlu:這細目可以再補充 面交時遇到不可抗之因素
推 Sophia1129:我娘說是做白工  Orz
→ etlu:所可能造成主購精神體力和身體上之損傷嗎 XD
推 bizard:大推明細!!有很多心力.精神.及時間不是5元
→ etlu:我媽也說我在做白工  還問我這樣可以賺多少錢
→ etlu:害我都不敢跟她講 其實幾乎我還要倒貼 怕被揍
→ Sophia1129:沒錯  親戚來家裡都說  這個好賺嗎XD
→ bizard:就能補足的!
→ etlu:對阿  大家都覺得我們這樣可以賺錢似的 (暈)
推 chao930:其實你寫兩行就夠啦 可接受再跟團
→ bizard:我想知道兩行寫完要寫些什麼?^^"
推 yuki08262001:我媽跟我實驗室的人都會說你要去送貨
→ yuki08262001:啦 以後要不要當SALES= =
→ skinunder:啊拉～我覺得大家的推文完全離開原po
→ skinunder:想講的了 XD
推 etlu:就發洩一下嘛 XD  畢竟最近洽特板都走重口味
→ skinunder:我是覺得原po的原文沒有錯  錯在於標題
→ skinunder:下的不好...結果惹來一些"撻伐"
→ etlu:你講到我的點了!!!!!!  重點是一些用語
→ etlu:讓人不是這麼容易抓到重點 所以會誤解
→ etlu:其實這樣講開也好 讓更多人知道主購不好當阿
→ yu0917:= =a 沒辦法認同...勞心勞力不是可以收錢的
→ yu0917:不管收多收少...要收不就該去代買@@？
→ yu0917:雜費應該只是補貼主購“實質”的花費...
→ etlu:喔   恩   阿
推 ed109lO:這些原因很像是把雜費變成打工費
※ 編輯: skinunder       來自: 61.64.79.114         (05/04 00:20)
→ ed109lO:推YU0917 應該是實質的花費! 不是勞心勞力
推 chao930:我不認為推文是對我文章的撻伐
→ chao930:這麼多的推文 反而可以引起注意
→ chao930:雖然我不贊成勞心勞力列入雜費中
→ chao930:但是我沒把他寫進我的文章中
→ chao930:我的重點還是強調要寫出雜費用途
推 pinkjia:哇靠 你的想法好大愛唷(佩服+_+)EQ很高
→ chao930:如果主購寫出雜費用途：勞心費
→ chao930:想跟團的就跟 不想跟的就拉倒
→ assddf1116:推原po 我覺得雜費還有一個很重要的用
→ assddf1116:途 就是"挖東牆補西牆" 前陣子開了個團
→ assddf1116:手機費爆增約300多元.. 但總不可能請
→ assddf1116:團員"分攤"這筆金額吧 = =
推 vvoo:我想推"一言難盡",不然為什麼要叫雜費...
推 appleyu:S大～以後可以複製您的名目在我的合購文嗎
→ appleyu:？～～～XD
推 rong0204:這篇要M起來呀!!!!!
推 drsjp:好文章！
推 keenchin:推雜費的"雜"就代表了"一言難盡"
推 usmusic:S大主購是好人阿 我很喜歡跟他的團 ~~
推 editors:skinunder大的文筆好看了真開心(羞)
推 neko418:同意,那些事情跟雜費用途沒寫也可猜出~
※ 編輯: skinunder       來自: 61.230.12.85         (05/04 16:12)
※ 編輯: skinunder       來自: 61.230.12.85         (05/04 16:26)
→ goso:帶一大包東西真的好累，尤其是食物-.-
推 onelifemuzic:大推，我現在不想省幾10元再去開團了
→ onelifemuzic:省一點錢，累死自己，實在很沒必要
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: lastshine (失去分寸) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 其實你可以不收雜費
時間: Sun May  4 00:03:37 2008

原po重點：雜費詳列名目


合購文發文格式

　　(7)雜費收取方式 & 用途：

合購板板規 (z→3→2→五→5)

