[討論] 單人雜費25，算營利嗎?

[sabbat (老娘用^.<時就是火大了喲)]

其實不是在ptt的合購，但是除了這裡我不知道還有哪裡可以討論...~"~

(這個也不是我在PTT合購用的ID，所以不用查我在哪個地區了...XD)



有某個我很想跟的天香回味團，但是主購在合購文裡說

1. 收到40包免運為止

2. 一單至少要五包---->所以最多收八張單

3. 不收雜費，但是買十送一的優惠由主購收下-->40包送四包，合200元


這樣算起來一張單子至少有25元的雜費....說他營利，營這200好像沒什麼意思

可是我就是覺得這種條件出現在合購版，怪怪的......

--

想寫信向該版板主檢舉，又覺得自己是不是太小題大作= =|||

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.116.177.137
推 asdisy:我也有看到  我覺得有點誇張
推 kinsley:不合理 送一包也就算了..四包???????
推 KKYCM:滿有膽的主購 這樣他根本不用買啊.....
→ KKYCM:四包就夠他吃到拉肚子了...(我沒有什麼意思)
推 asdisy:好吧 我決定去推文了 XD
→ sabbat:我們真的是看到同一篇耶!我看到你推了XD
推 mashapple:太誇張+1...另推KK大~就是這個意思啦!XD
推 asdisy:XD  你要不要也推一下
推 jjpub:他好像是說沒滿10才歸他,滿10就歸訂的人
→ asdisy:另外一個推的人是原po嗎？ XD
→ sabbat:YES XDD(我跑去翻版規啦
→ asdisy:嗯嗯  jjpub我也沒看到 原來大家都知道了
推 Lavenus:找不到><可以透露一下嗎?
→ asdisy:XD 那我知道你的ID了
→ asdisy:To Lavenus  文章不在ptt的合購版啦XD
→ byelaty:我好像知道是那個人耶..
→ sabbat:我沒看到J寫的那句@_@有嗎?
→ byelaty:我之前也有寫信跟主購說..不過他說他工作
推 jjpub:在按了2刺空白鍵後,那裡有說^^a
推 roder:這跟之前的吸管事件好像
→ jjpub:是21597那篇嗎???還是我整個亂入了=.=
推 asdisy:喔～我的意思是說我也沒看到J寫的那句
→ sabbat:我很認真把我說的那篇看了六次 XDDDD
推 Sophia1129:J說的那篇再合購板吧= =
→ sabbat:不是21597啦~~~~~~(笑
→ asdisy:Orz...J大...不是ptt的合購版啦..QQ
→ byelaty:比較忙..
推 jjpub:噗~~~~~我  我去罰跪(￣y▽￣)╭
→ asdisy:b大那你有跟嗎？ 這樣的條件我就不想跟了
→ sabbat:我在觀望 如果真的很想吃我就自己開...
推 shinze:原PO曾經是我的團圓耶 (揮手) 嗨嗨 (亂入
→ sabbat:可是我手上還有兩大一小團T口T
推 foxtae:是學校的嗎??當初看到也很傻眼
→ sabbat:主購~~!!我對你ID有印象!!衣服團???
推 byelaty:我跟了..不過我硬湊湊到10包..所以送一包
→ shinze:我也在觀望...好想吃喔...
推 Lavenus:自己開自己開XDD不要跟不合理的團
推 asdisy:很久沒當主購了(遠目)  因為上班好累.囧
推 byelaty:沒辦法..我最近開的團都徵不滿..還是跟別
→ byelaty:人的團比較好..XD
→ asdisy:喔～b大  那買10送1的優惠 主購有給你囉?
→ sabbat:食物團真的沒有想像好徵..0rz(剛開湯包團
→ asdisy:湯包團～真想跟阿QQ 但是時間總不如人意
推 byelaty:有呀..所以我自己+朋友的每包就是46元囉
推 shinze:覺得B大說的跟原PO講的好像不是同一團耶@@
推 byelaty:說的是跟J大同一個啦..
推 asdisy:囧...b大你跟的是ptt的合購嗎？
→ asdisy:那就跟原p文章說的團是不同的..Orz
推 anney:b大跟我都是跟同一人的，不過我才6包...
推 Olivemew:我也有看到原po說的那篇..覺得誇張+1
推 siori:綜合以上推文  我推測是113大學的合購版  XD
→ siori:打錯  116才對  囧
推 jujuice:我昨天也有看到~有想PO出來~想想算了
→ sabbat:本來是想低調地跟版主私下寄信 不過既然都
→ sabbat:推文了 板主沒有說話的話就隨他去吧= =||
推 dk3y93:有看到……覺得很誇張……
推 SubDuck:我開海洋盒子好幾次了  但都會看到有主購
→ SubDuck:收雜費、又拿禮物的情況很不以為意
推 winnie888886:我也有看到..很想吃..T T
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作者: anney (我不是小高) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 單人雜費25，算營利嗎?
時間: Mon Jan 14 23:07:33 2008


彰化版也來了一個主購，合購天香回味湯底

規則跟下面的幾乎一樣，只有第二點沒有規定

怪的是，我請他成團後發通告信給我，他說成團後會發給團員

結果，他沒發

只發了一封記得匯款的信，但，上面沒有任何要我匯款的帳號及資料

我就回信說我沒有主購的帳號，怎麼匯款

主購說回信說：忙中有錯，還好有發通知信

又再“單獨“發了匯款信給我

我又請主購補發之前的通告信給我，讓我了解一下這團的購買情況(我買了六包)

結果.....當然不理我....

