[心得] 讓人心寒的團員

[mimily0504 (計畫總是趕不上變化)]

團員ID Tiffanybear 考慮報黑中.......

據說前一陣子開的某大團，有個團員對我買的件數/折扣/贈品有問題，
私下在打聽我拿的件數和折扣。

其實我知道以後還蠻心寒的，因為我只有要拿到折扣或是價錢有變動，
都是在跟賣家確認好之後的第一時間發通告信跟大家講，我的個人資料
也很完整給大家，我實在不知道為甚麼會有人疑心我暗槓折扣或贈品。
因為最後每一團的件數/折扣/贈品都有寫在通告信了。
我有清楚的寫出來，團員還私底下打聽，這令我很感冒。

而且那位團員在我最後收單統計的時候，大量加單，收到貨後，還想要
求換貨，這些我都有幫他跟賣家聯繫，我唯一想到他有可能疑心的地方
就是"我沒讓他直接和賣方聯絡"。

搞了半天，現在團員要求直接和賣家聯絡都要隨他們去就對了？
拿了團購價又要像個人單一樣去要求賣家？

我覺得實在有夠帶衰的，本以為幫他的忙，讓他加單還呆呆的幫他聯繫
賣家，結果他還不吭一聲在我背後私下問折扣
真有種背後被捅一刀的感覺(被賣了還在幫他算鈔票就對了...)
不是真的碰到還很難相信，一個合購可以把人搞得那麼心寒...

*******************************
若要人不知，除非己莫為
打聽了折扣還想不認，我也很無言啊...

http://tinyurl.com/2wld7s
http://tinyurl.com/2pbmfs
http://tinyurl.com/2seqzf 這是我寄去給這位團員的下單確認信，
他大概忘了他有給我站外信箱，要找人其實不難...
可是他現在還一直寄信來我信箱否認，說：欲加之罪何患無辭
硬逼我把證據馬賽克出來，真是不見黃河心不死....-.-

我是等到心情平靜才把這件事情po上來的，
剛開始我知道的時候其實非~常~難~過~，
一直很想問那個團員，為甚麼要這樣懷疑我，前前後後寫了3篇文章，
不過感覺自己那時候太激動了，所以還是沒有貼上來，
感覺被"糟蹋"了(就算主購是消耗品也不用這樣吧？)

我今天確定是你了，才PO這一篇出來，你都會跟我說你很受傷了
哪我呢？我完全不知道我哪裡做錯了讓人這樣懷疑

我完全沒對你惡言相向，不知道為甚麼你要一直否認，
欸，言盡於此，好自為之。
*************************************

http://tinyurl.com/2tluh4  w4 第一次詢問賣方要不要直接和你聯繫
http://tinyurl.com/3c2zy3  w5 第二次詢問賣方能不能讓你們直接聯繫
兩次我都有問了，我說有傳達就是有傳達

你斬釘截鐵的說"沒有就是沒有"，不是你去問折扣的，結果呢？
到底是誰的誠信有問題呢？你是不是欺騙了我？
承認自己作過的事有那麼難嗎？

我知道衣服是你媽媽要的，但是我認為你應該負起責任，
有一個地方團，我訂錯兩件衣服，這個部份是我自己去拿回來，
再幫他們加訂正確的，這是我的錯，我應該要承擔。
你媽要的部份是你代表下單的，你是不是應該要負責呢？
你訂了120多件，想要換60幾件
如果每個人都跟你一樣，我想我們這團要換300件吧？

之前賣家缺貨，你要求直接退款，
然後又跟他說要換貨，
我有什麼臉去跟他說要退？
還不是只能硬著頭皮跟賣家說：真的非常抱歉....
今天要換衣服的不是我，我跟賣家提這個老實說已經很為難了，
你口口聲聲說抱歉，但是你和賣家不能直接聯繫，
就開始懷疑我拿的折扣？
這就是你抱歉的意思嗎？


************以上還是題外話*******************
今天對我心情影響最大的是"你在背後問折扣的舉動"，(這和你媽媽無關了吧？)
我也跟你解釋過，我有跟賣家說過，只要"他有意願直接跟你連絡"，我樂得輕鬆。

賣家的回覆就是上次我貼給你的，他最多只能給你換10件，
"他完全沒有提到要跟你聯繫"

至於你的道歉，我只能說如果你是一邊說對不起，卻一邊甩我耳光一邊捅我刀，
這樣的道歉我的確很難接受的

至於你認為這是私事，而我卻PO上來，
我只想說你當主購的時候沒上來吐過苦水嗎？

你從頭到尾，私信拼命寫，我po抱怨，叫公審你？
我要公審你我就不馬賽克了
我要抱怨還到hate或個人網誌？
你會不會本位主義過重了？
不是你想換人家就讓你換，不是你想直接聯絡，人家就必須直接跟你聯絡，
不是你今天不想我公開抱怨，我就得砍文。

你很厲害，本來已經平靜下來，又被你成功惹毛了

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
該團員又繼續來信

表示基於"「七天鑑賞期」"他有權利退換貨，
並且合購，團員也是契約相對人，他有權利可以跟賣家直接談，
先跟主購聯絡只是基於"尊重"而已


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


至此決定報黑此團員，這種觀念參與合購我是無法接受


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.16.200
→ bellebaby929:伸ＩＤ＋拍拍
推 gloriava:伸ID+拍拍
→ leona10:很想說 有這個閒工夫幹嘛不自己開團...想
→ leona10:當柯南的團員?!
推 konbanwa:嗯嗯 其實自己還挺害怕開有贈品的團
→ konbanwa:怕贈品分不公會被醮 又怕有多的
→ konbanwa:不知道該怎麼分 自己都會最後選 以免會
→ konbanwa:落人口實 超小心翼翼的  XD
→ konbanwa:不過我有遇過很溫馨的團員 把她贈品送我
→ konbanwa:所以各位主購們打起精神啊～～
→ konbanwa:很多團員還是很棒的～ 別灰心了
推 gloriava:網址不能連 找不到網頁  = ="
※ 編輯: mimily0504      來自: 59.112.16.200        (03/01 07:36)
推 niece:拍拍  買120換60..好誇張喔！為什麼下單前不
→ niece:考慮清楚！
推 starjuice:哇@@ 還好我的團員都是好團員
→ starjuice:m大辛苦了，謝謝你 ^^
推 dk3y93:(拍拍)
推 iamdpp:拍拍~~ 不過還是要伸ID 這個人太可怕了
推 iliya1005:好恐怖....應該不會跟到我的團..= ="
→ iliya1005:賣家人不錯的說..之前開團的感覺@@
推 guesscat:好誇張的團員,換60件!!...快可以報黑了吧
推 lilychichi:可以給暗黑ID嗎?蠻誇張的
※ 編輯: mimily0504      來自: 59.112.17.216        (03/02 18:18)
推 faye01:推mimi超級好人大主購...
推 yona:真的很誇張...搞的主購很心寒耶>"<
推 LoVeDIE7:真的很誇張到一種很無理的地步....
推 ptt112233:伸ID   THX~
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作者: Tiffanybear (等待一個人~~~) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 讓人心寒的團員
時間: Sun Mar  2 18:42:29 2008

※ 引述《mimily0504 (計畫總是趕不上變化)》之銘言：
: 本篇文所用的連結均為「本人信件」和「網路上的公開資訊」
: 並無使用他人信件內容
: 團員ID...考慮報黑中...
: 據說前一陣子開的某大團，有個團員對我買的件數/折扣/贈品有問題，
: 私下在打聽我拿的件數和折扣。
: 其實我知道以後還蠻心寒的，因為我只有要拿到折扣或是價錢有變動，
: 都是在跟賣家確認好之後的第一時間發通告信跟大家講，我的個人資料
: 也很完整給大家，我實在不知道為甚麼會有人疑心我暗槓折扣或贈品。
: 因為最後每一團的件數/折扣/贈品都有寫在通告信了。
: 我有清楚的寫出來，團員還私底下打聽，這令我很感冒。

: 而且那位團員在我最後收單統計的時候，大量加單，收到貨後，還想要
: 求換貨，這些我都有幫他跟賣家聯繫，我唯一想到他有可能疑心的地方
: 就是"我沒讓他直接和賣方聯絡"。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

大量加單===> 這是主購同意加單的,我並沒有強求,主購有權利回絕不是嗎?
收到貨後，缺貨退款&不合換貨===> 我有主動請求,能否讓我直接與賣家聯絡.
                                並沒有強迫主購做溝通的信鴿


: 搞了半天，現在團員要求直接和賣家聯絡都要隨他們去就對了？
: 拿了團購價又要像個人單一樣去要求賣家？
: 我覺得實在有夠帶衰的，本以為幫他的忙，讓他加單還呆呆的幫他聯繫
: 賣家，結果他還不吭一聲在我背後私下問折扣
: 真有種背後被捅一刀的感覺(被賣了還在幫他算鈔票就對了...)
: 不是真的碰到還很難相信，一個合購可以把人搞得那麼心寒...
: *******************************
: 若要人不知，除非己莫為
: 打聽了折扣還想不認，我也很無言啊...
: http://tinyurl.com/2wld7s
: http://tinyurl.com/2pbmfs
: http://tinyurl.com/2seqzf 這是我寄去給這位團員的下單確認信，
: 他大概忘了他有給我站外信箱，要找人其實不難...
: 可是他現在還一直寄信來我信箱否認，說：欲加之罪何患無辭
: 硬逼我把證據馬賽克出來，真是不見黃河心不死....-.-
: 我是等到心情平靜才把這件事情po上來的，
: 剛開始我知道的時候其實非~常~難~過~，
: 一直很想問那個團員，為甚麼要這樣懷疑我，前前後後寫了3篇文章，
: 不過感覺自己那時候太激動了，所以還是沒有貼上來，
: 感覺被"糟蹋"了(就算主購是消耗品也不用這樣吧？)
: 我今天確定是你了，才PO這一篇出來，你都會跟我說你很受傷了
: 哪我呢？我完全不知道我哪裡做錯了讓人這樣懷疑
: 我完全沒對你惡言相向，不知道為甚麼你要一直否認，
: 欸，言盡於此，好自為之。
: *************************************
: http://tinyurl.com/2tluh4  w4 第一次詢問賣方要不要直接和你聯繫
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
第一次退貨　　
是因為賣家出貨時沒有通知有缺貨　　就出貨
且主購通告信的內容　[[通告] 天鵝絨部份缺貨 斷貨]
===>由於缺貨的要補寄,所以開放加訂
既然可以加訂衣服(主購主動提起且不覺得麻煩)
未何要求缺貨的部份退款   會造成主購困擾?

加訂與退款  同樣需要與賣家溝通協調,不是嗎?