    5.聯絡費收取多少合宜？

    本板並沒有嚴加規定，收不收？參不參加？都交由主辦者與參與者的手上。
    既然同意了主辦人的合購規則，就沒有反悔的理由了。


原po並沒有反對收雜費

而是希望可以詳列名目


　　油錢、跨行轉帳、跑腿費、連絡賣家的電話費、面交費、整理訂單費

　　甚麼都好，

　　而不是簡單四個字：「一單五元」


甚至是勞心費也好

只要主購清楚的寫出來

團員認為合情合理，自然會心甘情願的跟


況且合購文格式中　原本就有「用途」這兩個字

檔案過大！部分文章無法顯示
→ neverhave:每一件事情都有風險，如果照推文這麼說
→ neverhave:那就不要選擇合購，自己出運費最省事。
→ kinling:推 樓上!! 對小白 還需要跟他客氣嗎 XD
推 neverhave:而且阿，一單五元，如果是手機聯絡費
→ kinling:通常會另外收對不對...打到電話+5元 XD
→ neverhave:真的虧大了...
→ neverhave:我說的手機聯絡費是指跟團員聯絡
→ kinling:所以啦~ 雜費本來就不是跟團員連絡用的~
→ kinling:除非有突發狀況...天災人禍吧 XD
推 neverhave:沒錯，...突發狀況 我會認了 囧
→ neverhave:...不過，原po你連轉帳費都不是雜費嗎？
推 edina:就一點錢當請喝杯飲料什麼的 一定要算那麼清
→ kinling:目前沒收過雜費 XD 轉帳我都到處借卡片 XD
→ kinling:借不到的話 應該會17/單數吧 目前很幸運XD
噓 lychnis:這樣講，好像團購主購花掉電費油錢應該的
推 sisterfish:不能接受這種看法耶 為何[貼補]是一種
→ sisterfish:營利的轉向說法?難道主購花的額外費用
→ sisterfish:包含跟賣方聯絡 打電話給團員等等的
→ lychnis:不應該讓主購還要賠錢吧！　大家一起分擔
→ sisterfish:不能當作一種團體付出的觀點來看 而非
→ lychnis:我覺得很合理啊～（雖然我也懶得收雜費XD
→ sisterfish:得當作主購個人的支出嗎??就你的觀點
→ sisterfish:反而讓我更不懂合購的真意是什麼了
→ sisterfish:----(阿不就是[互相]嗎??!!!)
→ lychnis:樓上我們互斷了～XD
推 neverhave:我想要說的是 五元根本沒辦法補貼主購
→ kinling:為什麼不能當作團體付出看呢? 合購團也是
→ kinling:團體阿..5元雜費 根本不是貼補吧 正事歸正
推 sabrinana:對阿看了你回的文 很多人都不敢開團了吧
→ sisterfish:l大抱歉抱歉~~><
→ kinling:事 真的覺的主購辛苦 有心的團員會貼心的
→ sisterfish:我覺得雜費是一種團體付出 [5]元則是
→ kinling:做一些舉動 而不該是主購自己拿吧 0.0?
→ sisterfish:一般共識...不然以某些團的規格來看
噓 lychnis:我如果收雜費一定是要讓我騎車專程去面交
→ sisterfish:雜費可能收十幾元都不夠用吧...
→ lychnis:難道，每個團員的時間不同，主購不但多跑
→ lychnis:還要多貼錢，都要算主購自己該吸收？
→ kinling:l版友 主購的地點是自己選擇的 要選擇偏遠
→ lychnis:那付郵資還便宜又省時！主購沒必要那樣服
→ kinling:地點 不是自己吸收 不然呢?不要模糊焦點吧
噓 lychnis:沒有人在模糊焦點。你這樣我很想噓，是一
→ lychnis:言堂嗎　＝　＝
→ kinling:有人說不能收雜費嗎? 你這樣不是模糊焦點?
推 sisterfish:其實整件事情下來真的沒有很嚴重 k大您
→ kinling:那是什麼? 雜費的用途 本來就是要用在合購
→ sisterfish:的觀點其實很好 但是道德標準太高 合購
→ sisterfish:跟[佛心]不完全相等 而且實際上花在合
→ sisterfish:購上的金額 有形無形有時候連主購都沒
→ kinling:事物上 拿來當做貼補主購??
→ sisterfish:辦法算得很精確 所以討論到最後有可能
→ kinling:S大 我知道 可是提出看法的同時 我沒要求
→ sisterfish:仍然是羅生門 所以[補貼]在多數情況下
→ sisterfish:仍然是合理的啊
→ kinling:大家都要這樣 甚至也同意必要時 要收雜費
推 AnAnswer:一單五元是能賺多少錢呀？ 怎算打工？
→ lychnis:我覺得就你認定"合購"內容全部包含了什麼
→ sisterfish:K大我了解您的意思 只是有時候雜費的用
推 blueblue2043:同意原PO 地點是自己開的 應該要自己
→ lychnis:就我而言，從主購收到白單到面交完成算一
→ sisterfish:途真的很難一次交代清楚 就您的標準來
→ kinling:有多的 可以當做貼補 但是一開始就為了貼
→ blueblue2043:承擔 除非是遇到團員臨時要改到別的
→ sisterfish:看 這就是營利 但 合理嗎?(l大抱歉@@)
→ blueblue2043:地方
→ kinling:補 而收雜費 是不是很不好呢?
→ lychnis:整個合購。所以裡面的支出如果有額外的算
→ lychnis:在雜費裡。
→ lychnis:(s大不用跟我道歉啦 XD　你好可愛　)
推 sisterfish:回K大 我認為不太好 但仍然[合理]
→ sisterfish:(我發現我太不會插話啦~~囧)
→ kinling:不太好但是合理= =? 可水球或信件聊一下嗎
推 sisterfish:^^好啊~~
→ kinling:雜費要用在合購事物上阿..為什麼當做貼補
→ kinling:是合理呢? 抱歉 頗難理解= =|| 麻煩了
推 edina:主購的花費不是用在合購上嗎?
→ lychnis:我懶得回了 XD 就好像吃素的人罵眾吃葷的
→ lychnis:人不環保、殘忍一樣　
→ kinling:如果主購要貼補 那還算是合購嗎......?
→ kinling:l大 你說的"罵" 好像沒有吧...
推 chihchinglin:這樣大概我再也不想開團了 主購也沒
→ chihchinglin:義務要開團了
→ chihchinglin:合購本來就是大家都省一些
→ chihchinglin:團員更是省掉了麻煩又拿到優惠的價錢
→ chihchinglin:省到的明明會比5元多很多
推 sabrinana:傳說中常在奇怪時間點勸世的k大又來了
→ kinling:主購本來就沒義務要開團阿 但是主購辛苦的
→ chihchinglin:像是冷藏食物團  自己買 有可能還要
推 kusachan:我開團常都沒收雜費...不過常被男友罵XD
→ kusachan:"開得這麼辛苦又沒人會感激妳"<-差不多
→ chihchinglin:花150運費  但是跟團讓我免運  補5元
→ kinling:做完該做的事 要拿錢當補貼 很怪阿..
→ kusachan:我是團員我也覺得花五塊省我很多時間XD
→ chihchinglin:當成主購的一點小小補貼 應該不為過
→ kinling:我覺的可以適度補貼 但是一開始就為了補貼
→ chihchinglin:5元連買養樂多都不夠  囧>
→ kinling:而收雜費 也許很多人覺的合理 但是正當嗎?
→ kinling:要這樣不如去代買板 是不是更適合呢?
→ chihchinglin:適度的雜費  老實講  根本也不夠補貼
→ chihchinglin:因為開團所造成的花費  = =
→ chihchinglin:←只要一開團電話費就暴增的人
→ chihchinglin:要遲到了  上課去 (溜)
→ enirdnas:可以了解kinling的意思 不是夠不夠補貼而
→ enirdnas:是根本的意義該不該當作補貼 分開討論...
→ enirdnas:這是邏輯問題(豆漿)...
→ kinling:樓上說對了0.0 一定不夠貼補 但是雜費直接
→ kinling:= 貼補主購 這樣也許合理 那正當的部份呢?
→ kinling:我是覺的公私要分開..只是分享個人看法
→ kinling:沒要求別人要這樣做....
→ kinling:個人甚至覺的 雜費=貼補 不合理 也不正當
→ kinling:要回報或貼補 代買板更適合阿..不過我同意
→ kinling:合購文怎麼寫 跟的人就該遵守 這是鐵則
推 super15:勞心勞力不能補貼我贊同.但是明顯用於合購
→ super15:的金錢支出即便是油錢只要主購有提出..
→ super15:團員都願意認同我認為就沒問題....
→ super15:其實也不用說人家像在打工...我不認為他有
→ super15:你這樣可能會扼殺了一個主購的佛心...
→ feo9:佛心固然重要 但當發有麻煩時 不是佛心可解決
推 ponya:你可以借的到卡片  不代表其他主購都借的到
→ ponya:不要把你的模式套用在別人身上
推 sosos2:再同意不過了！
→ kinling:痾 提到打工是因為原PO有寫時薪95..
噓 tonglie:其實我只是想按個2而已
噓 Effie1027:這篇真的會讓很多人不願意當主購了吧= =
推 AriesApin:同意原PO 推
噓 monicachiu:看到這裡感覺好像我收雜費很機車一樣..
→ monicachiu:所以主購就要自費心力油錢電費來開團?
推 DITA:某鬼打牆 請爬文...
→ DITA:所以有些人就不必太認真看待了 XDDD
噓 wwweee25:好偉大~崇拜你
→ cuculi:給D大～多謝妳提醒～我認真了　XD　
→ cuculi:她好像聽不懂別人的話，只一直講　ˊˋ
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: amyyeh26 (可愛的皮卡丘) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 其實你可以不收雜費
時間: Mon May  5 12:32:12 2008