如果主購徵到40包免運，那雜費不就200元？？

這算不算變相的牟利？！如果是的話？！

如果彰化版的團員有人跟這團q大的團，請推文告訴我一下你們買幾包好嗎？






※ 引述《sabbat (老娘用^.<時就是火大了喲)》之銘言：



其實不是在ptt的合購，但是除了這裡我不知道還有哪裡可以討論...~"~

(這個也不是我在PTT合購用的ID，所以不用查我在哪個地區了...XD)



有某個我很想跟的天香回味團，但是主購在合購文裡說

1. 收到40包免運為止

2. 一單至少要五包---->所以最多收八張單

3. 不收雜費，但是買十送一的優惠由主購收下-->40包送四包，合200元


這樣算起來一張單子至少有25元的雜費....說他營利，營這200好像沒什麼意思

可是我就是覺得這種條件出現在合購版，怪怪的......

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想寫信向該版板主檢舉，又覺得自己是不是太小題大作= =|||

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.177.137
推 asdisy:我也有看到  我覺得有點誇張
推 kinsley:不合理 送一包也就算了..四包???????
推 KKYCM:滿有膽的主購 這樣他根本不用買啊.....
→ KKYCM:四包就夠他吃到拉肚子了...(我沒有什麼意思)
推 asdisy:好吧 我決定去推文了 XD
→ sabbat:我們真的是看到同一篇耶!我看到你推了XD
推 mashapple:太誇張+1...另推KK大~就是這個意思啦!XD
推 asdisy:XD  你要不要也推一下
推 jjpub:他好像是說沒滿10才歸他,滿10就歸訂的人
→ asdisy:另外一個推的人是原po嗎？ XD
→ sabbat:YES XDD(我跑去翻版規啦
→ asdisy:嗯嗯  jjpub我也沒看到 原來大家都知道了
推 Lavenus:找不到><可以透露一下嗎?
→ asdisy:XD 那我知道你的ID了
→ asdisy:To Lavenus  文章不在ptt的合購版啦XD
→ byelaty:我好像知道是那個人耶..
→ sabbat:我沒看到J寫的那句@_@有嗎?
→ byelaty:我之前也有寫信跟主購說..不過他說他工作
推 jjpub:在按了2刺空白鍵後,那裡有說^^a
推 roder:這跟之前的吸管事件好像
→ jjpub:是21597那篇嗎???還是我整個亂入了=.=
推 asdisy:喔～我的意思是說我也沒看到J寫的那句
→ sabbat:我很認真把我說的那篇看了六次 XDDDD
推 Sophia1129:J說的那篇再合購板吧= =
→ sabbat:不是21597啦~~~~~~(笑
→ asdisy:Orz...J大...不是ptt的合購版啦..QQ
→ byelaty:比較忙..
推 jjpub:噗~~~~~我  我去罰跪(￣y▽￣)╭
→ asdisy:b大那你有跟嗎？ 這樣的條件我就不想跟了
→ sabbat:我在觀望 如果真的很想吃我就自己開...
推 shinze:原PO曾經是我的團圓耶 (揮手) 嗨嗨 (亂入
→ sabbat:可是我手上還有兩大一小團T口T
推 foxtae:是學校的嗎??當初看到也很傻眼
→ sabbat:主購~~!!我對你ID有印象!!衣服團???
推 byelaty:我跟了..不過我硬湊湊到10包..所以送一包
→ shinze:我也在觀望...好想吃喔...
推 Lavenus:自己開自己開XDD不要跟不合理的團
推 asdisy:很久沒當主購了(遠目)  因為上班好累.囧
推 byelaty:沒辦法..我最近開的團都徵不滿..還是跟別
→ byelaty:人的團比較好..XD
→ asdisy:喔～b大  那買10送1的優惠 主購有給你囉?
→ sabbat:食物團真的沒有想像好徵..0rz(剛開湯包團
→ asdisy:湯包團～真想跟阿QQ 但是時間總不如人意
推 byelaty:有呀..所以我自己+朋友的每包就是46元囉
推 shinze:覺得B大說的跟原PO講的好像不是同一團耶@@
推 byelaty:說的是跟J大同一個啦..
推 asdisy:囧...b大你跟的是ptt的合購嗎？
→ asdisy:那就跟原p文章說的團是不同的..Orz
推 anney:b大跟我都是跟同一人的，不過我才6包...
推 Olivemew:我也有看到原po說的那篇..覺得誇張+1
推 siori:綜合以上推文  我推測是113大學的合購版  XD
→ siori:打錯  116才對  囧
推 jujuice:我昨天也有看到~有想PO出來~想想算了
→ sabbat:本來是想低調地跟版主私下寄信 不過既然都
→ sabbat:推文了 板主沒有說話的話就隨他去吧= =||
推 dk3y93:有看到……覺得很誇張……
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綠油精 綠油精
大家都愛綠油精
哥哥姐姊妹妹都愛綠油精
氣味清香綠油精
說!
你喜歡綠油精還是樟腦油......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 125.233.83.219
推 byelaty:我買10包..
→ byelaty:主購也是單獨回信給我的...
推 Pukii:原本也想買，但我問主購徵滿幾包了，他說還
→ Pukii:未統計包數，我覺得有點怪，加上贈品歸主購
→ Pukii:自己是覺得贈品分配不公，所以就沒跟了
→ Pukii:雖然主購有說未滿40包他會自己吸收運費
→ Pukii:但怎麼看怎麼怪，@@
→ anney:重點是，我還不知道主購的聯絡電話
→ anney:如果這團有問題，我該如何能申請到他的資料
推 Annier:不知道主購聯絡電話的話　　就先別匯款吧
→ anney:得到5包免運的算是牟利嗎
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作者: qpwozmxn (^^) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 單人雜費25，算營利嗎?
時間: Tue Jan 15 18:12:44 2008


我是彰化版的Q主購~(希望真的有Q到~)

昨天看完你的來信和水球
以及今天看到本篇文章,
我只能說,現在的主購真難為~
要先被假設成壞人~

※ 引述《anney (我不是小高)》之銘言：
: 彰化版也來了一個主購，合購天香回味湯底
: 規則跟下面的幾乎一樣，只有第二點沒有規定

三點都不一樣,欲加之罪何患無辭?
以下說明:
1.40包免運,[未到40包,運費我吸收]
2.無限制ㄧ單幾包,我收了很多ㄧ單2包的~
3.不收雜費,[個人滿十包,歸個人所有],
  個人未滿10包,整團有10(或倍數)的贈品歸主購

: 怪的是，我請他成團後發通告信給我，他說成團後會發給團員
: 結果，他沒發

因為你的第一封信有所要求,所以我沒有及時發會款通知信給你~
你說面交時間不一定,請我給你所有團員的ID,
你是老主購,要找老團員幫你面交,
我說面交時間我很好配合,但是ID基於隱私的問題,不方便給你,
妳接受的話再跟團.