在收到貨品之前  我並沒有提過任何有關"要與賣家直接聯絡的意願"
之所以會主動提"要與賣家直接聯絡"
是因為"收到貨品"之後   不想再增添主購的麻煩
所以第一次詢問主購  是否能讓我直接與賣家聯絡


: http://tinyurl.com/2ve996  w5 第二次詢問賣方能不能讓你們直接聯繫
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
看不到內容, 不清楚主購如何與賣家表示有團員  希望能主動與賣家聯絡的意願

: 兩次我都有問了，我說有傳達就是有傳達
: 你斬釘截鐵的說"沒有就是沒有"，不是你去問折扣的，結果呢？
: 到底是誰的誠信有問題呢？你是不是欺騙了我？
: 承認自己作過的事有那麼難嗎？
: 我知道衣服是你媽媽要的，但是我認為你應該負起責任，
: 有一個地方團，我訂錯兩件衣服，這個部份是我自己去拿回來，
: 再幫他們加訂正確的，這是我的錯，我應該要承擔。
: 你媽要的部份是你代表下單的，你是不是應該要負責呢？
: 你訂了120多件，想要換60幾件
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

賣家出貨之後,關於貨品的問題(瑕疵,尺寸不合...)
到底該找主購 還是賣家??
是主購要負責 還是賣家要負責?  [我想應該是賣家吧~主購應該不會換貨給我吧~]

由於牽涉到大量"換貨"的問題,  我第二次提出想要找賣家直接聯繫討論
[換貨的衣服都是全新沒有開封的,且我要貼錢換較貴的款式,郵資也都是買方負擔
 所以牽涉的種種問題,不是透過主購可以明確表達的]

    所謂「七天鑑賞期」， 係指消費者保護法上「郵購」或「訪問買賣」才有的規定，
    規定在消費者保護法第十九條：「郵購或訪問買賣之消費者，對所收受之商品不願
    買受時，得於收受商品後七日內，退回商品或以書面通知企業經營者解除買賣
    契約，無須說明理由及負擔任何費用或價款。

#16T_GFG1 (PttLifeLaw)
R: [問題] 網路合購 屬消保法之郵購(特種買賣)?
推 dnoteb:忍不住插個話.團購發起人如果是以自己名義買.且賣家主觀上   06/20 09:49
→ dnoteb:亦認為是跟團購人做買賣.那其他參與者與團購名義人間應是委  06/20 09:54
→ dnoteb:任關係.只有團購名義者可以主張退貨.又如果自始即為【團購   06/20 09:55
→ dnoteb:單or雙方皆知交易相對人非名義人】那不論是隱名代理or代理   06/20 09:56
→ dnoteb:契約關係都只存在於賣家與參與團購人間.因此.當然是特種買   06/20 09:58
→ dnoteb:賣.吧?...在這個案子中.如果自始公司就知道這是團購.那個別  06/20 09:59
→ dnoteb:團購參與者.自然是契約相對人.與團購發起人無關             06/20 10:00
→ dnoteb:以上純個人不專業意見.供參考........繼續潛水去..          06/20 10:02
推 dnoteb:對了.消保法不限於定型化契約條款才有適用吧?..             06/20 15:44

[依據上面的引用,來看這次合購,
 團員本身就有直接與賣家的權利,因為賣家知曉這是合購]


但是為了表示尊重主購和得到主購同意   且不想再讓主購左右為難
所以事先與主購連絡   第二次強烈表達想與賣家聯絡的意願
不要再麻煩主購當信鴿   讓主購對賣家感到不好意思

主購以委婉的口氣詢問, 並未表達我強烈的意願
卻一再的表示  賣家並未主動提出聯絡的要求   而回絕我的請求

造成主購自己夾在賣家與團員之間　　當起信鴿~


又在公開版面上
抱怨當信鴿的為難  以及團員的不配合  帶給主購多麼大的麻煩......

基於此點我感到很無法接受
並不是我強迫主購去做如此為難的事情

既然主購回絕我的請求[直接與賣家聯絡]
接下這個責任  又未何要公開抱怨他的為難&我的不是
看到主購公開抱怨的文章  著實讓我感到很不舒服

關於主購一直攔在中間當信鴿
以及版上先前發生的風風雨雨
讓我不得不合理的懷疑  是否在這次合購中有不可告人的秘密
因此私下向賣家詢問關於此團的折扣以及贈品
[詢問的時間點是在===> 貨已經收到,主購PO抱怨文之後]


若我計較的是一點折扣或是贈品
那我早該在匯款之前就詢問賣家不是嗎?

[當初加訂部分(120件)的金額,就已經比此團的折扣價還貴2塊
 且加訂部份的贈品,主購有協調,若賣出則貼補加訂部分;若無,則捐給慈善團體
 我也都同意接受! (贈品後續也尚無通知,捐出or賣出?) ]



: 如果每個人都跟你一樣，我想我們這團要換300件吧？
: 之前賣家缺貨，你要求直接退款，
: 然後又跟他說要換貨，
: 我有什麼臉去跟他說要退？
: 還不是只能硬著頭皮跟賣家說：真的非常抱歉....
: 今天要換衣服的不是我，我跟賣家提這個老實說已經很為難了，
: 你口口聲聲說抱歉，但是你和賣家不能直接聯繫，
: 就開始懷疑我拿的折扣？
: 這就是你抱歉的意思嗎？
: ************以上還是題外話*******************
: 今天對我心情影響最大的是"你在背後問折扣的舉動"，(這和你媽媽無關了吧？)
: 我也跟你解釋過，我有跟賣家說過，只要"他有意願直接跟你連絡"，我樂得輕鬆。
: 賣家的回覆就是上次我貼給你的，他最多只能給你換10件，
: "他完全沒有提到要跟你聯繫"
: 至於你的道歉，我只能說如果你是一邊說對不起，卻一邊甩我耳光一邊捅我刀，
: 這樣的道歉我的確很難接受的
: 至於你認為這是私事，而我卻PO上來，
: 我只想說你當主購的時候沒上來吐過苦水嗎？
: 你從頭到尾，私信拼命寫，我po抱怨，叫公審你？
: 我要公審你我就不馬賽克了
: 我要抱怨還到hate或個人網誌？
: 你會不會本位主義過重了？
: 不是你想換人家就讓你換，不是你想直接聯絡，人家就必須直接跟你聯絡，
: 不是你今天不想我公開抱怨，我就得砍文。
: 你很厲害，本來已經平靜下來，又被你成功惹毛了
: ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
: 該團員又繼續來信
: 表示基於"「七天鑑賞期」"他有權利退換貨，
: 並且合購，團員也是契約相對人，他有權利可以跟賣家直接談，
: 先跟主購聯絡只是基於"尊重"而已
: ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
: 至此決定報黑此團員，這種觀念參與合購我是無法接受


之所以對主購感到不悅
是由於看到主購PO文的立場  一面倒向主購本身的不滿&為難
身為團員所做的歉意以及所提出的解套方式    被主購如此曲解並反駁不接受

作為團員的我
對於主購的觀念[一邊說對不起，卻一邊甩我耳光一邊捅我刀]  同樣無法接受

事情本來就無對錯  所以並不想要爭執什麼
只是想要陳述事實  並表達我的立場以及想法


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.137.84.66

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作者: enirdnas (星) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 讓人心寒的團員
時間: Sun Mar  2 19:53:39 2008

※ 引述《Tiffanybear (等待一個人~~~)》之銘言：
: 大量加單===> 這是主購同意加單的,我並沒有強求,主購有權利回絕不是嗎?
: 收到貨後，缺貨退款&不合換貨===> 我有主動請求,能否讓我直接與賣家聯絡.
:                                 並沒有強迫主購做溝通的信鴿
看了團員的發言  我覺得是一場溝通上的誤會

就像主購文章下的推文  還有主購內文中寫的
感覺"團員沒有替主購想"而大量加單和要求換貨等等
有時在人際關係上  人很容易覺得對方該先幫自己想到才是正常
但是對方不是自己  有時候真的沒辦法懂

團員認為主購可以拒絕  我認為這沒錯
或許是溝通方式兩個人不對頻吧

我退過一張單  對方認為被退單的原因是我不滿他另外商量的地點
而回我一句"我又沒有強迫你"
明明不是因此生氣卻當做是這樣  被誤會的感覺並不好受
對方的信中  並沒有表示他能接受我的拒絕跟接受我原先開的地點

不過我退他單的原因是他除了自己名字跟電話外全部都寫錯
還因為面交付款放我鴿子剛被我報黑過XD
雖然他跟我商量另開的地點  和我原先開的地點距離相差車程20分鐘
有讓我覺得他要求也太誇張  但確實我拒絕就好了
和退單無關

: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
: 第一次退貨　　
: 是因為賣家出貨時沒有通知有缺貨　　就出貨
: 且主購通告信的內容　[[通告] 天鵝絨部份缺貨 斷貨]
: ===>由於缺貨的要補寄,所以開放加訂
: 既然可以加訂衣服(主購主動提起且不覺得麻煩)
: 未何要求缺貨的部份退款   會造成主購困擾?
: 加訂與退款  同樣需要與賣家溝通協調,不是嗎?
: 在收到貨品之前  我並沒有提過任何有關"要與賣家直接聯絡的意願"
: 之所以會主動提"要與賣家直接聯絡"
: 是因為"收到貨品"之後   不想再增添主購的麻煩
: 所以第一次詢問主購  是否能讓我直接與賣家聯絡
我平常有在逛顧客版  兩篇看下來我覺得主購絕對是個好顧客
不想厚臉皮當奧客的好顧客
這並不是說團員這些要求跟想法跟奧客很接近
而是主購很為賣家著想  怕增添賣家的麻煩
對於交易過程中的變動  會感到不好意思而覺得為難而已
同樣都要協調  但多一件事情可能就增加好幾倍的壓力

中間團員表達得很清楚  很了解賣家跟主購的不同
也有想到主購可能的為難(但可能沒有讓主購真正感受到....)
基於法律上保障的權益想接手連絡
這也沒有錯

我記得之前有看到類似的文章(不確定是否相關  因為找不到了)
主購也說了"團員先告知主購只是一種尊重"
"請團員自己跟賣家聯絡(還是開團?)  沒有時間去幫團員主張消保法"
我想這部分沒有問題了吧....

: 主購以委婉的口氣詢問, 並未表達我強烈的意願
: 卻一再的表示  賣家並未主動提出聯絡的要求   而回絕我的請求
: 造成主購自己夾在賣家與團員之間　　當起信鴿~
我想這也是兩個人說話方式不同而已
團員為了自己的意思沒有被傳達到而焦急
主購覺得能做的都做了  也不希望沒得到賣家明確的同意就讓團員自行聯絡

看到這裡我也很苦惱  那到底自己遇到相同情況時應該怎麼處理
依法主購不能阻止團員自行跟賣家聯絡
但團員我又不熟不認識  要是跟賣家聯絡的中間有什麼紛爭
好像是壞了我的名聲我的評價的感覺....
我想我會盡量不讓賣家知道是合購而由我全權處理吧

: 又在公開版面上
: 抱怨當信鴿的為難  以及團員的不配合  帶給主購多麼大的麻煩......
: 基於此點我感到很無法接受
主購感覺私信太多是一種打擾  團員認為私下連絡才是尊重
溝通未果就被放到版面上抱怨跟討論  當然不舒服

我自己不想再接到私信和回信時
會先寫說"相關信件回覆到此  如果還有疑問
歡迎到版面上公開討論  也先在此同意將信件內容公開"之類的
由對方先發言  也給自己時間再多了解對方的想法
因為對方要在版面上讓非當事者了解情況
一定對多解釋一些細節
那可能就是我們在溝通的時候所忽略掉的

沒有要站在哪一邊  感覺不用執著爭個誰是誰非...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.137.16
※ 編輯: enirdnas        來自: 218.165.137.16       (03/02 20:02)
※ 編輯: enirdnas        來自: 218.165.137.16       (03/02 20:24)

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作者: mimily0504 (計畫總是趕不上變化) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 讓人心寒的團員
時間: Sun Mar  2 20:18:17 2008

※ 引述《Tiffanybear (等待一個人~~~)》之銘言：
: : 若要人不知，除非己莫為
: : 打聽了折扣還想不認，我也很無言啊...