我每次看到這種文章就會覺得怪怪的

可能是因為在國外有一陣子了 我會覺得5元真的是很小很小很小很小很小很小的錢

這樣說很不客氣 真的不好意思

在國外 什麼都很麻煩 物資不一定貴到哪裡去 最貴就是人力

你有聽過坐飛機 小姐收個飲料杯 客人還給小費5元(美金)的嗎? 應該常常遇到吧

什麼都要給小費 我自己是服務的好 我不會給少 (當然服務很差就是另當別論)

國外的網拍 大家也可以去看一下ebay 照片說多陽春就又多陽春

S&H說有多貴就有多貴 台灣大家有個合購版 還有主購勞心勞力幫大家整理訂單

我可以理解5元也是錢 但是 你要知道 花個5元你買到什麼? 太多服務跟方便了

5元講難聽一點 叫做禮貌不要給主購虧到 不要說主購可能一秒鐘幾十萬上下

就算是平常去打工的小妹 可能一小時都有個100元

5元到底哪裡夠營利了? 就算 大團收個100人 雜費收了500元

500元處理100人訂單 會有多忙?

我覺得再這樣計較下去 只會根本沒人想要當主購

加一下文章 有種觀念很奇怪 "你當主購是你自願的 甘願做甘願受"

還會有人怕主購把雜費拿去"亂花" .....天哪....這些小錢是要....算了

總之 還是希望大家自己想想 要不要體貼主購 給自己也給大家一個快樂合購經驗

還是要去計較這種小小的5元 2元 然後 去計較主購到底"賺"多少

很多人 這種錢根本是不看在眼裡的

但是 不看在眼裡 也不代表人家就有"義務"幫你出 我還是覺得給點雜費

體貼主購 真的沒什麼



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◆ From: 68.167.139.178
※ 編輯: amyyeh26        來自: 68.167.139.178       (05/05 12:37)
→ kinling:5元美金 15X 在國外再普通的東西 在國內..
推 daff0408:要計較就不要跟 沒人強迫你跟有雜費的團
→ amyyeh26:一樓的 國外5元也不小了
→ amyyeh26:你以為國外的人多有錢? 很多都很苦
→ amyyeh26:但是他們的想法是 人家有服務就要給
→ amyyeh26:不然就別享受服務
→ amyyeh26:不要講得好像台幣五元比美金五元大很多
→ chyl:團員不是我的客人,我也不是服務生
→ amyyeh26:台幣五元這麼激動 美金五元講得很輕鬆
→ amyyeh26:我是覺得 主購一定會有很多隱藏費用
→ amyyeh26:大家根本看不到 五元是貼補一下
→ amyyeh26:不要讓主購熱心又虧錢 就這樣而已
→ kinling:樓上A大 我覺的小費 在台灣美金5元很大= =
→ kinling:推C大   團員不是我的客人,我也不是服務生
推 crystaloops:推！！！
→ sisterfish:推你的看法 主購的付出和辛勞跟5元雜費
→ sisterfish:完全不對等 但是受到計較感覺很不好= =
推 iamdpp:推~實在沒必要吵成這樣 該收就收介意的人就
→ iamdpp:不要跟 等別人開或自己開 說實在的5元又不
→ iamdpp:是什麼大錢 自己是佛心主購不收的也不要批
→ iamdpp:有收的主購 拜託~有這麼嚴重嗎 吵很久.....
推 dionabei:推！！！
推 mizukione:推這篇 前面那個你自願的理論無法苟同
推 skyder:我覺得主購很辛苦 收個五元雜費很OK呀
→ skyder:畢竟也無形中付出了時間跟精力來整理單子
→ skyder:團員只要給單轉讓給主購 之後就是等通知
→ skyder:主購要整單 要對帳 要給賣家單 要匯款
→ skyder:即使主購是自願開團的 給個雜費有那麼誇張?
→ skyder:不用這麼計較 開開心心合購不是很好嗎...
推 Effie1027:推這篇~
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作者: bizard (我愛炒韭菜) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 其實你可以不收雜費
時間: Mon May  5 12:56:09 2008

前文恕刪

無意要戰
只是說出自己的經驗談
先不要說遇到小白如何處理

跟賣家聯絡
有些人覺得
這是能事先知道大約要聯絡次數

但是，我之前開了慢慢魚團
效率之極差～不是我事先就能知道的

每次電話聯絡，接電話的人一問三不知
給他一個問題，他要問別人才能給我答案
問要追加多久， "不知道耶..."
有哪些缺貨呢?  "出貨部的人不在我也不知道..."