不要跟我說什麼買火鍋有什麼好隱私的~
誰規定什麼是隱私?
我也不介意我買了火鍋被別人知道,
但是對你對我是可以公開的,不代表別人想公開,

既然我的習慣是打通告信會把ID表刪除,
就沒有必要因為你要知道誰有跟團而特別給你,


: 只發了一封記得匯款的信，但，上面沒有任何要我匯款的帳號及資料
: 我就回信說我沒有主購的帳號，怎麼匯款
: 主購說回信說：忙中有錯，還好有發通知信

我的習慣是,最後轉帳日前ㄧ天和確認面交時間,
才發全體通告信提醒(一樣是沒有ID的)
你收到的就是轉帳提醒信,裡面沒有帳號是因為我之前漏寄給你~
所以我說忙中有錯,還好有發通知信,
這樣我才知道原來你沒有收到我的帳號~

: 又再“單獨“發了匯款信給我

有規定不能單獨發匯款信?

你是老主購,你有你的作法,
我是很久沒開團的主購,我也有我的作法,
跟你不一樣就要被提出來質疑?
那合購版不如訂定詳細的規則,
規範主購ㄧ個步驟一個步驟,
不合格就不要開團.

團員寫信給我的時間不一定,
既然我都說不夠免運條件,運費我自己出了,
團員寫白單來,我當然是直接給他匯款帳號阿!
不然我還等什麼?
從第一天等到第四天,再一起給嗎?
我想快點成團,讓大家都能早點吃到火鍋.

: 我又請主購補發之前的通告信給我，讓我了解一下這團的購買情況(我買了六包)
: 結果.....當然不理我....

我沒有不理你,更沒有"當然"不理你
我在打要給你的信,
你10:51分寫信來,重申還是很想要知道其他人的id或購買資料,
我11:39寫好信回給你,這樣夠不夠快?

更何況我不是一直待在電腦前的,
之中我掛站去吃了一個雞排,回來看到你的信才開始回的~

回信當中還收到您不友善的水球,

★anney 你不用查我現在在幹嘛  [01/14/2008 23:21:57]
★anney 主購，請給我你的聯絡電話  [01/14/2008 23:23:26]
★anney 主購，給個電話有很難嗎  [01/14/2008 23:28:58]
To anney: 不難^^我在處理別的事情 [01/14/2008 23:29:22]

你11:18分寫信跟我要電話,
11:21分跟我說 你不用查我現在在幹嘛  ......我在吃雞排怎麼查你?
11:28分跟我說 主購，給個電話有很難嗎......我還沒看到你要電話的信

我需要的只是一點禮貌,
我沒有欠你那麼多.

: 如果主購徵到40包免運，那雜費不就200元？？
: 這算不算變相的牟利？！如果是的話？！
: 如果彰化版的團員有人跟這團q大的團，請推文告訴我一下你們買幾包好嗎？

我在你的信裡面有跟你說到這團的情形,
我說過沒什麼好隱瞞的,
只是你的來信和水球讓我很不舒服,
如果團員想了解,寫個信來我都會說,
我說過了,只是要一點起碼的尊重,
不要把每個主購當賊一樣.

我們這團總共收了88包,20位團員,
會送八包,有三包是團員自己湊到10包送的,
所以我會拿到5包,
照你所說,我就是牟利了250元,

這就是結果論嗎?

如果當初沒有湊到免運,我說我要貼運費就是我應該的?大家拍拍手?
如果只有湊到剛好40包,我拿到一包50元,我就不是牟利?
那如果100元呢?150元呢?

乾脆合購版明文規定主購不能收受多少錢以上的贈品好了,
到底界線在哪裡?

其實當初我開團是覺得很有可能不到免運,
因為眾所皆知彰化板合購不好開,火鍋更是不討喜,
基於我一定會買的立場,
想說順便服務一下彰化鄉親好了,
平常免費的代買都在開了,不差多一項,

我是在昨天寫信回你的時候,才認真去統計了一下,
才知道原來我們集了88包阿!(可喜可賀!~~彰化人~~!)

(以下我做的決定,
 你可不要說我是因為被你舉發營利,所以才要這麼作阿!)

anney說要向合購版版主和洽特版版主檢舉我,
我回信給他說請便,
當主購當到這樣,火鍋再美味都不好吃了~
本來我說不然我退還給大家全部的款項好了,
但是這樣又破壞大家吃火鍋的興致,

所以我想說我把250元捐出去~收據再給大家看~
不滿意我作法的,可以退團沒關係,
連同手續費退給您~~^^
(晚一點再發通告信詢問大家意見)