到目前為止我還沒看到你解釋為甚麼要騙我，
只看到你說"你很受傷""沒有就沒有"
你總共寫給我六封信，前兩封都是否認的，
這時候我甚至還沒說這個人是你。
你自己看到文章倒是來了兩封否認信。

如果我信你，不是又讓你賞了個耳光？
一定要被拆穿才承認嗎？

: 賣家出貨之後,關於貨品的問題(瑕疵,尺寸不合...)
: 到底該找主購 還是賣家??
: 是主購要負責 還是賣家要負責?  [我想應該是賣家吧~主購應該不會換貨給我吧~]

你要拿消保法來用，那請你走法律層面來處理這件事。

我只以合購這方面的常識和共識來說，
總單和總金額都是由我送給賣家的，而不是你。
你一直說你要和賣家直接聯絡，我請問你，你有何證據證明你和賣家有過交易？
如果你沒證據，你要和賣家直接談，
是不是要經過賣方的認同「這個人的確是有和我交易過的」
我和賣家詢問兩次就是在徵求他的認同

再者，團購之所以有優惠價，是因為賣家數量雖然大，
但是賣家只要面對單一窗口，可以省麻煩，
這也是我為甚麼認為要徵求，這點我在之前的信中也有跟你提到過了。


: 所以事先與主購連絡   第二次強烈表達想與賣家聯絡的意願
: 不要再麻煩主購當信鴿   讓主購對賣家感到不好意思
: 主購以委婉的口氣詢問, 並未表達我強烈的意願
: 卻一再的表示  賣家並未主動提出聯絡的要求   而回絕我的請求

我信件有po出來了，委婉是委婉（難不成要我命令賣方跟你聯絡嗎？）
但是我很明確的跟賣方詢問過了，
你說你很"強烈的要求我"
怎麼個強烈法，你可以像我一樣把信件弄出來看看嗎？


: 關於主購一直攔在中間當信鴿
: 以及版上先前發生的風風雨雨
: 讓我不得不合理的懷疑  是否在這次合購中有不可告人的秘密
: 因此私下向賣家詢問關於此團的折扣以及贈品
: [詢問的時間點是在===> 貨已經收到,主購PO抱怨文之後]

我已經"多次"說過了，我～沒～攔～著～
我甚至公開信件來證明了，不要再賴我這一點
再者，你說要退款時候，我回覆你的同時已經把賣家的信箱給你了，
這叫攔嗎？
你要這樣無視我的信件和回應，把你犯疑心病的事合理化是你的事
但你不要說我不接受你的解套方式，我有去做了


: [當初加訂部分(120件)的金額,就已經比此團的折扣價還貴2塊
:  且加訂部份的贈品,主購有協調,若賣出則貼補加訂部分;若無,則捐給慈善團體
:  我也都同意接受! (贈品後續也尚無通知,捐出or賣出?) ]

那個價格在你加單前我早就公佈過給團員了，貴兩元是我沒有多餘的"現金回饋"了
訂到450件以上，賣家會送12件女s，以450件的價格來算是可折抵1020元，
我那時後有一些衣服還在確認中，總件數大約480-500件(有人還沒匯款給我)
我就直接算每件再扣2元，有多的補貼地方團的部份郵資
(讓地方團的郵資自付額都是70元)
你本來訂4件，加單123件，
本來訂的四件我有給你扣每件2元，後來訂的123件則無，
你說"貴"2元那是應該的好嗎？

你加單我並沒拜託你加，你怎不說你加單的便宜5-15元？
你自己去下單是拿100-150件的價格，一件是100和120元，
你加單我的團，直接拿到95和105元，
這樣還說貴2元，那你可以自己開團，我沒有拜託你加單，
是你自己打電話給我，跟我說要加單的，我說好，
然後我上線一收信才知道是加一百多件，你有在電話裡跟我說過要加一百多件嗎？

贈衣的部份，有一位團員認領走一件，金額60
目前還有九件，這個部份我會在缺貨都面交完再處理
你要處理也行，記得捐出要保留證據，免得日後有人來質疑喔


: : 至此決定報黑此團員，這種觀念參與合購我是無法接受

: 之所以對主購感到不悅
: 是由於看到主購PO文的立場  一面倒向主購本身的不滿&為難
: 身為團員所做的歉意以及所提出的解套方式    被主購如此曲解並反駁不接受
: 作為團員的我
: 對於主購的觀念[一邊說對不起，卻一邊甩我耳光一邊捅我刀]  同樣無法接受
: 事情本來就無對錯  所以並不想要爭執什麼
: 只是想要陳述事實  並表達我的立場以及想法


我很少開團/跟團跟人槓那麼大，(你那六封信我算是受教了)

有一位團員，轉帳給我足足慢了三天，我轉帳期限本來是寫兩天的
真的跑單，不來面交，我抽單或者把東西轉讓出去就好，
遲到/不打電話，反正我頂多等10-15分鐘就走人，

這些我都有辦法排解我自己的心情，我也從來沒想要報黑人

你說的消保法那段和我的"合購觀念"歧異太大，
你可以有你的立場和想法，就我的立場和想法，

我不想收到一個要退要換要私底下問折扣還不承認，
還要跟我主張他的有退換貨權利和直接和賣家聯繫的權利。

你要有這樣的觀念，很好，
就像現在回到版上一樣，不用在我信箱中主張你的權利，
看看有那個主購要收你這樣麻煩多多的團員

如果合購是以互助為立場出發的，在你加單之前，
全團就已經達450-500件，請問你的加單對這一團有何幫助？
在你加單之後又退又換，又懷疑折扣，請問你到底是誰在幫助誰？
誰又在傷害誰？


--
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◆ From: 59.112.17.216
推 doze:主購辛苦了 orz
推 enirdnas:嗯 完全贊同主購最後一段
推 youshow:唉，這種團員的存在只會讓想開團的主購越
→ youshow:來越少，大團也漸漸少人開了，主購秀秀
推 Clorispv:秀秀~
推 IRINE1128:拍拍...收到這種團員...辛苦你了
推 banter:主購辛苦了~~
→ LoVeDIE7:主購真的很雖 遇到這款的... 唉..
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Tiffanybear (等待一個人~~~) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 讓人心寒的團員
時間: Mon Mar  3 03:15:55 2008

※ 引述《mimily0504 (計畫總是趕不上變化)》之銘言：
: ※ 引述《Tiffanybear (等待一個人~~~)》之銘言：
: 到目前為止我還沒看到你解釋為甚麼要騙我，
: 只看到你說"你很受傷""沒有就沒有"
: 你總共寫給我六封信，前兩封都是否認的，
: 這時候我甚至還沒說這個人是你。
: 你自己看到文章倒是來了兩封否認信。
: 如果我信你，不是又讓你賞了個耳光？
: 一定要被拆穿才承認嗎？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

基於下文你說"你有給我賣家信箱"
那我私下與賣家聯絡 然後你卻po文說這樣你很痛心 不會前後矛盾嗎?
這樣不就像是賞我巴掌 又說我打你嗎?
不了解你po文的目的  是想要我道歉嗎?

那好  若是你對我的行為感到不舒服
我在此 鄭重的向你表達我的歉意--對不起
ps請不要像前文一樣 再次扭曲我的意思......謝謝



: : 賣家出貨之後,關於貨品的問題(瑕疵,尺寸不合...)
: : 到底該找主購 還是賣家??
: : 是主購要負責 還是賣家要負責?  [我想應該是賣家吧~主購應該不會換貨給我吧~]
: 你要拿消保法來用，那請你走法律層面來處理這件事。
: 我只以合購這方面的常識和共識來說，
: 總單和總金額都是由我送給賣家的，而不是你。
: 你一直說你要和賣家直接聯絡，我請問你，你有何證據證明你和賣家有過交易？
: 如果你沒證據，你要和賣家直接談，
: 是不是要經過賣方的認同「這個人的確是有和我交易過的」
: 我和賣家詢問兩次就是在徵求他的認同
: 再者，團購之所以有優惠價，是因為賣家數量雖然大，
: 但是賣家只要面對單一窗口，可以省麻煩，
: 這也是我為甚麼認為要徵求，這點我在之前的信中也有跟你提到過了。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
提出消保法是為了說明  賣家與買家之間買賣契約的雙方權力
我針對的是賣家 而非主購

徵求主購同意的目的 就是希望主購跟賣家告知證明我是此團團員
進一步 讓我能與賣家直接聯絡

再者你說的"單一窗口" 那是貨品出售前的情況
但我是在"售後"提出的 麻煩看清楚時間點
這是你一直搞不清楚的地方 溝通不了的地方



: : 所以事先與主購連絡   第二次強烈表達想與賣家聯絡的意願
: : 不要再麻煩主購當信鴿   讓主購對賣家感到不好意思
: : 主購以委婉的口氣詢問, 並未表達我強烈的意願
: : 卻一再的表示  賣家並未主動提出聯絡的要求   而回絕我的請求
: 我信件有po出來了，委婉是委婉（難不成要我命令賣方跟你聯絡嗎？）
: 但是我很明確的跟賣方詢問過了，
: 你說你很"強烈的要求我"
: 怎麼個強烈法，你可以像我一樣把信件弄出來看看嗎？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你覺得我要寫一封命令你的信 才算強烈法嗎? 是不是這樣你又有話說
怎樣做你都有話說 那請麻煩你說一下 怎樣說你才能感受到嘛!
這樣下次跟你團的團員才能跟你溝通阿!



: : 關於主購一直攔在中間當信鴿
: : 以及版上先前發生的風風雨雨
: : 讓我不得不合理的懷疑  是否在這次合購中有不可告人的秘密
: : 因此私下向賣家詢問關於此團的折扣以及贈品
: : [詢問的時間點是在===> 貨已經收到,主購PO抱怨文之後]
: 我已經"多次"說過了，我～沒～攔～著～
: 我甚至公開信件來證明了，不要再賴我這一點
: 再者，你說要退款時候，我回覆你的同時已經把賣家的信箱給你了，
: 這叫攔嗎？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你只丟了一句"這是他的信箱"   然後咧!
那你有明確說我可以跟賣家聯絡了嗎?  你這樣是要我聯絡or不聯絡嘛!
不聯絡你也抱怨我給你增加麻煩  讓你當信鴿
然後我跟賣家聯絡後  你又po抱怨文 那是要我怎樣做嘛!



: 你要這樣無視我的信件和回應，把你犯疑心病的事合理化是你的事
: 但你不要說我不接受你的解套方式，我有去做了
: : [當初加訂部分(120件)的金額,就已經比此團的折扣價還貴2塊
: :  且加訂部份的贈品,主購有協調,若賣出則貼補加訂部分;若無,則捐給慈善團體
: :  我也都同意接受! (贈品後續也尚無通知,捐出or賣出?) ]
: 那個價格在你加單前我早就公佈過給團員了，貴兩元是我沒有多餘的"現金回饋"了
: 訂到450件以上，賣家會送12件女s，以450件的價格來算是可折抵1020元，
: 我那時後有一些衣服還在確認中，總件數大約480-500件(有人還沒匯款給我)
: 我就直接算每件再扣2元，有多的補貼地方團的部份郵資
: (讓地方團的郵資自付額都是70元)
: 你本來訂4件，加單123件，
: 本來訂的四件我有給你扣每件2元，後來訂的123件則無，
: 你說"貴"2元那是應該的好嗎？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
這點我知道阿! 我也沒說不好阿! 我也認同阿! 所以咧


: 你加單我並沒拜託你加，你怎不說你加單的便宜5-15元？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我也沒強迫你一定要幫我加阿!我只是問你的意願喔!
那為什麼不說 加我的單會多送多少贈品咧!