幾乎每通電話都講到5分鐘以上
最後，當然是我的電話費破千
平常大概都6.700左右
結果收到帳單我傻眼
居然是1200!!!

那我想問，這種情況
電話費改找誰拿呢?
自己默默接受?
還是可以事後再跟團員收?

不是要把雜費合理化
況且，一個願打一個願埃
你覺得5元對你很珍貴
那可以不用把白單回給要收雜費的主購
有些人也願意花5元，其他一切交給別人處理就好

其實也就二分法
覺得"可以不用收"跟"可接受收雜費"
也沒必要爭個你死我活，一定要有個結果

大家歡歡喜喜來合購:)

--
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◆ From: 220.133.122.192
→ kinling:痾 沒人說不能收雜費喔 主購也不是來賣服
→ kinling:務的喔..
→ kinling:推你最後一句^^合購的美意很棒 小白勿糟蹋
→ bizard:我不是針對誰的意見啦~也沒有覺得主購是賣
推 wanda77:B大點出的問題，雜費詳列之後，實報實銷好
→ bizard:服務~主購也算是好東西一起分享吧~:)
→ wanda77:了，多的退，而多出的那麼多支出團員是否
推 wanda77:願意一起分擔呢？固定的雜費有利有弊
→ wanda77:做為團員可以清楚知道自己最多要負擔多少
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作者: morningfat (愛喝牛奶) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 其實你可以不收雜費
時間: Mon May  5 13:56:39 2008

抱歉把原文吃掉


那是不是把雜費寫清楚在合購文裡

雜費的內容(如紙袋、車資、電話費..等等)

如果同意的人就回白單

不同意就不要合購



可能我想比較簡單一點吧XD

--
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◆ From: 220.131.210.223
推 kinling:同意 那直接寫 雜費用途->貼補主購 ???
推 didid:這好像就是原PO寫這篇心得的本意吧 ^^
推 edina:多寫這行有比較好嗎？實際情況不是都一樣
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: sleep88zzz (寶寶) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 其實你可以不收雜費
時間: Mon May  5 14:34:37 2008

後面幾篇我倒是沒有什麼意見...所以還是回來針對這篇回文

我覺得k大跟我定義中的雜費有所不同

我在文中看不出k大的雜費應該是花在哪裡
電話費 不該算入?
交通費 不該算入?
網路費 不該算入?
電費   不該算入?
我覺得要是都不算...那才真的沒人敢開團
吃力、花時間、虧錢又不討好



今天大家合購 是一個group
本來就是公事公報 公款公用

電話費 拿出通話明細給大家知道多少?
交通費 去算里程數然後開加油收據嗎?
電費   為了統計人數對帳等等開電腦的電費 要去記時然後拿電費帳單去算嗎?
網路費 要統計自己核對網頁與白單上網收信的時間然後把比例算出來嗎?

真要這樣斤斤計較嗎?
我所謂不重要是..今天大家願意合購  團員願意回單 主購願意開團
大家就是建立在一個「互信」的基礎上...
所以我才認為不需要把雜費的詳細名目打出來
事前也不會知道會花在哪阿!


我從來就不認為說 雜費是拿來買禮物給自己!!!!?
不懂我的文章為何讓你有這種想法?
也不懂為何會讓欲成主購者卻步?


這篇文章中幾次強調了(寫了兩三個地方)說這是在「補貼」我**費?
請你轉一個角度去思考 這不是補貼我 而是公用開銷的花費

今天不論收取五元還是三元 都只是在找一個平衡點
主購訂出這樣的規定 認為這是他可能的公用支出
就像很多主購郵資部分會寫說"多不退 少不補"(難道下一個要討論這個問題嗎?)
這是同樣的  因為主購必須自行吸收可能的超支部分





我不是個擅長文字表達自己論點的人
希望這些文字 大家看得懂...




※ 引述《kinling (Pccu_talk 萬歲)》之銘言：

--
       若想要感覺安全無虞，去做本來就會做的事；
若想要真正成長，那就要挑戰能力的極限，也就是暫時的失去安全感

         http://www.wretch.cc/blog/jovita1019

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.59.92.108
※ 編輯: sleep88zzz      來自: 210.59.92.108        (05/05 14:37)
推 kinling:原PO別緊張 文章有說了不是針對你
→ kinling:這個問題 簡單一句話 雜費=貼補主購?
推 eling215:最初cha大想講的東西都沒人在乎了XDDD~~
→ kinling:也些人同意 有些人不同意  我覺的都沒有錯
→ sleep88zzz:我沒有緊張也沒有情緒在內 就事論事
→ sleep88zzz:文中我講了 不能說是貼補主購
→ sleep88zzz:因為那是因公的開銷
→ eling215:而且大家講的這麼開心~~~對合購版雜費的
→ sleep88zzz:eling大~我有說到明細的部分
→ eling215:部分還是沒有幫助阿
→ kinling:我並不想引戰 合購沒有定義雜費怎樣收可以
→ eling215:最初的CHA大應該是想要揭發一些利用雜費
→ eling215:營利的人吧？？
→ kinling:所以 貼補主購是否可以 也沒有一定的答案
推 ponya:K大你的意見大家都看到了 就不用在哪邊每篇
→ ponya:猛推文了吧
推 kinling:我知道了 樓下最後一篇...潛水去
推 yggob:#17tHAiPg
→ sleep88zzz:很推樓上的文阿
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: kinling (Pccu_talk 萬歲) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 其實你可以不收雜費
時間: Mon May  5 14:48:37 2008

這樣下去..可能會戰起來
其實 合購板規 沒有很明確的規定
雜費要如何收取
是否可以當做主購的貼補
每個人價值觀跟道德都不同 雜費一直都是月經文了
不如問板主...不是比較好= =
我們討論再多也沒用阿 還會傷了和氣

ps 這篇PO完 我會開始潛水 抱歉暫用了板面


以下 我有寄信給合購板主了><

-----------開始-------------

[通告] 板主大人們好~~有小小的建議

3 位板主大人好~~
有小小的疑問跟建議

關於合購 雜費 和 代買 之間的定義

板規的規範有一些模糊
目前 就大概是 主購自由心證的部份吧

不知道板主群們
是否認同

雜費 等同於貼補主購呢? (比方說像 油錢、電費、網路費、交通費、手機費...)