梁靜茹不是有一首歌

[...希望你善意(溫柔?)提醒...]之類的,

我希望的也只是這樣,
對主購有問題,請放心問,
我相信主構都會好好回答的,
只是希望大家不要先把主購預設成壞人,
起而攻訐之~

^^希望大家可以吃(不管是不是跟團的)火鍋,過個好冬~



: ※ 引述《sabbat (老娘用^.<時就是火大了喲)》之銘言：
: 其實不是在ptt的合購，但是除了這裡我不知道還有哪裡可以討論...~"~
: (這個也不是我在PTT合購用的ID，所以不用查我在哪個地區了...XD)
: 有某個我很想跟的天香回味團，但是主購在合購文裡說
: 1. 收到40包免運為止
: 2. 一單至少要五包---->所以最多收八張單
: 3. 不收雜費，但是買十送一的優惠由主購收下-->40包送四包，合200元
: 這樣算起來一張單子至少有25元的雜費....說他營利，營這200好像沒什麼意思
: 可是我就是覺得這種條件出現在合購版，怪怪的......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.86.197
※ 編輯: qpwozmxn        來自: 123.195.86.197       (01/15 18:17)
推 lazyshihyich:人參
推 lostchild:呃,不是要說主購營利啦,只是如果贈送的
→ lostchild:價錢可以平均分攤給團員也不錯^_^
→ lostchild:或者讓團員認領這樣
→ chyl:這種情況可以問團員願不願意自己的ID及購買明
→ chyl:細在通告信內詳列;老實說,通告信只發給個人,
→ chyl:我會驚驚的
→ chyl:另外也建議在成團時,主動告知團員,本次合購能
→ chyl:拿到的贈品有幾份,以釋疑,資訊清楚,少糾紛
推 bean7:我也覺得應該分攤給團員,不一定每個人都想捐
→ bean7:而且用維護團員隱私硬凹說不過去，有心的話
→ bean7:可以詢問團員說願不願意在通告信顯示ID
→ bean7:主購給電話更是天經地義,也可以讓團員安心:)
推 liz27:把金額整團平分不就什麼爭議都沒有了嗎..(逃
推 Pukii:跟團時就已經要認同主購分配贈品的方式了吧
→ Pukii:我不認同，所以我沒跟，跟了之後抱怨有點…
推 easterly:我也覺得這種事蠻結果論的...
推 zaax:我看不太懂捐出去那250是什麼意思...
→ yiyi015:其實主購有決定收單的期限 雖然說了很多理
→ yiyi015:由...但是其實這個徵到免運應該是可預期的
→ funchin:重點在口氣吧..團員提問的口氣有點差
→ iino:贈品歸主購，基本上就算營利了，尤其是單價高
推 albeeabby:贈品規主購 合購單不是有寫了嘛？
→ albeeabby:這樣算營利嘛＝ ＝ ？
→ albeeabby:我覺得如果主購真的在他說的這些時間點
→ albeeabby:有做回應的話 應該就還好吧＠＠
推 evelyn22:但是至少團員問了要回吧 不是說覺得他口
→ evelyn22:氣不好就不用回應 當初有公佈的話 就不會
→ evelyn22:有現在的討論惹得一身腥了啊 而且公佈了
→ evelyn22:才有可接受就跟不接受不跟 不然誰知道他
→ evelyn22:收多少贈品...
→ qpwozmxn:回樓上,我第一時間已經回了回了回了!
推 fatfat:說真的~即使原先妳決定自行吸收數量不足的
→ fatfat:運費~
→ fatfat:事實上確是~因合購的結果使整團達免運門檻
→ fatfat:因此~已經沒有運費的問題~
→ fatfat:主購當然很辛苦~收些小贈品或許無可厚非
→ fatfat:但5包250元的贈品~對我而言真的不算少說^^
推 fatfat:以主購的邏輯說來~團員要每買十包才有一包
推 fatfat:的贈品~主購自己買了多少包呢?
→ fatfat:以十贈一的算法來說~不知道是不是差太多了
→ fatfat:這些都是要小心的~
→ fatfat:當然~主購要整理單子~聯繫和面交等~真的很
→ fatfat:辛苦~但是~真的要很小心"主購牟利"的問題~
→ fatfat:一不留意就會被冠上這個大帽子~這是很痛的
→ fatfat:不得不謹慎啊!!
→ fatfat:天啊~我怎麼不回文算了~推的很亂~
推 chiao218:我只想說 團原的口氣真的有點衝了
→ fatfat:表達能力真差~~
→ BKbaby:同意1.既然跟了團就代表認同規則 否則應在
→ BKbaby:一開始提出  2.互相要有禮貌 :)
→ BKbaby:但對於"價值$250的贈品歸主購"一事 我無法
→ BKbaby:認同~ 主購辛苦是一定的 所以大家都說主購
→ BKbaby:佛心 但.....5包的贈品 收了不會覺得....良
→ BKbaby:(良請刪掉)   不會覺得心有點無法平靜嗎?@@
→ BKbaby:合購原本就是公開透明的  團員想知道有哪些
→ BKbaby:同團的團員 也是很合理的吧! 若合購品有點
→ BKbaby:讓人害羞(內衣) 那就馬賽克一部份ID囉~ 至
→ BKbaby:少保護自己不被口舌嘛~ :)
→ BKbaby:Orz 對不起 原來早有文解釋了 幫我刪掉 囧"
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: qpwozmxn (^^) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 單人雜費25，算營利嗎?
時間: Tue Jan 15 20:43:22 2008


回覆推文問題~^^

我知道只要發文一定還是會引起討論~
以及更多的問題~

頭都洗一半了,還是要把他洗完~

: ※ 編輯: qpwozmxn        來自: 123.195.86.197       (01/15 18:17)
: 推 lazyshihyich:人參                                 61.224.34.226 01/15 18:17
: 推 lostchild:呃,不是要說主購營利啦,只是如果贈送的    61.225.14.120 01/15 18:19
: → lostchild:價錢可以平均分攤給團員也不錯^_^         61.225.14.120 01/15 18:20
: → lostchild:或者讓團員認領這樣                      61.225.14.120 01/15 18:20

回覆平均分攤給各團員的問題:

之前有一位板友建議可以把滿十送ㄧ的50換算成差額,一包就只要46元~
我有回信說這是ㄧ個好建議~
但是我沒有時間去做計算,不是算成一包46元沒有時間,
(以下前提在於我要快速成團,不想拖到大家時間~)
而是
1.開始徵的時候,不知道會到免運,
  如果不到免運還要請大家捕,很麻煩~
2.徵到免運之後,開始每滿十包,則這剛剛好的11包,一包才是46元~
  那58包呢?怎麼算?請後面三包的人付原價?請他自己多買幾包?
  還是請主購吃下來?
  如果硬要徵到剛好一組一組,
  什麼時候才能剛好收單?