: 你自己去下單是拿100-150件的價格，一件是100和120元，
: 你加單我的團，直接拿到95和105元，
: 這樣還說貴2元，那你可以自己開團，我沒有拜託你加單，
: 是你自己打電話給我，跟我說要加單的，我說好，
: 然後我上線一收信才知道是加一百多件，你有在電話裡跟我說過要加一百多件嗎？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
那你有回信拒絕我嗎? 我有強迫你要接嗎?
合購版不是有條不成文的規定--主購有決定收單與否的絕對主導權嗎?
那當初沒拒絕 收了單 現在才再說這個 那是想表達什麼????
是我的錯嗎?



: 贈衣的部份，有一位團員認領走一件，金額60
: 目前還有九件，這個部份我會在缺貨都面交完再處理
: 你要處理也行，記得捐出要保留證據，免得日後有人來質疑喔
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
處理贈品的事 應該是主購該做的事情吧!
記得... 你才應該留證據&報告處理狀況 免得又讓人懷疑吧!



: : 之所以對主購感到不悅
: : 是由於看到主購PO文的立場  一面倒向主購本身的不滿&為難
: : 身為團員所做的歉意以及所提出的解套方式    被主購如此曲解並反駁不接受
: : 作為團員的我
: : 對於主購的觀念[一邊說對不起，卻一邊甩我耳光一邊捅我刀]  同樣無法接受
: : 事情本來就無對錯  所以並不想要爭執什麼
: : 只是想要陳述事實  並表達我的立場以及想法
: 我很少開團/跟團跟人槓那麼大，(你那六封信我算是受教了)
: 有一位團員，轉帳給我足足慢了三天，我轉帳期限本來是寫兩天的
: 真的跑單，不來面交，我抽單或者把東西轉讓出去就好，
: 遲到/不打電話，反正我頂多等10-15分鐘就走人，
: 這些我都有辦法排解我自己的心情，我也從來沒想要報黑人
: 你說的消保法那段和我的"合購觀念"歧異太大，
: 你可以有你的立場和想法，就我的立場和想法，
: 我不想收到一個要退要換要私底下問折扣還不承認，
: 還要跟我主張他的有退換貨權利和直接和賣家聯繫的權利。
: 你要有這樣的觀念，很好，
: 就像現在回到版上一樣，不用在我信箱中主張你的權利，
: 看看有那個主購要收你這樣麻煩多多的團員
: 如果合購是以互助為立場出發的，在你加單之前，
: 全團就已經達450-500件，請問你的加單對這一團有何幫助？
: 在你加單之後又退又換，又懷疑折扣，請問你到底是誰在幫助誰？
: 誰又在傷害誰？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
跟團&開團那麼久 第一次跟人吵這麼大 這麼難溝通
消保法是跟你說明 我有權力跟賣家溝通 貨品售出後相關事宜
這點請你認清楚 是賣家賣我衣服 而不是主購
所以麻煩你釐清你自己的立場
因為現在貨品到買家手上  有權跟賣家做溝通

若貨品還沒到之前 且單子已發給賣家後
我才要求退款換貨這才是不合理的要求吧!
我提出要求的時間點 應該算是售後服務的部份

那你說要互助  先讓你了解我要自己找賣家溝通
我自己處理   不想添你的麻煩  這還不夠互助嗎?
那要怎樣才算互助  很難了解你所謂"互助"的定義

不管我加單對團有沒有幫助
既然你"願意"接受加單  那又抱怨東抱怨西 這都要算在我頭上嗎?
換貨事件
請問你這是幫我   還是要保護你"好主購"的名聲

在賣家知道這是合購團的前題之下
我主動要求聯絡賣家  以個人名義當奧客  你卻不答應
這樣做不會影響到你好主購的名譽  卻影響到我的權益
這樣到底是誰幫誰 是誰為誰著想?
公開po文抱怨我  說我的不是  那這樣又是誰在傷害誰?


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◆ From: 220.137.84.66
→ akamechi:看到現在我覺得...主購不開心的原因
→ akamechi:團員私底下問賣家有沒有給主購更多折扣
→ akamechi:被質疑當然就不開心了吧...
→ akamechi:這麼講求售後服務的話，就自己開團吧
→ akamechi:很多賣家都只對下標的主購溝通的
噓 hiyawuhana:看完只覺的好想噓...
→ hiyawuhana:我個人建議，如果有下次的話，自己開團
→ hiyawuhana:絕對會讓你大嘆：揪甘心A~~~
→ pennyty:既然你自己也主張你有權力跟賣家溝通,主購
→ pennyty:也給你信箱了,你不去聯絡就不用推託成主購
→ pennyty:不讓你去聯絡吧,事情到這裡還有什麼好爭的
噓 miroir:看完只覺得團員會不會太超過了
噓 wci:那麼行，當初為什麼不自己開團？
推 beniton:爛死人的團員
→ beniton:噓回來
噓 urbowbow:主購好可憐>"<  恰特第一噓給你了＝ ＝"
噓 youshow:求妳別跟團了，反正妳那麼行
噓 lovekleber:.....請你以後不要跟團欺負主購了
噓 powpow:買這麼多 怎麼不乾脆自己開
噓 emilykilly:............你還是在皇宮裡自己開團吧
噓 candyla:"免得又讓人懷疑吧!" 可見已經懷疑過了
→ candyla:要求這麼多幹麻不自己開啊?
→ super15:我覺得你麻煩主購好多地方．．雖然主購的
→ super15:卻是可以選擇不答應．．但是你一直提出一
→ super15:些麻煩的要求也是事實．．除了隨便懷疑主
→ super15:購這點很不好以外．．你可能要好好反省跟
→ super15:團之後多要求的那些事．．不管主購最後有
→ super15:沒有答應．我想認為主購都不會高興團員提
→ super15:出這些要求．．答應了也會覺得很麻煩吧
→ super15:另外..道歉就道歉．．下面還多講了很多話
→ super15:其實這樣的道歉可能對主購來講有等於沒有
噓 pinkjia:你的文字讓人看的好不舒服 自己開團啦
噓 oliveya:我覺得做人不用這樣吧 這是態度的問題。
噓 IRINE1128:...自己開團就好啦= = 幹麻要跟團呢= =?
→ Maite:只是搞不懂，既然你買那麼多了，為甚麼不直
→ IRINE1128:既然跟了團就應該要相信主購阿...誰要A
→ Maite:接跟賣家買，還要跟團？
→ IRINE1128:妳的那一點點折扣阿= = 通常後來加單都
→ IRINE1128:沒有折扣阿~~因為不是同張訂單= =
噓 cloudie:你這種人還是自己開團比較好...超糟糕
噓 yona:你自己開團跟賣家買吧= =" 不要欺負主購了
噓 sfhuu:以後量多就自己開團吧~主購難為阿~並不是只
→ sfhuu:收一個團員 團員很多會很麻煩的阿~"~
噓 xyz60012:自己開吧 主購又不是專職賣東西的
噓 rosier0917:既然覺得主購不好，那自己出來當主購吧
噓 pamelalia:好討厭的團員..
噓 priiti:先M起來省得他刪文，別讓他再欺負主購！！
噓 WMS:既然你認為會有折扣.那你就自己買自己賺折扣啊
噓 psx:主購的佛心是這樣玩的唷??
噓 genie7885:我覺得主購是氣你說謊，明明就是你做的
→ genie7885:幹麼要否認，還否人的比誰都大聲的感覺
→ cicikahooo:收到這種團員,真替主購難過...唉
噓 wwweee25:路人幫噓~
噓 oliveya:有一種人不是壞人 但是整個態度就是很爛
→ oliveya:我替這位主購感到難過。
→ oliveya:這種咄咄逼人的態度 還真讓人「佩服」
噓 jialin:給主購拍拍 遇到這種人真的很衰
推 mjs:但我有疑問 如果主購真的有多拿折扣呢?
噓 sueyu511:真的有點誇張到
噓 fallen0415:好糟糕的人....
噓 Orionlai:你還是自己買好了...主購真衰
噓 uuxgxrx:看了真的很不舒服...
→ garnier:本來覺得還好 不過這篇文章有點太偏了~"~
→ kishiromi:丟信箱就是讓你跟賣家聯絡阿~不然呢?
噓 LoVeDIE7:在我看來~原po根本是懶 想找個主購代勞
→ LoVeDIE7:根本就在欺負主購~那麼多件不會自己訂喔
→ LoVeDIE7:弄一堆麻煩惹一堆毛的要讓人處理
→ LoVeDIE7:主購是你家僕人嗎?  真看不過去
噓 duodio:好討厭的感覺~快記下ID。＿。\
噓 num74:主購是氣你懷疑他不承認~不是氣你跟賣家聯絡
噓 yokin:主購報黑吧 沒什麼好說的
→ yokin:且態度爆差..
推 highpa:其實我想推耶...只是團員可能措詞強硬
→ highpa:在起跑點上就輸了..退換貨本來就是團員的權
→ highpa:利,而且直接跟賣家聯絡,就不用麻煩主購啦
→ highpa:團員也解釋為何要問折扣之因,好好溝通就好~
噓 ritamao:莫名其妙 要是我是主購我也不蘇胡
→ ritamao:要退換貨可以 但你的態度讓人很不能茍同
→ ritamao:真的是招誰惹 好心被雷親
推 zaax:我也覺得還好耶@@
→ zaax:問折扣雖然很靠杯但是最近洽特這麼亂...
→ zaax:好像也是人之常情~"~當初大家不就是太相信長
→ zaax:店，才會被他A到那堆回扣...
→ zaax:至於售後服務那我覺得是小事..主購也不是最在
→ zaax:意這件事吧@@?(看原文)
噓 applesasa:態度超差   6年來第一噓，送你
推 bigbody:火都上來了..態度怎麼好的起來?
推 bigbody:沒嚴重到要劣文
噓 angleme:黑人公主病團員 主購真衰
噓 s14933002:路過幫噓....
推 bigbody:
推 Uihc:幫推~
→ ticketsusi:不是主購答應收妳，就是妳的僕人好嗎
→ konbanwa:b版友 沒嚴重到劣文 但有誇張到好文用推ꨠ
噓 s14933002:團員的措詞整個很強硬
→ konbanwa:而且好到要推薦三次？
噓 oliveya:我上次在版本噓文是廣告文 沒噓過版友
→ oliveya:都買這麼多了 主購幫你承擔你原本該承擔的
→ oliveya:你對主購應該有一點點的感謝吧....
推 bigbody:推文的目的是覺得沒有到被劣文的地步
噓 angleme:我覺得有到劣文的地步 公主病 人得而誅之
推 janjanhow:噓多會劣文嗎？＠＠ 不是板主才可設劣？
→ janjanhow:= = 我...真的手滑了 等等再來補紅字
→ angleme:對阿 要版主設才會劣文 所以用不著耍溫馨
→ angleme:這患者太過分
噓 janjanhow:說真的 有那數量真的自己開團 別麻煩人
噓 janjanhow:比較適合 推沒關係 但請先把規矩搞懂唄~
噓 cancersteph:看了我都想噓了...買這麼多自己開不就
→ konbanwa:第一篇回文說自己不計較那一點贈品和折扣
→ janjanhow:否則盲目為了不劣而推 有點搞笑說
→ cancersteph:省麻煩了
→ konbanwa:在這篇第五頁又說了那樣的話 啟不矛盾？
推 bigbody:推文也討罵? 這.............
→ janjanhow:well 這樣就覺得被罵了 對不起咩
→ janjanhow:我只是想弄清楚現在劣文到底怎麼來的咩
→ konbanwa:我想你真的認為自己很中立的話
→ konbanwa:用箭頭最適合了  XD
→ janjanhow:否則真的很搞笑嘛～劣文不是這樣來的咩
→ janjanhow:喔 我要噓啦 可是跟推文沒關係 XD
→ janjanhow:下次會分開講低 XD
推 bigbody:^_^
→ konbanwa:喔 原來你推文是要叫版主注意不要設劣文ꄠ
噓 shihling:噓多不會有劣文，別搞笑了
噓 fallen0415:========要版主設才會劣文============
噓 youshow:噓只是有XX而已。但是優文就不用版主設定
→ youshow:被m加上推文過10，就有優文了
推 Uihc:不要亂用"公主病"~~~  推回來...
噓 meizo:噓
噓 Sumila:我想你不開團的理由.就是貪那5~15元的差價
→ Sumila:然而這差價是主購的團夠大才有的.但是現在
→ Sumila:卻來說加單還貴2元.主購不高興.你還說貴2元
→ Sumila:你知道.所以咧所以咧所以咧所以咧
→ Sumila:看了真令人很想噓.把方便當隨便!!!
噓 bewithrain:看了真是令人感到不舒服..
推 Uihc:推
推 Uihc:不覺得團員方便當隨便  已表達不想再麻煩主購
噓 sui1120:你還是自己開團好了~大家都省事..
推 Uihc:才會提出由自己跟賣家連絡..
噓 bsls:坦白說我認為他說不想再麻煩主購 或許有體貼
噓 Annier:一開始我也覺得她說不想麻煩主購是貼心的
→ bsls:主購的意思 但更有美化想私下查詢贈品的感覺
→ Annier:但後來看主購說她想換的理由是尺寸不合...
→ bsls:他前後說詞根本不一致
→ Annier:如果120件有60件都因為尺寸不合要換　
→ bsls:口口聲聲說不在乎折扣贈品
→ Annier:那跟主購，還有賣家的售後服務，關係都不大
→ Annier:抱歉一直斷掉bsls 的推文 >///<
→ bsls:可是文中又一再出現質詢贈品 計較折扣的內文
→ bsls:呵～A大我們切來切去的 拍寫
噓 Annier:很多網拍賣家，只接受有瑕疵退換貨
→ Annier:尺寸問題，除非是賣家標示非常不清楚，要不
→ Annier:然幾乎很少會有賣家願意退換貨的
推 Uihc:那就交給賣家去決定就好，並不是說跟賣家聯絡
→ Uihc:就能換貨  而是主購可以不用花自己時間去聯繫
推 gloriava:我覺得比較像主購是僕人
→ gloriava:推錯 我是想噓的.....假如都要自己跟賣家
→ gloriava:溝通 那還要主購幹嘛 你自己去買就好了
噓 KillLover:狠腳色 ID記牢了  黑人!心底記
噓 Magnoliaceae:看完文章不噓對不起自己。主購辛苦了
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: pinksnapper (赤鰭笛鯛) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 讓人心寒的團員
時間: Mon Mar  3 13:51:20 2008