如果開團 還要求貼補 那這樣還算是合購嗎..

是不是到代買板會比較合適?

雖然補貼主購很合理 但是雜費當補貼 是否正當?

另外
綜合其他部份板友意見

有些人認為主購是義務性的 沒道理讓主購虧到 給5元當服務很合理

有些人覺的主購是自願性的 沒道理還要什麼補貼...主購不是來賣服務的

但是雜費的問題

一直都是月經文了

主購不是服務生，團員也不是客人
更不是打工族

最後雜費問題 可能倫於每個人道德價值觀 為標準
是否能請板主群討論一下
制定一下雜費的規範

那些東西可當雜費?
那些東西 不該當做雜費

雜費 是否等同於 =  給主購的貼補 ?

也跟代買 的報酬 做個區分~

如果要適度允許 那個範圍? 是合理正當的
不然就跟現在一樣了
每個主購的適度 都不一樣 道德標準也不一樣 用途也不一樣

比如說整團 收多少 或是什麼情況下 可以收?

列舉一些項目 給板主們參考

1. 手機費(團員)
2. 手機費(賣家)
3. 交通費
4. 主購所花時間費
5. 所花的精神 心力費用...
6. 主購服務費
7. ....情況下 可以收 多少  雜費??

基本上 個人覺的 除了需要跟賣家連絡 外

根本不該有什麼
為了補貼 而收的雜費

要補貼..
去代買板就好了...
要拿補貼 這樣還可以算是合購嗎..

以上很長 謝謝板主們 辛苦了

----------結束-------------

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.62.176.17
※ 編輯: kinling         來自: 210.62.176.17        (05/05 14:50)
推 super15:一直拿代買版來講並不恰當..代買版那就是
→ super15:營利..賺差價...而不是貼補....
→ sleep88zzz:我覺得你沒有把所有文章看清楚耶
推 devilju:不認為等同於貼補+1
→ sleep88zzz:可以一項一項寫出明細 就一點都不雜了
推 freedream:為什麼不能當作是共同分擔....
→ freedream:一直要想著是貼補"主購"
推 oliveya:推"為什麼不能當作是共同分擔"
→ yggob:#17tHAiPg
→ oliveya:願意服務不代表主購必須什麼都概括承受~
→ oliveya:相管討論串也有十幾篇了吧 會覺得5元有這
推 momodas:不然…雜費是要拿來幹嘛 囧 @@?
→ oliveya:麼嚴重嗎？可以引發這麼長的討論串....
推 ponya:代買版是賺錢!!!!! 你到底懂不懂阿
推 wanda77:覺得越寫越偏了，主購不是賣家，為何需要
→ wanda77:主購去承擔必須打給團員的電話費呢？
→ sleep88zzz:大家都是"推"耶
→ freedream:真的覺得要因為五元這樣計較來計較去
→ feo9:XD 這篇早就戰起來了
→ Yuki27:你這想法我實在不能苟同@@"
→ freedream:都自己買會比較快  真的.....
→ wanda77:願意開團多花心思勞力這些我都接受，但無
推 oliveya:之前合購遇到一個黑人爛渣 打電話請她匯款
→ wanda77:法接受連團員的聯絡必須費用都要主購承擔
→ oliveya:還被她嫌煩 那次我電話費起碼花了一百以上
→ oliveya:收5元非常非常的便宜~
→ Yuki27:我覺得即使講說當成"補貼" 也很合理
→ Yuki27:各取所需 團員嫌可以找沒有雜費的
推 feo9:我覺得有時候雜費無法詳細列出 有一個很大的
→ feo9:原因 因為你無法預知會發生什麼事情
→ feo9:合購最高原則就是大家一起省錢
→ feo9:不是雜費該收多少 雜費明細該怎列 會用到就是
推 cloudycho:我真的不懂？5元到底有什麼好計較的
→ feo9:會用到 突發事件很多 希望跟團者可以體諒
噓 tonglie:不是很多合購文都說了 不能接受雜費就不要
→ tonglie:跟團   我的1壞了
→ christinadog:你去多開幾團就知道主購的辛苦了= =
噓 Effie1027:你很無聊
推 cpblcc:我絕大多是是贊成應該收個5元的雜費啦!
→ cpblcc:只是有時候東西其實簡單，轉帳又不是特殊
→ cpblcc:的銀行，面交地點又在家附近這種情況下
→ cpblcc:我是覺得可以不收啦!我自己會覺得重點不是
推 feo9:推樓上 原始PO者大概是想講這個
→ feo9:就怕團員沒來要打電話連絡囉
→ cpblcc:可不可以收 而是明明不會增加自己的成本下
→ cpblcc:又另外收雜費的人 好像不太應該
→ meere:每次金鈴小姐妳，總會莫明奇妙的變成公親..
→ meere:感覺妳很多文都沒看清楚，就一直搶著發言??
推 feo9:話說用5元可以賺錢的話 還蠻神的 一般不是都
→ feo9:從商品折扣贈品之類的出問題 雜費較少出問題
→ sugarfairy:合購跟代買根本就不一樣 合購收雜費5元
→ sugarfairy:是能賺多少 代買版有人只收5元代買費嗎
→ nahaha:每次都很鬼打牆
噓 iamdpp:太閒嗎 無聊...
噓 qoosin:感覺當主購真可憐 辛苦 還被認為營利
→ DITA:他每次都降子阿...大概很喜歡被噓到爆
噓 monicachiu:能不能請版主直接給他水桶?看到他就覺
→ DITA:某些話從某鬼打牆口中嗆出來超好笑的 對某人
→ monicachiu:的好累喔....一天到晚鬼叫....
→ DITA:認真前 請先爬他的文  哈哈哈
→ kinling:樓上 很眼熟阿 不也一樣?不看別人的文?
推 DITA:懶的理某鬼打牆了 再講下去又要跟同學哭
→ kinling:你不需要推阿 沒同學朋友的 難怪你不了解
噓 jean0914:純噓你好像搞不太清楚兩板差別
推 DITA:承認被文化同學公幹很難嗎???
噓 tonglie:之前有個話題也是k大一直在鬼打牆 = =
→ kinling:嘖~ 有這回事?我記的我是品學兼優的好學生
→ monicachiu:之前明明就被噓爆　為什麼不水桶他T.T
→ kinling:耶~ 怎麼記的某人 書不念 沒朋友沒同學 孤
→ kinling:零零的一個人阿?
→ tonglie:我覺得最好停止這種私下的攻擊囉...
噓 vivili:邏輯很怪 又逼別人接受你的想法
噓 DITA:聽說某跳針是專門利用同學 該一些大道理
→ DITA:其實自己都做不到 被同學討厭只好上PTT繼續該
→ kinling:哈 樓上說的真好 把你自己對待朋友的方法
→ DITA:聽說凹老師也是很在行的~大家都很不恥某跳針
→ kinling:都說出來了呢 難怪你...
→ DITA:唉 人重自知~某跳針想繼續他的跳針人生大家別
→ DITA:對他太認真阿..現實網路都被公幹的咖
→ meere:金鈴小姐 您要不要回頭去看看您的這篇文..
→ meere:[心得] 合購的紛爭和吵架 <--兩相對照下來
→ kinling:某某人不是 忌妒人家成積好 背後放箭 挑撥
→ meere:您真得是跳針得很嚴重，且次數也累計不少了!
噓 edina:多寫那一行 但實際情形都一樣 有必要一直這
→ kinling:同學 最後被大家排擠 可憐不是?要講來講
→ edina:樣計較嗎? 這是一個合購的默契 你不收也沒必
→ kinling:要吵一起吵 水桶也少不了你 嗯? 哈
→ edina:要一直跳針嘛
→ peichuan:就事論事好唄,你不想看人跳針,有人也不想
→ peichuan:看你揭人隱私
→ kinling:樓上亂入喔~ 如果這是默契 雜費就不會有爭
噓 DITA:喵~好兇阿~怕大家對某鬼打牆太認真傷了身體
→ kinling:議~~ 是樓樓上 ~~另外 他說的其實不是隱私
→ kinling:都是他自己掰的 + 他的人際關係耶..XD
→ DITA:提醒一下咩 大家都當某跳針在放屁那我退下了
→ kinling:喔? 大家都看你自己爆 自己八卦 害怕了?
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作者: pocomoto (大白兔) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 其實你可以不收雜費
時間: Mon May  5 15:01:47 2008