我知道以上都有辦法解決,
我沒有說沒辦法解決,
只是時間需要比較久,
我當初就是想要省時間,
沒想到現在花了更多的時間.

(寫到這裡,我突然發現我這團是88包......又是ㄧ個結果論~)

: → chyl:這種情況可以問團員願不願意自己的ID及購買明 125.229.194.182 01/15 18:32
: → chyl:細在通告信內詳列;老實說,通告信只發給個人,  125.229.194.182 01/15 18:33
: → chyl:我會驚驚的                                 125.229.194.182 01/15 18:33
: → chyl:另外也建議在成團時,主動告知團員,本次合購能 125.229.194.182 01/15 18:38
: → chyl:拿到的贈品有幾份,以釋疑,資訊清楚,少糾紛    125.229.194.182 01/15 18:39

這點我會做,
但是當時我還沒統計資料,
我有定時程表,
我在等今天星期二轉帳結束後統計,
因為不一定都會匯款來~
我不是不做,只是當時還沒到那個時間~

: 推 bean7:我也覺得應該分攤給團員,不一定每個人都想捐   220.141.45.88 01/15 18:40
: → bean7:而且用維護團員隱私硬凹說不過去，有心的話    220.141.45.88 01/15 18:41
: → bean7:可以詢問團員說願不願意在通告信顯示ID        220.141.45.88 01/15 18:42
: → bean7:主購給電話更是天經地義,也可以讓團員安心:)   220.141.45.88 01/15 18:42

維護團員隱私這點,我沒有要硬凹,
我從來就是這樣做,
不是這次而已.

為了要不要讓ㄧ個人知道其他人的ID,
我還要再發一次通告信詢問,
這違反我的原則和經濟效益
主購難道沒有權利拒絕嗎?這是義務嗎?
你不同意可以不要跟團.

電話,
我都是在給面交確認信的時候給,
六七年前就這樣做了,
當年給電話只是怕找不到主構面交~
聽到大家這樣討論,我才想到這幾年詐騙案件很多,
我沒有先在匯款信中先給是我考慮不周,
很抱歉~

但是有寫信要的板友,我都有給,沒有不給.

: 推 liz27:把金額整團平分不就什麼爭議都沒有了嗎..(逃 220.228.156.247 01/15 18:48
: 推 Pukii:跟團時就已經要認同主購分配贈品的方式了吧    118.170.9.192 01/15 18:58
: → Pukii:我不認同，所以我沒跟，跟了之後抱怨有點…    118.170.9.192 01/15 18:58
: 推 easterly:我也覺得這種事蠻結果論的...             140.112.171.35 01/15 19:04
: 推 zaax:我看不太懂捐出去那250是什麼意思...          122.120.69.140 01/15 19:55
: → yiyi015:其實主購有決定收單的期限 雖然說了很多理  210.203.54.191 01/15 19:58
: → yiyi015:由...但是其實這個徵到免運應該是可預期的  210.203.54.191 01/15 19:58


這個徵到免運可以預期?
怎麼個預期法?我不會算命~



**********************

非常幸運我這團剛好88包~
很好解決,不用捐錢幫大家做功德了~
直接ㄧ包省4元,很好的結果~

但是最後,我想建議,
可不可以訂出一個金額,
是主購不會被扣牟利這個大帽子的?

我在寫合購文之前,
還特別留意不要有牟利的嫌疑,
畢竟我根本沒有牟利的意圖阿!
我錯在沒有神機妙算知道我會收到這麼多包~
而且還是剛好88包~~

賄選都有30元以下不算了,
那合購呢?
到底最後主購[賺]多少錢算牟利?
大家可以討論出一個合理的範圍嗎?

還有要不要規定只要是發給團員的信,
通通要發秀ID的通告信?
連帶訂單明細ㄧ起給?

不過我覺得給團員的第一封信是要強制給電話沒錯~
不然詐騙實在太多~

既然有那麼多的顧忌,
那乾脆訂一個明確的範本,
大家照著範本來走.