先聲明,這是分身ID
但我非此事件之關係人


姑且不論團員的態度


我想先問問大家

如果有一天,你跟了某團,
基於"好康道相報"的心態下,分享給親朋好友之後
沒想到突然來了一堆訂單

此時你跟的團還沒結束
換算了一下,跟團的折扣比自己訂貨還多

團都跟下去了
你會選擇詢問主購的意見加單
還是自己另外開團?


我敢說,大部分的人一定都會選擇詢問主購意見加單!

既然如此,怎麼能噓文説那句冠冕堂皇的話"這麼大的數量你自己開團就好"

================================================

團員會對於折扣部份有所疑慮
這應該不意外
畢竟他後來加單的數目乍看之下的確可能獲得"新贈品"

以人性本惡的觀點來看
他當然會質疑主購是否對於折扣、贈品的事宜有所隱瞞
我相信如果主角不同了,"質疑"這個問題還是存在
差別在於這個事件的主角選擇什麼方式來排解自己的疑惑

我想,這次的團員只是選了一個令主購受傷的方式罷了

雖然我也不懂為什麼團員不承認自己有
"私下打聽此消息"的行為  講難聽點就是"在背後捅人一刀"

但如果她誤打誤撞,剛好遇到一個真的隱瞞事實的主購呢?


然後事情爆發出來
大家會在這裡說他是瞎貓碰上死耗子
還是說她第六感神準?


今天只不過是剛好遇到一個好主購
他也的確公開了所有事情
也只不過是團員防衛心較重

兩方起了衝突


有必要噓文來否定團員的行為嗎?




我並不是要出來護航
只是想就事論事
確實團員在態度上的確有問題
給人感覺很差
(我個人也不喜歡團員PO文中情緒化的字眼以及酸溜溜的道歉)



只是針對主購...
還有主購對賣家的留言而論

的確沒有人想當黑臉,但面對買賣這種事情
主購您在詢問上應該是"強力要求"賣家讓團員主動連絡
而不是再三詢問

特別是這種一百多件裡面
有一半以上團員都需要求退換貨的問題

***我講這段是想表達 這是團員需自己跟賣家協調的
   並不是要破壞賣家的信譽  囧"  請各位別想太多"

===============================

主購您的確是好人  只不過是遇到一個"危機感"較重的團員
而您也好心的接受的團員的"大單"
才會造成此次爭執

千萬別灰心...要怪只能怪現在社會的確好人越來越少了...




最後我想跟此次團員講一句話

不管是合購什麼東西
優惠跟贈品都有所謂的"上限"
當到達上限時,不管加再多數量,上限就是上限

希望您能針對您對主購造成的傷害好好思索
一切都歸咎於"態度問題"



以上

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.60.25
推 highpa:推
推 sukiinfanta:推
推 applesasa:推  這是目前這系列文較簡要又中肯的...
推 Annier:推
推 LoVeDIE7:會噓文是團員很多事處理不妥言詞又酸
→ LoVeDIE7:而且團員數量多又要更換一半的貨
→ LoVeDIE7:防衛心強可以 但攤開來說不是更好?!
攤開來說好不好呢?
這問題見仁見智  我相信 LoVe版友 您應該也相信
這世上就是一樣米養百樣人

再者,若今天真的主購是壞主購  就是有私吞
那攤開來說,壞人會承認自己做壞事嗎?

主購是好人,攤開來說  是不是又換來一堆版友討論
然後主購受傷更嚴重
另一種狀況就是,一堆人噓質疑者的文,說主購是好人 質疑者被害妄想症

所以我真的不覺得把事情攤開來說  會有多好的發展

退換貨的問題是賣家與團員之間的問題
團員的要求是希望能直接跟賣家溝通  這我覺得沒什麼問題


而關於團員最後一篇PO的文章的語氣
雖然我不喜歡
但我還是得說一句..大家看看就算了
人在氣頭上  會講出多好聽的話?
※ 編輯: pinksnapper     來自: 218.160.60.25        (03/03 14:18)
推 PuliCat:推這篇的想法。
→ LoVeDIE7:假如他數量那麼大 又想掌控折扣問題
→ LoVeDIE7:那不如他自己開團不是更好?
L版友 您這樣說就不符合我文中一開始提到的部份
希望您懂我文中想表達的意思

推 ritamao:推
※ 編輯: pinksnapper     來自: 218.160.60.25        (03/03 14:21)
推 LoVeDIE7:我是覺得你講的的確是有中肯處
→ LoVeDIE7:我講講我的想法好了...我從沒當過主購
→ LoVeDIE7:但是我相信在合購版上 大多數主購是好人
→ LoVeDIE7:我真的覺得每個當主購的版友都很辛苦
→ LoVeDIE7:雖然也許也是有些半生不熟或是不好的主購
→ LoVeDIE7:但絕大部份的主購都是很熱心的~~
→ LoVeDIE7:尤其人多比較大團的~我也常覺得當主購的
→ pinksnapper:那我只能說 當你遇過一次詐騙事件
→ pinksnapper:你就會認同"寧可錯殺一萬不可放過一個
→ LoVeDIE7:版友 真的是瘋了.. 累人又要細心...
→ pinksnapper:不過我本文也不是要討論這個啦  囧
→ LoVeDIE7:我不是個懶的人 我只想跟團
→ pinksnapper:我覺得主購是好人 只是她剛好遇到防衛
→ pinksnapper:心重,又訂單多的版友.這無對錯的
→ LoVeDIE7:所以在一般狀況因為我都會盡可能讓主購
→ LoVeDIE7:方便點~  因為她要處理的不止是我一個
→ pinksnapper:只是噓團員的人,有些心態過於偏頗
→ LoVeDIE7:我不能茍同 t版友是 其實她數量真的很多
→ pinksnapper:我能理解L版友您的心情,但非所有人合
→ LoVeDIE7:而且有60多件要換貨 應該是下單前要清楚
→ pinksnapper:購的態度都像您一樣理想..
→ LoVeDIE7:自己都不能把自己訂的東西搞清楚
→ pinksnapper:因為我們都不了解團員換貨的實際狀況
→ pinksnapper:所以這部份不加討論
推 BKbaby:先推本文的中肯  個人意見1.合購本來就是建
→ BKbaby:立在互信跟公開的基礎上 任一點做不到 還是
→ BKbaby:別參與的好 省得惹來一身腥   2.恕我直言一
→ BKbaby:句 "點全名"的回文方式 坦白說讓人覺得有點
→ BKbaby:太直接 是不是只提一個字代表會比較溫和 ex
→ BKbaby::B版友、B大 之類的  因為文字很硬 容易讓
→ BKbaby:人有很多聯想 Orz  以上字句 若有冒犯 請多
→ BKbaby:包涵  (我已經努力修飾了... @@)
→ pinksnapper:囧 因為我之前有過誤會X版友指的是誰
→ pinksnapper:的經驗~ 所以才會直接複製全ID
※ 編輯: pinksnapper     來自: 218.160.60.25        (03/03 14:44)
→ pinksnapper:改好囉
推 enif0424:推!!!!!!!!
推 zaax:也許團員不承認也是變相的不想傷害主購
→ zaax:只是先入為主的偏見所以沒有人這麼想吧= =
推 LoVeDIE7:BKbaby <==讓我對合購版超有信心的好人
→ LoVeDIE7:雖然她不是主購 但是她曾幫我拎超重的
→ LoVeDIE7:的東西~ ><"..每次看到她發文都暖暖的
推 BKbaby:囧  樓上太抬舉我了  我...我..... >////<
→ janjanhow:小小聲說我會自己開親友團...
※ 編輯: pinksnapper     來自: 218.160.60.25        (03/03 16:18)
推 springt:如果我加單的數量是1件2件 我會詢問主購是
→ springt:否可加 如果我加單的數量是12x件 我會自己
→ springt:開團 最多就是在板上再徵徵看可否達到跟之
→ springt:前團一樣的折扣
※ 編輯: pinksnapper     來自: 218.160.60.25        (03/03 16:39)
推 nabiki:恕我直言，這篇文章只會引起戰火 囧
推 LACENI:推
推 evelyn22:哪會有戰火 我也推這篇!
推 poya:推這篇.....真的很中肯
推 cakimithy:中肯
推 priiti:可是..主購要開團負責這麼多事情,還要扮黑
→ priiti:臉要求賣家跟團員聯絡,是我的話我會很不開
→ priiti:心耶..
→ priiti:而且重點是,賣家看起來也不想聯絡@@
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作者: mimily0504 (計畫總是趕不上變化) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 讓人心寒的團員
時間: Mon Mar  3 15:24:42 2008

※ 引述《pinksnapper (赤鰭笛鯛)》之銘言：
: 但如果她誤打誤撞,剛好遇到一個真的隱瞞事實的主購呢?
: 然後事情爆發出來
: 大家會在這裡說他是瞎貓碰上死耗子
: 還是說她第六感神準?