阿 千萬別戰起來

我是覺得
跟團開團
都是獲得最便宜的價錢
才開團跟團的不是嗎

我只開過一個團，也不是什麼大團，團員只有四位
剩下就都是跟團了　

當主購也是有點煩
會怕給錯帳號 算錯錢　怕人抽單　怕人遲到　怕忘記面交　好多害怕
為了ａ雜費然後開團
應該沒人這麼想吃力不討好．．．

我是覺得
這串文　會使很多好的主購不在出現了呢
五元雜費換取自己滿意又免郵甚至打折的東西
我覺得是值得的（就我而言）
那一單五元雜費問題
那就自己衡量要不要跟而已


我希望好主購一直存在也開團開的很開心
讓我們也跟團跟的很開心

這樣不是很好嗎　
服不服務　義不義務　我想都不是重點了






--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.86.34.39
推 ishlary:看了真的想說在開團會不會被噓啊..的感覺
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作者: aclytie (滾帶落) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 其實你可以不收雜費
時間: Mon May  5 15:13:01 2008

原文恕刪^^
只是想試圖理解一下兩邊的爭論焦點，請不要戰我 <(_ _)>

其實我覺得這一串的討論串的問題似乎是在於

kinling大誤解了一些『措辭』的部分
因為看了k大最後一篇發文裡面說：
「主購不是服務生，
團員也不是客人，更不是打工族」
還有對於使用「補貼」和使用「共同分擔」的問題
（其實我覺得兩個差不多啊，問題在哪裡？XDrz）

似乎和我之前閱讀sleep88zzz大人的第一篇文章
和amyyeh26大人的文章時，感覺有些類似

我個人在閱讀時，會覺得s主購用雜費來算
「這樣是賺還是賠」的表達方式有些疑惑
雖然我可以理解大致上的意思，（我看了兩次，覺得是表達問題）
不過或許會有人想
合購就是以大家互相幫忙、互相省錢為出發點，
算是賺是賠這樣的表達方式
可能就會讓人產生誤會？

又例如a大舉了服務生和小費的例子，也讓我覺得很困惑
但其實a大只是以歐美國家的小費來舉例說明5元其實很少

不過k大的理解便是，這是否代表
「主購提供服務＝服務生；雜費＝看主購服務給的小費」？
cf. k大所說的：主購不是服務生一詞

這樣可能就會讓人覺得有違合購溫馨互助的出發點
而變成以金錢買賣來作為衡量標準。

所以我才覺得是k大誤會了，
但 k大文章中說：

補貼主購很合理 但是雜費當補貼 是否正當?