願意開團.能配合的再開~


--
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◆ From: 123.195.86.197
推 mroeoxn:給你拍拍 辛苦了~
推 evelyn22:250明明就很多...
→ evelyn22:那如果沒人問你 是不是就不用攤給團員了?
→ qpwozmxn:文章不要看一半,第一合購文有寫分配方式
→ qpwozmxn:第二,那個時間點還不知道有250元
→ koj228:我想只能說你情我願吧..╮(￣﹏￣)╭
→ koj228:畢竟你跟團就是同意合購文了~
推 ourtearl:不懂幹麻一直先入為主覺得主購坑錢=　=
推 momodas:推樓上…現在都是先入為主覺得主購坑錢
→ momodas:然後再先入為主的覺得團員都是公主（攤）
→ momodas:合購的精神都不知道跑到那邊去了 Orz
推 albeeabby:贈品方面既然合購文都有寫了
→ albeeabby:那就不用在這裡爭執主購拿到贈品到底
→ albeeabby:對不對吧 同意就跟不同意就不要跟
→ albeeabby:明明就很簡單＝ ＝
推 yiyi015:因為並不是冷門何購物 且你是主購 可以決
→ yiyi015:定徵幾天阿... 我想這種開團經驗 很難讓我
→ yiyi015:確切用一個預期法來說明吧...
→ chyl:我剛去看了同樣合購物其他主購的徵法,我會比
→ chyl:較接受他們的,q主購的說明看起來很合理,個人
→ chyl:覺得有點怪
→ chyl:不過,我不是團員,所以別理路人甲的想法
推 evelyn22:不好意思我沒有看一半 我有看完 謝謝你喔
→ evelyn22:何況團員都問了 你還是沒計算出來回答她
→ evelyn22:等到人家PO文才上來講你的想法作法
→ koj228:其實把贈品金額平分成整團福利會比較好~
→ evelyn22:合購的精神不是被你拿來這樣搞的好嗎
→ koj228:我覺得合購的最終目的就是一起拿到最低的價
→ koj228:格 更開心的買東西啊<(￣︶￣)>
→ qpwozmxn:回E版友,因為禮貌問題和團員ID沒共識,
→ qpwozmxn:我最後退還她款項,沒收她的單,但是我這團
→ qpwozmxn:有幾包幾人,一樣有寫信跟她講,並不是她po
→ qpwozmxn:上來我才來解釋,她如果沒po文我幹嘛要
→ qpwozmxn:上來解釋?我跟我團員討論就好了,沒必要
→ qpwozmxn:浪費版上空間
→ qpwozmxn:我看過合購版其他主購開的,是直接扣除
→ qpwozmxn:但是有收雜費五元,小單收不了多少錢
→ qpwozmxn:不過有一團超越三百包的大團,那這雜費
→ qpwozmxn:怎麼算?假設以我收的這團平均一單五包
→ qpwozmxn:那這個大團收起來雜費有300元,算不算營利
→ angelaH:不要跟別人比，先把自己的事圓好就好了吧
→ qpwozmxn:我沒有要比!我只是要突顯出主購的難處!
→ qpwozmxn:我只是要求一個共通的標準,讓主購可以
→ qpwozmxn:一起遵守,這沒辦法討論嗎?還是主購活該
→ fisheu:收300跟收30包的主購要處理的時間精力不同
→ qpwozmxn:準則在哪裡?我收88包~20人~
→ qpwozmxn:(我要跟上述提到的大團團主說抱歉,我不是
→ qpwozmxn:指控主購營利,我非常了解這麼大團的辛苦
推 zukes:如果300包那位主購也一樣不收雜費只收贈品
→ zukes:可以拿30包耶XD 價值1500元的贈品vs.300元@@
推 byelaty:其實q大本來就設定40包了..不過不知道為什
→ byelaty:麼會超收那麼多?..因為當初是說13號收團
→ byelaty:所以應該13號就會知道收多少包..不過卻都
→ byelaty:沒說..或許我們比較急吧..因為你發通告文
→ byelaty:的時間是匯款後才告知我們這些資料..而不
→ byelaty:是收團後整理完告知的..
→ qpwozmxn:(無奈)...我沒有[本來]就設定40包...
→ qpwozmxn:我的立場是有沒有40包我都會開~
→ qpwozmxn:我一直到昨天才整理訂單,之前都是收到
→ qpwozmxn:一封信就回一封信,今天才是轉帳截止日
→ qpwozmxn:我本來是要到今天才要統整訂單的~.0.0...
→ chyl:q主購別生氣喔,大家討論事情,不單你會遇到,我
→ qpwozmxn:既然橫豎都要開,以我這麼懶的個性,
→ chyl:當主購也可能會遇到團員有疑問,大家討論討論
→ qpwozmxn:不會每天去算到底有幾包..我想最後再算阿
推 byelaty:所以就是我們個性比較急囉..剛好以前遇到
→ byelaty:的主購開團的方式比較跟你不一樣..
→ qpwozmxn:是阿~我有種覺得我老了~跟不上現代快速腳
→ qpwozmxn:步的感覺~
→ qpwozmxn:我不是說你急唷~可能我隔了一兩年沒開合
→ qpwozmxn:購,不清楚目前大家合購進度的速度~
推 anney:看自己看一下18478篇好嗎，真的看不下去了
推 byelaty:唉~~多說無益..還是等星期五吃到火鍋就好
推 byelaty:火鍋呀..你一定要好吃耶..不然我.我.....
噓 anney:你不是說徵到40包免運為止？為何滿了還徵？
→ qpwozmxn:我該說的都說了,不回應了,如果大家討論的
→ qpwozmxn:不是制度面的問題,那只會流於口水戰
推 fatfat:不知道為什麼~我總覺得有些地方的說法怪怪
推 zukes:不太清楚你要討論的制度面是什麼,不過你的合
→ zukes:購方式還蠻特別的@@ 收一張白單就回一封信直
→ zukes:接要人家先匯款,團員沒有主購電話(和姓名?)
→ zukes:也沒收到通告信...這樣不會讓團員很不安嗎@@
推 fatfat:的~如因為要省時間而無法計算每包的價格~
→ zukes:還是說一兩年前很流行這樣的合購方式@@?
→ zukes:我是從來沒遇到過就是了 囧>
→ fatfat:還有違反經濟效益及原則的這些部份~
→ fatfat:主購或許沒有義務公佈團員們的資料~
→ fatfat:但主購有義務向團員們交代贈品的分配~
推 fatfat:說真的~我不贊成團員不禮貌的部份~
→ fatfat:但看到現在~我也會有q主購在硬拗的感覺~
→ fatfat:(sorry^^)
→ fatfat:可以問主購自己買了幾包嗎?
推 angelaH:覺得如果把團員的ID公布比較對照；不然主
→ angelaH:購自己掰包數，大家也無法去對證吧
推 mddc62:250很少吧! 花的時間超過五小時..50/小時!
推 byelaty:m大..你不能這樣算..主購又不是一項賺錢的
→ byelaty:工作..我們自己也有開過團..也知道這個很
→ byelaty:辛苦..不過是自己心甘情願接受這個辛苦的
推 sayforever:覺得主購收單不算總包數很奇怪
→ sayforever:人都有能力上限 怎麼會來多少就收多少
→ sayforever:雖然一開始不知道會爆單 但是超過一定
→ sayforever:數字 就應該要有警覺收得太多了
→ sayforever:最後贈品數量遠超過預期 才會讓團員有
→ sayforever:不舒服的感覺
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作者: iino (BONITA) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 單人雜費25，算營利嗎?
時間: Tue Jan 15 22:22:48 2008