: 主購您的確是好人  只不過是遇到一個"危機感"較重的團員
: 而您也好心的接受的團員的"大單"
: 才會造成此次爭執
: 千萬別灰心...要怪只能怪現在社會的確好人越來越少了...

簡單的說，我不想被糟蹋，
我不知道有多少人能接受這樣子的質疑，
但我不能

關於衣服換貨的問題
"我媽跟我反應  一般版型的衣服太小件[非皺皺款]
想要補差價及郵資    換成大皺皺   [我估計約有60幾件]"

我和TIFFABYBEAR從頭到尾沒說過是因為瑕疵品換貨
這一點請你看清楚，我不想多生枝節

他所謂的一般版型，是指女L號

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.112.13.163
→ pinksnapper:sorry 我看到的是T版友說"瑕疵 尺寸不
→ pinksnapper:合" 這樣  我不知道其中比例是多少
→ pinksnapper:我看的很清楚,也沒有指責您的意思
→ pinksnapper:希望您能息怒
→ mimily0504:那能請你修改一下那個部份嗎？
→ mimily0504:畢竟數量一半的瑕疵品很令人心驚 -.-a
推 pinksnapper:可是我文中寫的是"瑕疵與尺寸不合"耶
→ pinksnapper:您是不是看錯了  囧"
推 lonelyErine:但是衣服沒有"瑕疵"耶^^" 只有"尺寸不
→ lonelyErine:合"唷~六十幾件的瑕疵真的會嚇到人^^"
→ pinksnapper:阿災 我只憑看到的文章回文囉~
→ pinksnapper:我文中也沒寫六十幾件都瑕疵呀@@"
推 serenatw:覺得非事件相關人不了解事情原妥的還是
→ vickyshuchi:不了解事情回文，對事情不會有幫助的~
→ serenatw:少寫所謂的"中肯文",畢竟根本也不是全盤
→ pinksnapper:well 我只是不喜歡烏煙瘴氣的版面而已
→ pinksnapper:囉 ~
→ serenatw:了解...要不然有錯誤又是傷到人...
推 alavie:說到"糟蹋" 其實是種太情緒化的字眼 如果用
→ alavie:這種情緒來處理事情 很難事緩則圓
→ POUTE134:P大您在文章第六頁最下面有提到
→ POUTE134:說100多件有一半有瑕疵,是賣家的問題
→ POUTE134:但事實上並不是呀^^"
→ POUTE134:今天要換貨的原因是因為T大本身尺寸拿捏
→ POUTE134:錯誤,而非賣家問題
推 fallen0415:同意樓上...
推 lilychichi:P大去改一下文會比較好,不然也損害到賣
→ pinksnapper:感謝樓上 我看到我寫錯的地方了 3Q
→ pinksnapper:可能是我在寫後文的時候沒注意 真拍洩
→ lilychichi:家的商譽,另,要表達自己的意見也要看清
→ lilychichi:文,不然對主購只是更的傷害 ＝＝
→ pinksnapper:那麼對團員的傷害這部份呢?
推 springt:主購怎麼傷害團員啦?
→ pinksnapper:不是主購啦...S大你誤會了  (汗)
→ pinksnapper:(總覺得我好像加入戰局了)never mind
推 super15:是指鄉民的砲轟嗎對團員的傷害嗎??
推 alavie:群眾暴力會讓人不敢說出自己看法 ^^"
推 super15:可能我自己跟團我都會完全相信主購...
→ super15:然後盡量不要給主購多添麻煩．．因為他一
→ super15:對多已經夠累的了．．所以都願意盡量配合
→ super15:因此我比較不贊同這次團員的行為...
推 POUTE134:pink大,總覺您改了後那行綠色的字
→ POUTE134:看起來更像是變成賣家的錯
→ POUTE134:100多件一半以都有瑕疵和尺寸不合問題
→ POUTE134:重點是t大選到不適合尺寸
→ POUTE134:並非賣家拿尺寸不合的衣服或瑕疵賣t大
→ POUTE134:原來好意幫t大設想,卻變成傷害賣家
→ vickychaing:我也覺得非當事人的中肯文少po為妙呀
→ pinksnapper:樓上P大 您想太多了  囧"
→ pinksnapper:如果這世界上所有人都懂得為別人著想
→ pinksnapper:那今天這種事情就不會發生了
→ pinksnapper:但既然發生了,那....就大事化小吧
推 farewellwen:團員自己抓錯尺寸還硬要換 還那麼多件
→ farewellwen:要是我是主購 我才不想管她
推 LoVeDIE7:super15您的想法完全是我想說的><"..
→ LoVeDIE7:覺得盡可能不要造成主購不方便和困擾
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作者: vickyshuchi (VICKY) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 讓人心寒的團員
時間: Mon Mar  3 15:24:55 2008


最近洽特版上真是三天一小吵，五天一大吵@@"""

其實我看來看去不就是雙方不夠互信，也很明顯溝通不足，

有時候一點點小小的誤會就一發不可收拾，

彼此生悶氣，一點點令人稍稍不舒服的文字就很容易如此劍拔弩張，

合購的基礎在於互信，更多的是彼此體諒，

多點溝通，少點火氣，尤其在氣頭上時其實很容易出口傷人，

有時候話一說出去就很難收回，自尊心與面子更是阻擋溝通的高牆，

其實"事緩則圓"、"慢慢來比較快"

合購要開開心心的才是 ~~~^^




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 125.232.3.234
→ angleme:我認為 當事人發怒是理所當然 我們不能去
→ angleme:要求人家一定要諒解或是怎樣 因為被冒犯的
→ angleme:是當事人而不是我們 當事人有權利決定是不
→ angleme:是要原諒或是走溫馨路線
推 lazyshihyich:其實讓當事者生氣的通常不是主購或團
→ lazyshihyich:員 而是底下評論的聲潮
→ lazyshihyich:我是不懂弄得烏煙瘴氣有什麼好處啦
推 pinksnapper:討厭烏煙瘴氣 推
→ angleme:但是這件事情是患者惹怒主購的吧 請對事
推 Uihc:患者?
推 enirdnas:不管是主購還是團員 "你來你去"何必呢 事
→ enirdnas:情用第二人稱敘述不太適當吧...要對罵就
推 onelifeday:U大..我笑了XD
→ enirdnas:不用上版面了 每個人有生氣的權利 但選擇
→ enirdnas:不是唯一 早就在檢討當事人了 根本非對事
推 KillLover:局外人當然可以翹著腿說些好聽話
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作者: mimily0504 (計畫總是趕不上變化) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 讓人心寒的團員
時間: Mon Mar  3 16:56:10 2008

<關於加單的部份>

這一點我會再扯出來，是因為你提到"貴兩元"，
所以我才會把事情經過都打上來，
免得有人誤會這個團有兩個價格，
而你拿到的是較差的那個，
事實是，現金回饋的部份我在之前已經在通告信中跟其他團員說要怎麼share了，
所以我不可能再改

收你的單，我是ok的，就像我前面說得歡喜作甘願受
這一點我沒提出抱怨，只是交代事情經過，免得有人誤會


<關於換貨的部份>
你提出要換貨的要求，我就直接跟賣方聯絡了，
我看bbs信時間是半夜3點，我發站外信給賣方是早上8點，有多強烈，我是儘量了 -.-a
信件還附帶你的原信 http://tinyurl.com/3e2fqb
(為避免公佈私人信件被砍，你的信件我部份馬賽克了，
但是你的內容我有沒有照實轉過去，你自己應該清楚)

你的要求有多強烈，我直接轉給賣家看了，
這一節可以不用再來無限迴圈了吧？
可以不要再說我自願當信鴿，攔著.....etc

至於你和賣家聯絡，我就跟你講過我從頭到尾沒看他說，
"ok"，"好啊"，"讓他直接跟我聯絡吧"
有的話我就直接讓你們聯絡了 =___=
我也不想夾在中間兩面不討好，
關於這一節"我不會出示信件"，也麻煩不要再質疑我這點，
我出示太多我的信件來證明我所作過的事，
我不想做一個沒有任何利益(除了我自己買到便宜的衣服啦)的主購，
要出示那麼多東西來證明自己的清白

<關於互助的部份>
老實說，是你們選錯size或衣服的款式，責任本來就要你們自己承擔，
主購沒責任也沒義務幫你處理你選錯衣服的換貨問題。

所以你幫了我啥？那本來就是你的責任。
顯然你不懂"我知道衣服是你媽媽要的，但是我認為你應該負起責任"這句話。
(所以我又說的太委婉了？)

<關於好主購>
.........我從沒說過我是好主購，有些事我有自己的原則，

東西沒問題要退換貨？ 對不起不可能，請你自己轉讓掉吧，我弄合購不想搞得那麼麻煩

要跟賣家聯絡？ OK，他的聯絡方式拍賣頁面上都有，你的電話他也有，信我替你"貼"給
賣家了，
他要不要和你聯絡，那也不關我的事。他的回覆我也"貼"給你了，

傳話都照實幫你們傳了，然後還要懷疑東懷疑西，是你會不會氣到吐血？

<最後>
3/2我已經寄黑人通知信了，結果通知信一寄你反而跳出來，我也不太明白為啥 -.-a
黑人原因，跟<關於好主購>這段差不多，
總之，我是沒辦法接受，你因為自己選錯東西，主購該做的都做了的狀況下還要被冤。

己所不欲，勿施於人。

如果你也不能接受被冤，請不要隨便冤別人。



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.112.13.163
推 mtop62:辛苦了
推 IRINE1128:拍拍( ￣︶￣)╱(.＿＿. )
推 angleme:辛苦了
→ miroir:辛苦了 雖然沒跟
推 candyla:當主購為團員拼的半死半活時 還要一再證明
→ candyla:自己的清白 這真的很讓人吐血
推 Annier:辛苦了 (拍拍)
→ candyla:更扯的是主購還不能怪團員的不信任&不尊重
→ candyla:只能怪社會上的好人越來越少?????
→ candyla:抱歉 這是看了某篇"非護航文"的感想
→ fruitmonster:這種事雙方私下回信就好了吧
→ fruitmonster:這樣妳PO一篇我PO一篇是想要怎樣啊
推 janjanhow:推 可以收棚了
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Tiffanybear (等待一個人~~~) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 讓人心寒的團員
時間: Tue Mar  4 04:34:58 2008



  我在此對昨日氣在當頭時 po文中的語氣
  有超過或不當的部份 在此鄭重表示歉意


1.首先 我為什麼要加單 那是因為我媽媽臨時問我說 可不可以加訂衣服
  然後我也很不好意思的去詢問主購 因為我也知道這樣對主購很為難
  若主購跟我說不能的話 我也只是跟我媽媽轉達不能加訂的消息
  然而主購也答應要幫了 最後卻公開po出抱怨文
  這不就像是在我的背後捅我一刀嗎?  所以才開啟我寄私信給主購反應的開端

2.前面有版友說到 為什麼沒自己開團的立場
  有團跟時 你會開團還是先詢問此團還能不能加訂呢?
  這點我不想再多做解釋 換作是各位 各位應該可以理解吧!