讓我有點疑惑，補貼主購是合理的，但是雜費當成補貼不正當？@@"
那雜費要當什麼才正當呢？不太懂…

只是對於 k 大說的服務生一詞的誤會解釋一下
既然主購不是販賣服務，自然就和代買收取代買費有所分別
這一點應該是無庸置疑的：）

--

我自己沒有哪裡讀錯文章吧？溝通真是一件困難的事情

因為文字閱讀起來有好多層意思…XDrz

總之，還是希望大家都能溫馨的合購囉：）


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.128.57
推 super15:你有看他之前文章就知道他講話會前後矛盾
→ aclytie:其實我看到後來覺得很鬼打牆，才會想是否
→ super15:而且會跳針..
推 kinling:邏輯..要補貼合理  但收雜費當補貼???
→ aclytie:兩方根本是卡在哪個點雞同鴨講？怪哉～
→ aclytie:…補貼合理，收雜費當補貼不合理，所以該
→ aclytie:收別的費用？@@" 我更混亂了…XD
推 kinling:不是代買 要求 雜費當補貼的正當性?
我覺得 k 大似乎還是卡在我所說的「服務生小費」這一點上@@"

合購和代買最大的不同就是，
合購的主購與團員是「合作」關係，雙方一起湊免運、優惠

而代買則是「買賣」關係，
代買方幫忙買，
買方於是付代買費，購買其服務

因此我才覺得或許 k 大說出
服務生和代買這樣的話，是誤會了 a 大之前的意思

合購既然是合作關係，
給主購的雜費就不是在「購買」主購的服務，主購不是賣方
而是和我們一起的「合作伙伴」

要給主購雜費，是因為主購一對多，
所以他會付出比其他合作購買的團員多出一筆金額
如轉帳費、聯絡費，那麼，補貼這筆錢不是很正當的嗎？

然而一般情況下，我覺得交通費、電費、網路費就不一樣了
既然所有團員主購都要用電腦、上網、交通到面交地點，
那麼，每個人要負擔的是一樣的
即，每個合作人所負擔的基本上平等
除非主購跑了好幾次面交特例以外，
我覺得這應該不含在補貼範圍之內

重點還是，
合作關係和買賣關係，正如合購與代買一樣，是天差地別的
一點淺見 <(_ _)>


→ feo9:代買是代買是營利 代買不是拿補貼是在賺錢
→ kinling:潛水不回了..看不懂的人 還是看不懂 某些
→ kinling:人很眼熟阿...
推 freedream:代買收取的是代買費  不是補貼....
推 kinling:這樣講吧 我覺的一開始就要求補貼 有要求
→ kinling:回報的感覺 算了不說了 有疑問的在寄信吧
→ feo9:阿 問題是費用有些是必要的 總不能都算自己的
→ feo9:有時候根本就花超過了 這哪算回報阿 囧
→ feo9:還是得看團的情形阿
推 super15:那不叫回報..那叫共同分擔...不用把主購的
→ super15:心揣測成那樣..希望你能做到你之前的那篇
→ super15:勸世文那樣..講話之前好好想想會不會因此
→ super15:而讓很多主購從此以後不敢開團了
推 kinling:是心態上要求補貼 補償 不是5元是回報...
※ 編輯: aclytie         來自: 140.109.128.57       (05/05 15:42)
推 iamdpp:這樣根本就陷入無限迴圈 難不成版主還要買
→ iamdpp:測奸器來看每位主購的心態是什麼阿....
→ super15:心態到底是什麼一個東西.kinling你又知道
→ super15:開團人的心態了??那主購就如果擺明說了這
→ super15:就叫做共同分攤..你還要說他心態是要求補
→ super15:貼??每次爭論到後來像是針對隻字片語在鑽
→ super15:牛角尖...一點意義也沒有...
推 lychnis:我的意見跟你一樣。k大或許可以試著了解別
→ lychnis:人要表達什麼，而非一直堅持己見
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作者: mokotsu (想再次旅行~~~) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 其實你可以不收雜費
時間: Mon May  5 15:35:09 2008

原文啃光光~~~


對我來說....

1.當團員時，
合購價+雜費(管他名目是轉帳費聯絡費還是油錢...)<<<<原價
有便宜到，合理，我跟團很划算^^


2.當主購時，
（轉帳費+預估其他拉哩拉雜）÷人數＝雜費
我盡量列出明細列出算式，一切公開透明，跟團之前/之中有問題歡迎來信，
自認合理良心寫雜費，能認同我的再來跟～


很多事情都是千金難買早知道，那個主購可以神機妙算知道開的團會遇上什麼？
小小雜費是可以營到哪裡去？我的鐘點費可不止這個價錢.........


當然，以上情況不適用鑽漏洞大賺價差的營利主購。


個人小小感言，請不要戰我，感恩＠＠

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◆ From: 220.134.88.98

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作者: chunhuian (水藍) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 其實你可以不收雜費
時間: Mon May  5 15:35:24 2008

囧...討論串怎麼越來越長

我開不熟悉的團幾乎都會收3~5元的雜費，

不過有些團很小很小的，就不會收雜費，

對我來說，雜費就只是算一種貼補，

整理白單，匯整資料的心力，還有到郵局匯款的程序等等…

東西寄來有些還必須要分裝、分類之類的，這也是需要心力時間的。

也許小團人數不多，不過畢竟主購還是得整理呀！

團員只需要回覆白單等候主購聯絡，而主購是需要聯絡和整理。

其實合購這件事真的不用搞得這麼複雜Orz

團員覺得收費合理就跟團，不合理的話就自己開團不要跟唄！

合購就是要省錢呀，大家應該都懂得選擇最優惠的方式呀....囧...


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作者: lychnis (依莉絲) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 其實你可以不收雜費
時間: Mon May  5 15:38:07 2008

前文恕刪～忍不住手滑了　XD

看一下前文說法，雜費現在似乎有幾種名義，
而爭論的重點好像就變成這些名義之爭。

我個人覺得，雜費對我來說只是合購的一部份。
合購是從收（回）白單開始，到面交結束，
中間的花費，除了要買的商品價格，
轉帳費用、連絡賣家的手機費、面交時的油費，這些也算在合購中支出的一部份。
（可能每個主購定義的不同，有的人大概不像我這麼計較，油費也要計算）
至於連絡團員的費用，我是另外收。簡訊跟電話一通五元。
所以我開團也不一定會收雜費，視情況而定。