※ 引述《qpwozmxn (^^)》之銘言：
: : → yiyi015:其實主購有決定收單的期限 雖然說了很多理  210.203.54.191 01/15 19:58
: : → yiyi015:由...但是其實這個徵到免運應該是可預期的  210.203.54.191 01/15 19:58
: 這個徵到免運可以預期?
: 怎麼個預期法?我不會算命~
: **********************
: 非常幸運我這團剛好88包~
: 很好解決,不用捐錢幫大家做功德了~
: 直接ㄧ包省4元,很好的結果~
: 但是最後,我想建議,
: 可不可以訂出一個金額,
: 是主購不會被扣牟利這個大帽子的?
: 我在寫合購文之前,
: 還特別留意不要有牟利的嫌疑,
: 畢竟我根本沒有牟利的意圖阿!
: 我錯在沒有神機妙算知道我會收到這麼多包~
: 而且還是剛好88包~~
: 賄選都有30元以下不算了,
: 那合購呢?
: 到底最後主購[賺]多少錢算牟利?
: 大家可以討論出一個合理的範圍嗎?
: 還有要不要規定只要是發給團員的信,
: 通通要發秀ID的通告信?
: 連帶訂單明細ㄧ起給?
: 不過我覺得給團員的第一封信是要強制給電話沒錯~
: 不然詐騙實在太多~
: 既然有那麼多的顧忌,
: 那乾脆訂一個明確的範本,
: 大家照著範本來走.
: 願意開團.能配合的再開~
說真的，看一系列文章下來
你很明顯就是牟利被抓到，惱羞成怒

說什麼不知道會徵到多少不能預知、不知道會不會免運，都是狡辯
你一開始自己的合購文就寫"徵到40包免運"
那就是免運啊，哪還有什麼怕團員補運費的問題

徵超過你預訂的組數就不要收啊，看你合購文po了三、四天
明顯就不是徵不滿要繼續徵，而是想營利、多賺點
你說最後成團是88包，難道你po第三次合購文的時候還不到40包免運
多po一次就暴增了50包嗎?

想維護團員隱私，所以在通告信中把所有跟團id刪掉?
這種做法讓我想起前陣子也有一個交大的主購開的白媽媽團
怕團員知道到底有多少折扣，而不敢讓所有團員知道買了多少

說實在的，你就是這樣

你可以把團員的id馬賽克，一方面保有隱私，另一方面也可以讓大家了解到底有多少人
沒你說的那麼複雜

開團不難，但是你用很多理由把它搞得很複雜
現在被提出來了，反而要解釋很多，唉..

--
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◆ From: 221.169.231.178
→ momodas:很結果論的一篇文章…且預設太多立場 @@"
→ momodas:現在主購處理方式難道還不行嗎？囧>"
→ anuse:我之前開ORBIS八折團...也說徵滿三千打八折
→ anuse:加免運，可是PO了好幾天還是徵不滿啊= ="
→ momodas:另外簽名檔是廣告網址耶…這算…營利？
不好意思，簽名檔是我先前申請學校時的暫存，應該不算營利吧?
大家就算不小心點到，我也沒得到什麼利益 ?__?a
→ anuse:難道PO出來就表示一定會有喔....也太神？囧"
→ momodas:第一次在批踢踢看到耶，如有冒犯真是不好
→ momodas:意思啊 Orz
推 yiyi015:看到本文 才發現我的id有出現
→ yiyi015:我是認為 該系列文章並非結果論
→ yiyi015:而是以合購經驗來看 徵滿免運是可預期的
→ evelyn22:對啊 說什麼隱私權 幾人收件那行不要刪
→ evelyn22:也比死都不講好 狡辯+1
→ yiyi015:因為非冷門物 且主購可決定徵幾天
→ yiyi015:我說不上有什麼預測法...
→ yiyi015:只不過是一個合購參與久了的經驗罷了
→ evelyn22:最好是原本說徵40包 都88包了還會沒發現
→ evelyn22:超過 何況不是有三個人一單十包以上?
推 anney:感謝大家的眼光是雪亮的~~剛下班上來
→ anney:不過讓我一個人被退單，使得其他人的折扣能
→ anney:被拿回來，我覺得我的“犧牲“是值得的
推 angelaH:a大..妳辛苦了
※ 編輯: iino            來自: 59.104.108.148       (01/15 23:22)

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作者: shwu (123test) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 單人雜費25，算營利嗎?
時間: Tue Jan 15 23:06:45 2008

純綷討論跟提出我的疑問 還望有經驗的版友解惑

先撇開後來的88包(早超過免運)這點來看

Q主購沒有收雜費 沒有限定份數

有買到十包的團員,贈品歸團員

但大家一起湊到的滿十包贈品一包是歸主購, 平均1包可得4元左右

那麼

買十包的人 等於拿到11包 不用付運費 不用付雜費

買其他零散的人 不用付運費 不用付雜費(但同時沒有得到4元的折扣)
是否可換算為 = 不用付運費 每包雜費4元?
(雜費偏貴,但網路上價格本是50元,如果自己一個人買也會是50元,這點看每個人怎麼想)