3.我提到我後來加訂的衣服比團價貴2塊
  是要說明===>
    當初主購提出 "後來加訂的贈品賣出去後補我郵資or捐出去" 的部份
    我並沒有任何意見  且認同主購的"贈品處理方式"
    證明我也沒有去計較 補郵資的錢 這難道不能夠表示我對主購的信任嗎?
  若要計較的話 早該在此時就先向賣家詢問贈品折扣 而我卻沒有這樣做

  而我找賣家的時間點 是在收到貨品後 且看到主購po文表示自己在當信鴿
  所以才找賣家詢問此團的相關問題
  然而這點卻被主購誤解成  我懷疑主購 不相信主購 在計較折扣問題
  最受傷的是  主購竟然回我"為什麼不說便宜5~15塊"
  被人家扭曲意思 請問有誰會接受呢?


4.關於主購公開po出此文 http://tinyurl.com/2wld7s
  此文內容是我留給賣家的"悄悄話"   為何主購可以得到悄悄話內容呢?
  這是賣家問題呢?   還是主購有管道可以取得呢?


5.關於我要換貨的部份 因為牽涉到種種問題 是賣家才能決定的事情
  所以我是不是該找賣家直接討論 比較清楚 不是嗎?
  畢竟換60件的事 我要自己負責 所以直接跟賣家談 不是會比較好嗎?
  因為 自己去爭取 能夠換多少 這不是人之常情嗎?

  一般人買錯東西時  通常會找老闆奮力爭取 詢問可不可以更換或其他解決方案
  然後跟老闆討論最多能換多少 不是這樣嗎?
  換貨這部份   我好意思請主購幫我 奮力凹到最大換貨限度嗎?
  也不想要再麻煩主購在中間幫傳口信! 讓我自己去負責不是嗎?

  最後我提出 "消保法" 是想跟主購說明
  買家能夠跟賣家談換貨的權力  不要被賣家嚇唬(ex:不能換...等等之類的理由)
  進而保障團員的權益  這不就是合購所要的保障嗎!

  卻又被主購扭曲我要依法要求你  請問這樣我能接受嗎?
  關於買家的部份  我沒有要讓主購出面談這困難的場面
  我也跟主購表明自己要找賣家談  就像你說的"你沒義務和責任幫我談"
  難道我自己要跟賣家談  還不算是自己負責嗎?


6.我所提到的60件衣服要跟賣家討論的事
  我是這樣說 ===> 賣家出貨之後,關於貨品的問題(瑕疵,尺寸不合...)
                  到底該找主購 還是賣家??
　我並沒有說我全部都是有瑕疵
  而是要請問你  當商品收到後  商品有出任何問題時
  應該去找誰?  主購?? 賣家??     請不要會錯意!! OK!!


7.主購說 ==> "要跟賣家聯絡？ OK，他的聯絡方式拍賣頁面上都有...."
  依主購表達的意思來說   是指
  有了賣家的聯絡方式  就可以不尊重主購的同意  直接與賣家聯絡嗎?
  那我先前私信找主購溝通 為求尊重主購的同意 是我設想太多了嗎?


8.我為什麼會回文到版上說明
  是因為主購公開po文抱怨   暗指我的種種不是
  而我透過私信跟他釐清一些他會錯意的事
  主購竟然說我一直煩他 然後又在版上修改po文內容 只說出他單方面的想法
  最後又在3月2日收到提報黑人的通知   我是不是該站出來說明我的立場?




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.137.84.200
→ missmm:想問:為什麼不承認那是你提的問題?
→ oliveya:看完這篇 建議您可以自己買 這樣最彈性
→ oliveya:我相信沒有幾個主購能承受你這樣的壓力的
噓 akatyan:千碩萬錯都是別人的挫
→ bigbody:東西都寄到了,就別再叫T自己買了嘛..
→ janjanhow:請問現在到底有沒有任何人打電話跟賣家
→ janjanhow:喬衣服了？在這邊吵，衣服又不會變大...
推 alavie:我相信每個人有每個人委屈 都該能暢所欲言
→ angleme:樓上這句話跟你下篇文的推文嚴重牴觸
→ mimily0504:"主購竟然說我一直煩他" 我沒說過 -.-
→ mimily0504:要說我說過，麻煩證據拿出來，謝謝
噓 BOYISH:你跟賣家沒有任何購買紀錄賣家幹嘛理你？
→ mimily0504:另外你引述的消保法，不願"買受"時，
→ mimily0504:你的情況是要"換"，適不適用還很難說
→ mimily0504:如果你是要退60幾件，加上你之前退的16
→ mimily0504:件，這個數目多到可以影響到合購了
→ mimily0504:既然參與"合"購，請不要有太多個人的行
→ mimily0504:動，不然我認為你是沒有資格取得合購
→ mimily0504:好處的，作人不能這樣，既得瀧又望蜀
→ mimily0504:好處都給你拿，苦水都別人吞
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: hiyawuhana (歡迎加入壞心噓噓樂) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 讓人心寒的團員
時間: Tue Mar  4 07:08:20 2008

※ 引述《Tiffanybear (等待一個人~~~)》之銘言：
:   我在此對昨日氣在當頭時 po文中的語氣
:   有超過或不當的部份 在此鄭重表示歉意
: 1.首先 我為什麼要加單 那是因為我媽媽臨時問我說 可不可以加訂衣服
:   然後我也很不好意思的去詢問主購 因為我也知道這樣對主購很為難
:   若主購跟我說不能的話 我也只是跟我媽媽轉達不能加訂的消息
:   然而主購也答應要幫了 最後卻公開po出抱怨文
:   這不就像是在我的背後捅我一刀嗎?  所以才開啟我寄私信給主購反應的開端

===>既然您也知道這樣主購會很為難那又何必問呢。可以直接回絕您母親吧。
    這種可以連問都不用問啊，但您還是選擇先問再說，但主購也好心幫您追加了
    不過就主購的抱怨文，主要是在表達出，您私底下跑去問賣家折扣問題，這點讓很多
    有當過大團一點主購心有戚戚焉。既然不相信主購，又不擔心會造成主購很為難？

: 2.前面有版友說到 為什麼沒自己開團的立場
:   有團跟時 你會開團還是先詢問此團還能不能加訂呢?
:   這點我不想再多做解釋 換作是各位 各位應該可以理解吧!

===>這點就要詢問其它版友了，但很抱歉，我真的不能理解，我也很想知道您認為我們能
    理解的原因是什麼？加訂幾件還可以，這部份我覺的這還算是舉手之勞
    但就前文可知，您追加的量似乎不少。我真的不能理解啊~~（淚奔ing

: 3.我提到我後來加訂的衣服比團價貴2塊
:   是要說明===>
:     當初主購提出 "後來加訂的贈品賣出去後補我郵資or捐出去" 的部份
:     我並沒有任何意見  且認同主購的"贈品處理方式"
:     證明我也沒有去計較 補郵資的錢 這難道不能夠表示我對主購的信任嗎?
:   若要計較的話 早該在此時就先向賣家詢問贈品折扣 而我卻沒有這樣做
:   而我找賣家的時間點 是在收到貨品後 且看到主購po文表示自己在當信鴿
:   所以才找賣家詢問此團的相關問題
:   然而這點卻被主購誤解成  我懷疑主購 不相信主購 在計較折扣問題
:   最受傷的是  主購竟然回我"為什麼不說便宜5~15塊"
:   被人家扭曲意思 請問有誰會接受呢?

===>如果不追加的話不就沒這方面的困擾，下次要記得唷！這樣您困擾，主購也困擾
    造成像今天這樣的局面不是很嘔嗎？
    而且，您都私底下去問賣家折扣問題了，主購也已經知道您有懷疑他誠信
    為了努力回應您的懷疑，我覺的主購的想法不能算是他惡意扭曲，畢竟你先踹了人家
    一腳難道要要求人家回頭跟您說謝謝嗎？


: 4.關於主購公開po出此文 http://tinyurl.com/2wld7s
:   此文內容是我留給賣家的"悄悄話"   為何主購可以得到悄悄話內容呢?
:   這是賣家問題呢?   還是主購有管道可以取得呢?

===>重點應該不是在主購為何會知道。而是您為什麼會有這心態吧。
    既然不相信主購的誠信，那又何必跟這位主購的團，更不用追加大量的單
    這樣您不是會賠更少，要是今天主購真的捲款跑了，或是把折扣的錢a走了
    您這樣不是白問嗎？

: 5.關於我要換貨的部份 因為牽涉到種種問題 是賣家才能決定的事情
:   所以我是不是該找賣家直接討論 比較清楚 不是嗎?
:   畢竟換60件的事 我要自己負責 所以直接跟賣家談 不是會比較好嗎?
:   因為 自己去爭取 能夠換多少 這不是人之常情嗎?
:   一般人買錯東西時  通常會找老闆奮力爭取 詢問可不可以更換或其他解決方案
:   然後跟老闆討論最多能換多少 不是這樣嗎?
:   換貨這部份   我好意思請主購幫我 奮力凹到最大換貨限度嗎?
:   也不想要再麻煩主購在中間幫傳口信! 讓我自己去負責不是嗎?
:   最後我提出 "消保法" 是想跟主購說明
:   買家能夠跟賣家談換貨的權力  不要被賣家嚇唬(ex:不能換...等等之類的理由)
:   進而保障團員的權益  這不就是合購所要的保障嗎!
:   卻又被主購扭曲我要依法要求你  請問這樣我能接受嗎?
:   關於買家的部份  我沒有要讓主購出面談這困難的場面
:   我也跟主購表明自己要找賣家談  就像你說的"你沒義務和責任幫我談"
:   難道我自己要跟賣家談  還不算是自己負責嗎?

===>消保法這東西實在是很微妙，從知道有七天內可免費退換貨的這條開始
    我經歷過不少店家，好一點的會退錢，不然就是叫你直接換其它商品
    連大賣場也都是不退還現金了，您又確定您所提供的消保法真的會有賣家理您嗎？
    有些好的賣家是二話不說會退，但畢竟這種賣家是少之又少
    既然您都可以自己跑去找賣家詢問折扣了，那又何必找主購幫您問賣家能不能換貨
    合購這東西，通常賣家也只針對主購單一窗口，以避免麻煩。
    重點是您既然都可以直接越過主購去問折扣了，這時又再請主購幫您詢問賣家換貨
    一事，不是很怪哪？

: 6.我所提到的60件衣服要跟賣家討論的事
:   我是這樣說 ===> 賣家出貨之後,關於貨品的問題(瑕疵,尺寸不合...)
:                   到底該找主購 還是賣家??