主購只是幫忙大家訂然後把東西拿給團員，
支出大家一起負擔，這才叫做合購嘛。　
我一毛也沒賺，只是讓大家一起順利的便宜買到物品（包括我自己）
根本就沒有要服務他人，也沒有要賺取什麼。
如果你特別佛心我會很感謝，也很開心的跟你的團～

至於名字叫做"貼補主購" "服務費" "共同支出" 有什麼意義嗎？

這跟代買有什麼關係嗎？　
代買的定義是幫你買好送到，買家除了要支付自己買的物品的錢，還要給代買者"薪水"
這跟大家一起負擔共同支出根本就不一樣。

這之中也許會有部分的人幫其他人出到一些錢，
譬如說，我要騎車去面交，那跟我住同樣宿舍的團員，他們就會額外出到平分後的油錢，
可是這不就是團體嗎？
要是不想要的話，可以不跟阿。

--

說真的，把無形的支出也算進去，雜費10元也不夠吧　＝　＝


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◆ From: 140.113.185.215
推 freedream:我會用分擔共同支出而不要用貼補主購
→ freedream:是想要強調 這些支出應該整個團體要分擔
→ freedream:而非主購要承擔  貼補"主購"顯得狹隘了
→ cuculi:我要表達的就是，其實雜費是共同分擔，不用
→ cuculi:為了他的名字吵架阿　ˊˋ
→ freedream:沒有為了名字吵架啦 XDDD
→ freedream:只是有些人一直把雜費想成是給主購個人
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作者: bluecolony (bluecolony) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 其實你可以不收雜費
時間: Mon May  5 15:39:33 2008

我不想加入戰局，此文不針對任何人，只說我自己的感想。

合購的最終極目的就是省錢，
但是多少錢是小錢多少不是，每個人不一樣，大家都不要強加在別人身上。

對我來說，5元是小錢，我還跟過10圓雜費的團咧.......
甚至只要我時間可以配合，大台北跑透透我都願意去面交跟團，
因為我喜歡跟食物團，有很想嘗試的東西，免郵門檻又很高，
所以只要有人願意開團，能夠跟到都要感激得不得了，一點都不會在意那些雜費。

我只多花5-10元，就可以吃到全台灣各角落的好東西，不用親自跑去當地，
不用付出上百元的冷凍或冷藏宅即便，划算到極點了!

另外，我也會自己開團，同樣以食物為主，從不收雜費~
為什麼? 因為我說了5元是小錢!

能很快募集到團員一起買到想要的東西，
我只多花了一些時間整理聯繫，
就可以吃到全台灣各角落的好東西，不用親自跑去當地，
不用為了兩三人要吃的份量而付出上百元的冷凍或冷藏宅即便，怎麼看也划算了!
若是沒有跟團或開團買，我自己來買，也是要花轉帳費，要花賣家聯絡費呀~

而且，我不喜歡事先收費，因為要等收錢，會浪費時間，還會給吸人血的銀行賺手續費，
大概很多人覺得我很勇敢，但是我從沒有被人跑過單，
(甚至有時候我很希望有人不要來拿，我可以自己留下來吃，但偏偏大家都好乖~)
我遇過新手，遇過遲到，但是絕大部分團員及主購，都是和善又準時，
因為他們，所以我的生活變得很豐富，三餐也可以有各種無限可能的嘗試，
我非常感激~

很多主購最恨自己被當成賣家對待，那把自己當服務生，不是更糟糕嗎? ^^?
很多主購最恨團員不看清楚合購文，那自己盡量寫明白，不是更好嗎？

所以我想，善意看待對方，不管你是團員或主購，
雙方都有貢獻才可能成團一起買東西嘛~


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◆ From: 140.109.32.9
推 sii:推你一句"善意看待對方"
推 is1128:我也覺得想太多了，就把雜費當作是一種
→ is1128:補貼主購的阿里阿雜費用，還要寫得很清楚
→ is1128:有點本末倒置了
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作者: showl (不停地重灌電腦~T__T) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 其實你可以不收雜費
時間: Mon May  5 21:14:55 2008

我跟B版友一樣  是個不收雜費的偶爾開團主購

但是呢!  我是抱持著同樣身為團員以及買家的心態開團

因此以  1. 省錢  2. 快速  的訴求開團


所以就第一點而言  我都是不收雜費的

事實上我有兩個帳戶  每個月各有5次及3次不需要支付轉帳費

在我以合購回饋給團員時  我同時可以減少自己亂買東西的次數 :P

跟賣家聯絡方面  我一向是以評價或是問與答進行

除非是有瑕疵  我會第一時間打給賣家

因為是用室話打  加上不常發生  所以我覺得沒必要

至於團員連絡費  我也是請團員自己主動聯繫

就算要自己打電話  我也覺得無所謂嚕~~  算一算其實花不了什麼錢



就第二點來說  我一向事後付款  不論是開Uniqlo或是star mimi等大團

我也都是先墊錢  這樣才可以在確認完成訂單後馬上下單並匯款

在達到快速下單的同時  也省去團員因匯款而可能發生的轉帳費

或許有人會覺得風險大

但說來有趣  我還蠻愛收錢的感覺~ :P

而且也會想說如果被跑單了  我就把衣服拿去穿~  XDDDDD



就如同大家常說的  願打願挨

開團可以享有折扣  又可以讓我不至於為了要湊免郵或是更多折扣而花更多的錢

在評估過後  我還是會選擇不收雜費且事後付款的方式開團

因為合購的樂趣更多了~


其實只要大家都可以接受合購文的規定

我倒是覺得不一定要列明  就像不一定要收雜費一樣

純粹是奇摩子問題

既然是奇摩子問題  那麼就選擇自己順眼的團來跟嚕~




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小小淺見

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◆ From: 59.121.148.191
推 yenIVYLYNN:推最後 選擇自己順眼的團來跟
推 jiti:推愛收錢的感覺..我也都開不收雜費且事後付款
→ jiti:這樣真的會比較快拿到東西~只是最近團員常忘
→ jiti:記面交要給錢~害我都要厚臉皮再提醒一次@@
→ chyl:銀貨兩訖天經地義,不用覺得自己厚臉皮
推 paperplane:推
推 spiritia:推！