主要是因為主購也沒有收雜費 所以我看了一下那合購文 會覺得可以接受呢
(如果有收雜費我就會覺得應該要把折扣回算給團員,
 但Q主購沒有收,是否可把折扣當成雜費來算呢?)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.129.28.200
推 fisheu:這點如果當初放在合購文的話不錯阿 不過
→ fisheu:每包4元的雜費 跟每單固定雜費來比差滿多的
→ shwu:剛無聊(明明就在期末考Orz)算了一下 如果沒有
→ shwu:剛好湊到11倍數,則價錢會落在46~47左右
推 byelaty:我本來其實只有要買6包的..不過覺得這樣價
→ byelaty:格沒比較便宜..所以硬是湊到10包..
推 fatfat:這樣的算法其實也沒有錯啦~
→ fatfat:但以本團的總數量88包舉例~
→ fatfat:若我是主購~我只買了3包~雖不收雜費~
→ fatfat:但卻可得到5包的贈品~
→ fatfat:這樣的贈品和購買數量會不太成比例~
→ fatfat:當然~這只是我自己亂舉的例子~不是指q主購
→ fatfat:一定就是買很少的數量而獲得很多的贈品啦^^
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作者: liz27 (why not) 看板: Chat82gether
標題: Re: [討論] 單人雜費25，算營利嗎?
時間: Tue Jan 15 23:13:09 2008

原文恕刪

其實合購裡真的有利益可圖

像某個大團有送多件贈品
(這樣應該會不會很明顯 不好意思 我不是要針對任何主購 請不要放在心上)
我看了合購文發現多數的主購都是寫主購全部收下

我個人覺得很誇張
因為那一件最高的價格可達四五百元
五件不就是2000以上了嗎

我不懂
既然可以任選贈品 那為什麼不選擇價格最高的
然後把優惠平均分給團員呢?

我不會去懷疑主購是不是要營利
但是不可否認的 主購可以從中得到很大的利益
這難道不會是促進主購開團的動力之一嗎

很多人都說不能接受就不要跟團
我認同 畢竟主購合購文上都寫得很清楚了 沒有欺瞞
那麼跟團後團員的確不需再去抱怨什麼

但是我看了一下那些團 大部分的團都徵了很久
這是不是也代表很多人不能接受主購的分配方式呢
(個人覺得那個東西蠻熱門的^^")
但是同樣的 也有一些人跟了團
是不是其中某些團員只在乎的是 自己有拿到優惠的價格
不在乎主購拿了多少的贈品
這種想法沒什麼錯 畢竟人是自利的

但是我自己覺得他同時也在無形中慢慢破壞合購的機制
當初合購的美意不是大家都可以用便宜的價格買到東西嗎

不要小看人的羨慕心和模仿力
有了一個團 自然就會有第二個
有利可圖的事 自然會吸引人

每次我看到類似像這種的合購文 心裡都會默默的覺得不舒服
一方面覺得合購的美意正在被破壞
一方面又覺得會不會有新手就什麼也不懂傻傻跟團了

但是也沒法說什麼 沒有違反版規就是沒有
法律是最低的道德 我只能這麼說:)

主購真的很辛苦 尤其是像這種大團
大概會對白單對到眼花 跑面交跑到腿軟
收雜費是應該的 畢竟主購在開團時一定會有意外的花費
但是我不覺得這就代表主購可以理直氣壯地收下價值過高的贈品

只是這種事真的很難訂出一個標準去衡量
多少錢以上算價格過高呢?恐怕也無法產生一個共識
只能大家用市場機制去抵制了
看到不合理的團就不要跟 希望這樣可以多多少少減少這種情況的發生

以上是我一點點想法 沒有要指涉任何人 拜託不要戰我><

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.228.156.247
推 enirdnas:"看到類似像這種的合購文 心裡都會默默的
→ enirdnas:覺得不舒服"+1 看到學校團有人這樣開....
→ enirdnas:雖然不適合及時踢爆但我下次開同東西就爆
→ enirdnas:= =+
推 yiyi015:推你心裡默默的那段話~~我也會這麼想@@
推 fisheu:心裡都會默默的覺得不舒服 +1
推 edina:很明顯　前一陣子才吵過
→ liz27:樓上好酷XD 我也會這樣想耶~ 只是常常下次到
→ liz27:最後 就不想要了 剛好省錢...Orz
→ liz27:嗯..前陣子才吵過 所以這種是永遠也無法有個
→ liz27:結論
推 ysc1:因為賣家指名送給主購 但是價值真的太高了...
→ ysc1:而且拿贈品完全不表示 每件少5元心情也好點阿
→ ysc1:尤其看到無條件進位那幾個字更是火大
推 lliily123:有同感 贈品價值真的很高阿!
推 fisheu:如果贈品的價值跟主購的購買物來比較呢 比
→ fisheu:如主購只買一兩件或是一兩包 可是卻拿了很
→ fisheu:多贈品 跟3000的團 主購已經買了2500這樣的
→ fisheu:話 後者把贈品全拿也比較沒關係吧
推 Annier:推一下樓上，有時候和主購買的比例有很大關
→ Annier:係，所以現在我大部分都會公開自己買些啥XD
→ Annier:總之現在還是盡量公開避免徵意的好= ="
→ Annier:                        爭議
推 enirdnas:沒錯...我指的是那種不說自己買的量 又用
→ enirdnas:單一商品無條件進位當雜費 然後賣家有明
推 evelyn22:所以難怪他說收很多一單兩包的啊 這樣才
→ enirdnas:定贈品還裝無辜說"如果有贈品..."而且明
→ evelyn22:方便他集贈品麻~~
→ enirdnas:明是可以回饋團員卻不這麼做的= =
推 anney:樓上英明吶~~請還被退團的小人一個清白~~
→ enirdnas:呃...我是說我碰到的學校團 那個連一單有
→ anney:而且18478篇明明就有說滿40包截止...
→ enirdnas:滿額則歸團員都沒有 q主購這次我只覺得有
→ enirdnas:疏失 不敢下斷言....
推 freeter:我之前合購時,有贈品,結果被主購偷偷A走了
→ freeter:後來看到網頁才發現有送東西,而且我還買比
→ freeter:較多,雖然覺得不舒服,不過也算了
推 angelaH:還好我開的都是單價底的小團，有免運就很
→ angelaH:阿米豆父了