===>主購，正常的來說不都是直接找主購嗎？除非主購文中有說賣家願意直接讓你們去找
    他，不過這應該很難。

: 　我並沒有說我全部都是有瑕疵
:   而是要請問你  當商品收到後  商品有出任何問題時
:   應該去找誰?  主購?? 賣家??     請不要會錯意!! OK!!

===>當然是找主購啊。- -"今天是主購出面幫大家買的，就賣家來說，買家只有一位
    所以你不找主購要找誰？賣家當然也不會理你。

: 7.主購說 ==> "要跟賣家聯絡？ OK，他的聯絡方式拍賣頁面上都有...."
:   依主購表達的意思來說   是指
:   有了賣家的聯絡方式  就可以不尊重主購的同意  直接與賣家聯絡嗎?
:   那我先前私信找主購溝通 為求尊重主購的同意 是我設想太多了嗎?

===>這段我真的笑了。先是私底下跑去問賣家折扣問題，這裏再來說我尊重主購
    不是您設想太多，但您合購的想法真的是很妙呢。（大心


: 8.我為什麼會回文到版上說明
:   是因為主購公開po文抱怨   暗指我的種種不是
:   而我透過私信跟他釐清一些他會錯意的事
:   主購竟然說我一直煩他 然後又在版上修改po文內容 只說出他單方面的想法
:   最後又在3月2日收到提報黑人的通知   我是不是該站出來說明我的立場?

===>當然可以說明您的立場，畢竟每個人的想法不同，主購只是就她的感受上來po文
    您當然也可以針對您的感受po回應，這不犯到誰，這當中誰是誰非，很多版友都
    有眼睛看的，所以您也就不用再擔心了  ^^







     另外，我可是出了名的壞心主購  所以您可千萬別跟到我的團~~~~咈咈~~~~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.115.78.112
推 mybagle:XDDDDD  純推你最後一句
推 pulse:最後一句...我笑了  ^口^
推 LoVeDIE7:推一下
推 pdp:..原po是出了名的high咖主購啊～淚推...
推 snares:唔，只想對消保法的七天鑑賞期提出一點澄清
→ snares:你去大賣場用這條店家當然可以不理你，因為
→ snares:這條法律只適用於「郵購或訪問商品」…
推 nekoneko14:我覺得加購123件換貨60件真的很扯...
→ snares:不要再被誤導了，所以T小姐要去跟賣家主張
→ snares:退貨是可以成立的，因為是郵購買賣
→ nekoneko14:還要推一下嗨咖主購XDXD
推 danascclly:覺得加購123件換貨60件真的很扯...+1
推 Maite:推樓上= =
→ oliveya:覺得加購123件換貨60件真的很扯..神級的扯
推 yokin:我比較好奇的是 主購未什麼看的到悄悄話ㄟ
推 bigbody:老實說我不覺得換貨60件很扯耶
→ bigbody:通常媽媽級的都是去菜市場買衣服
→ bigbody:特別是對於天鵝絨的衣服(看起來真的像是
→ bigbody:菜市場貨) 當然會直覺跟菜市場衣服大部分
→ bigbody:的size差不多...可惜是賣場可能主打年輕
→ bigbody:族群的size..所以size不合其實很合邏輯
→ bigbody:只能說買東西之前太樂觀..也不太好
→ bigbody:(擁有媽媽級身材的年輕人留  哭哭)
→ bigbody:網購的衣服一堆我都不能穿啦 ~~嗚嗚
推 janjanhow:囧 哭泣 所以老人不要買網拍衣服嗎？哭
→ janjanhow:我是鯨魚，淚奔....
→ janjanhow:如果菜市場要跟人家用批發拗是沒問題
→ janjanhow:可是這是合購 所以就大爆炸了 ＠＠"
→ janjanhow:網拍的東西 真的像投資一樣 大冒險
→ alavie:可以停止了嗎 用這麼尖酸的語氣加入與自己
→ alavie:不相干的戰局 您知道影響其他人感受了嘛...
→ alavie:希望這系列文不相干者可以自我節制
→ bigbody:樓上A版友別這樣啦..我沒有尖酸的意思>"<
→ bigbody:不過說真的現在很多衣服的size都好小...
推 angleme:科科 原來現在人家PO洽特 外人都沒有發言
→ angleme:的權利耶 科科
→ Annier:因為賣家也有附上SIZE的尺寸表阿
→ Annier:買衣服之前，不是可以自己先量尺寸嗎?
→ Annier:拿一件自己常穿的衣服，來比一下各部位的尺
→ Annier:吋，就大概知道適不適合~~
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: duodio (Dio) 看板: Chat82gether
標題: Re: [心得] 讓人心寒的團員
時間: Tue Mar  4 09:32:41 2008

※ 引述《Tiffanybear (等待一個人~~~)》之銘言：
:   我在此對昨日氣在當頭時 po文中的語氣
:   有超過或不當的部份 在此鄭重表示歉意
: 1.首先 我為什麼要加單 那是因為我媽媽臨時問我說 可不可以加訂衣服
:   然後我也很不好意思的去詢問主購 因為我也知道這樣對主購很為難
:   若主購跟我說不能的話 我也只是跟我媽媽轉達不能加訂的消息
:   然而主購也答應要幫了 最後卻公開po出抱怨文
:   這不就像是在我的背後捅我一刀嗎?  所以才開啟我寄私信給主購反應的開端
說真的,從前面看到現在可以知道
你媽不懂合購~所以他會這樣問
會突然大量加單,到後來的要求大量退換貨
可是你呢? 你也不懂合購嗎?
你也是第一次上ptt跟團嗎?
這是我很大的疑問 = =|||

: 2.前面有版友說到 為什麼沒自己開團的立場
:   有團跟時 你會開團還是先詢問此團還能不能加訂呢?
:   這點我不想再多做解釋 換作是各位 各位應該可以理解吧!
如果加訂5件以內 我會詢問
但加訂5件以上 我就無法理解為甚麼能要求主購加訂了

: 3.我提到我後來加訂的衣服比團價貴2塊
:   是要說明===>
:     當初主購提出 "後來加訂的贈品賣出去後補我郵資or捐出去" 的部份
:     我並沒有任何意見  且認同主購的"贈品處理方式"
:     證明我也沒有去計較 補郵資的錢 這難道不能夠表示我對主購的信任嗎?
:   若要計較的話 早該在此時就先向賣家詢問贈品折扣 而我卻沒有這樣做
:   而我找賣家的時間點 是在收到貨品後 且看到主購po文表示自己在當信鴿
:   所以才找賣家詢問此團的相關問題
:   然而這點卻被主購誤解成  我懷疑主購 不相信主購 在計較折扣問題
:   最受傷的是  主購竟然回我"為什麼不說便宜5~15塊"
:   被人家扭曲意思 請問有誰會接受呢?

那當初不要去詢問不就好了嗎?
因為主購說自己在當信鴿
所以你就去詢問折扣
關聯性在哪呢? 主購當信鴿所以會有贈品嗎?
這真的不是我能理解的~"~

: 4.關於主購公開po出此文 http://tinyurl.com/2wld7s
:   此文內容是我留給賣家的"悄悄話"   為何主購可以得到悄悄話內容呢?
:   這是賣家問題呢?   還是主購有管道可以取得呢?

這問題問得很好
我推斷是賣家
因為你之前都沒跟他聯絡
但突然拿主購名字問賣家問題
賣家也只能向主購詢問你是誰
這同時也反應賣家的態度
"窗口是主購"這件事情

: 5.關於我要換貨的部份 因為牽涉到種種問題 是賣家才能決定的事情
:   所以我是不是該找賣家直接討論 比較清楚 不是嗎?
:   畢竟換60件的事 我要自己負責 所以直接跟賣家談 不是會比較好嗎?
:   因為 自己去爭取 能夠換多少 這不是人之常情嗎?
:   一般人買錯東西時  通常會找老闆奮力爭取 詢問可不可以更換或其他解決方案
:   然後跟老闆討論最多能換多少 不是這樣嗎?
:   換貨這部份   我好意思請主購幫我 奮力凹到最大換貨限度嗎?
:   也不想要再麻煩主購在中間幫傳口信! 讓我自己去負責不是嗎?
:   最後我提出 "消保法" 是想跟主購說明
:   買家能夠跟賣家談換貨的權力  不要被賣家嚇唬(ex:不能換...等等之類的理由)
:   進而保障團員的權益  這不就是合購所要的保障嗎!
:   卻又被主購扭曲我要依法要求你  請問這樣我能接受嗎?
:   關於買家的部份  我沒有要讓主購出面談這困難的場面
:   我也跟主購表明自己要找賣家談  就像你說的"你沒義務和責任幫我談"
:   難道我自己要跟賣家談  還不算是自己負責嗎?

今天的問題就是
交易流程中從頭到尾沒有留下你的資料
沒有你有跟賣家交易的紀錄
即使你說賣家知道是合購,
但鬧上法庭時你還要舉證他事先知道也不是這麼容易
或許你會說叫主購證明
說真的  你現在把場面弄成這樣
是我也不會願意為你出庭作證
有點離題了 = ="
重點就是  今天窗口是主購!!
你現在是在"麻煩"主購
但主購不是賣家!!!
而換60幾件貨大多是你與家人自身尺寸沒抓好的錯
大部分人合購鞋子衣服尺寸不合都乖乖轉讓
你卻弄到全版都知道你和家人買了60幾件不合的衣服要換
除了因小失大  我真的想不出更好的形容詞了

: 6.我所提到的60件衣服要跟賣家討論的事
:   我是這樣說 ===> 賣家出貨之後,關於貨品的問題(瑕疵,尺寸不合...)
:                   到底該找主購 還是賣家??
: 　我並沒有說我全部都是有瑕疵
:   而是要請問你  當商品收到後  商品有出任何問題時
:   應該去找誰?  主購?? 賣家??     請不要會錯意!! OK!!
同上  窗口是主購!

: 7.主購說 ==> "要跟賣家聯絡？ OK，他的聯絡方式拍賣頁面上都有...."
:   依主購表達的意思來說   是指
:   有了賣家的聯絡方式  就可以不尊重主購的同意  直接與賣家聯絡嗎?
:   那我先前私信找主購溝通 為求尊重主購的同意 是我設想太多了嗎?
這邊很矛盾耶
你不是一直說要找賣家自己溝通換貨
主購告訴你怎麼聯絡後
你又開始說難道我不能直接聯絡嗎
我真的不懂你的邏輯 = =||

: 8.我為什麼會回文到版上說明
:   是因為主購公開po文抱怨   暗指我的種種不是
:   而我透過私信跟他釐清一些他會錯意的事
:   主購竟然說我一直煩他 然後又在版上修改po文內容 只說出他單方面的想法
:   最後又在3月2日收到提報黑人的通知   我是不是該站出來說明我的立場?
你可以說明自己的立場
但是到現在幾乎已經淪為兩方互相謾罵了
看了這麼多討論
你真的覺得你都沒錯嗎?
我相信之前你只要承認錯誤 主購就不會計較
但搞到現在真的是雙方都很難找台階下

下次建議你媽  要買這麼多又不會抓尺寸的話
到實體店面批貨嘛...
五分埔是個不錯的選擇.........Orz

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◆ From: 140.112.18.189
推 nekoneko14:我想推五分埔...XD
改錯字Orz
※ 編輯: duodio          來自: 140.112.18.189       (03/04 09:50)
推 LoVeDIE7:沒錯沒錯- -...
→ janjanhow:推。
推 sabbat:推推 這篇中肯