Re: [其他] 欲採取法律途徑的合購團團員

[wondermonkey (猴)]

之前的原文恕刪

目前的狀況是
證據才能說明一切
但有些資料文具版版友和c版友可以看一下~

如有相關資料.證據可以在推文提醒我，我會補上，感恩^^
陸續更新中，一開始寫的如果過時了，請見諒~

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其他版的事情，有很多證據已經證明已有多人受害
(似乎之前夢大也有發生一些事，相關聯結 http://tinyurl.com/myl3qg
 還有一篇整理c版友在各大板發文的文章連結
 謝l版友補充 http://ppt.cc/u,OS )

(所謂受害意指-->
 合購版版友將合購款項交給g版友(即文具版之c版友)卻未拿到合購商品!
 中間的信件出現了很多的理由.藉口和謊言，
 直至有版友說要報警後，才開始退款。)

合購版的事務有洽特版可以討論，其他家版務不贅述。
但此模式文具版版友可以參考一下。
以下針對文具版事務探討。
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文具版鋼筆團.iro墨水團事件進度


A.7/23 在洽特版(chat82gether)看到 "主購消失了"的系列文章
  此系列文章，第一篇7/22出現，驚覺文具版的團會不會也出事啊?

B.7/23.24就有版友還有熱心人士 po出相關文章
  開始討論是否需要採取相關法律行動
  不少版友提出若7/26或是7/31前未出面說明，將會採取法律行動。

C.7/25(六)早上至目前-c版友寄出了相關信件解釋，後來應板友要求po至版上


D.7/25(六)晚間
  似乎可以成為決定性證據的兩篇:
  文具版#1AQnvvqQ s版友提醒大家-c版友說6/22才回台南
                  (按此一說法，c大6/20應在花蓮)
  文具版#1AQoNySB r版友找到夢大的文章，證明c大有去花蓮，
                   還有很多名產要交換五十嵐XD


眾多說詞反覆資料可參考下列版友文章
#1AQqCGhB G大整理

目前團員可考慮的實際作法與建議
#1AQp0OYo A大建議
#1AQpf7Ar Cr大建議

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c版友一再的表明，她是無辜的，她是受害方，她是被代買詐騙的人......

如果c版友無法提出確切的證據，以目前的狀況，恐怕版眾難以信服!

幫c版友整理您可以提出的證據方向，希望這樣的整理對您有幫助。
(如有遺漏，可請版友推文告知，我可以補上~)


  1.被詐騙之相關證據
    --代買收款的收據 http://www.badongo.com/pic/6691203
    --通聯記錄(證明您說的您有和代買通話) --待補
    --面交地點的監視器畫面(5/27和6/20)--待補
      (目前s版友於6657篇提醒大家-c版友說6/22才回台南，
       6/20應在花蓮，期間要如何和代買面交呢?)
    --若有轉帳失敗的收據也可出示，如果找得到的話~

  2.c版友已去報案之相關證據
    --http://www.badongo.com/pic/6693261

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除了剛剛大家提問的部份外，我個人有些疑問想要請教c版友。

1.為何您聲稱自己是受害者，卻從一開始就說自己願意還錢?
  若您亦為受害者，主動要提出還款，是一件很不合常理的事。

  就算您身為主購，有義務完成主購的責任，
  但是若您亦是受害者，或許應拿出更多的努力，
  去找出詐騙者，並從加害者身上求償。
  而非以輿論壓力為藉口，以為退款就可以了事。
  這樣似乎請您拿出證據的版友們，也隱性的成為了加害您的一員呢?!


2.部份您在金錢處理還有開團方面處理的問題。
  (我知道每個人的價值觀不同，但是說出來的話可能要合常理，
   不要前後矛盾，這樣說服力會比較高~)

   a.5.6月份鋼筆團.墨水團陸續入帳後為何款項是陸續領出?
     不知有沒有比放在家裡比較安心之外的說法，因為您的說法前後有出入。
     (您說因為要補摺，所以就順便領，在家比較安心。
      但又在另一處說要補習，前後不同疑問，似乎就有不同的說詞。)

   b.對於金錢方面的疑惑?
     版眾將錢交給您，您應有身為主購的自覺，您也不是第一次開團了，
     為何對於金錢處理的方式，似乎沒有想像中的謹慎呢?

     -代買者的選擇:您將版眾的款項，交給了一位主動來信告知您可以代買的人。
                   但該代買卻未在代買版po文章。
                   也沒有提到要在拍賣平台開賣場，這樣您都不會有所擔心嗎?

     -匯率的問題:您說因為代買者會將浮動匯率會將吃下來，
                 是您選擇該代買者的原因。
                 但為何您連匯率都沒有稍作比較呢?
                 尤其該代買者並未提供國際運費上的優惠。
                 不能理解您為何要選取較高匯率的代買?
                 附上日幣近三個月歷史匯率給您還有版眾參考。
                 http://tinyurl.com/64uys7

     -將巨額款項交給一位就您提供資料，難以信任的代買。
      僅留下兩張效力薄弱的收據。
      您都不會擔心，只有姓名.電話，再加上沒有轉帳記錄，也沒有拍賣平台下標，
      對方錢拿了就跑，您卻無法透過地址或是其他管道尋找對方嗎?

      另，面交怎可不點錢，萬一對方之後咬定您錢不夠，要怎麼賠?

      竊以為這麼一筆錢，且又不完全是自己的錢，會更慎重才是啊?
      所以就金錢方面對您提出了這些疑問。

    c.合購商品的追蹤以及出面解釋時間點的疑惑

      除非賣家有缺貨，要不然一般國際合購，也不會需要這麼長的時間才到貨。
      您開了不少團合購，應該要幫大家追蹤不是嗎?
      (現在看來2個月真的讓人十分有疑問啊?)

      因為c版友是版主，所以大家中間也很信任您，沒有提出疑問，
      我自己是有想過，ㄟ兜，七月了，鋼筆和墨水是不是快來啦?
      好期待喔!

      但是您中間都沒有跟大家報告進度耶，反倒是在他板出了事後，
      且文具版版友說要採取相關行動後才出面。
      可以請您說明一下，為何您都從不說明開團進度呢?

以上，煩請c版友解惑。
感激不盡

從看到洽特板文章開始，
我還幻想c版主有幫我們訂，
只是還沒出來跟我們說而已。
但沒想到什麼東西都沒有啊嗚嗚>.<

如果c版友您是受害者，就請您舉證和回答大家的還有我個人的疑問。
但我想身為團員，關於團務，應該可以聊表關心XD

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目前為止，沒有決定性的證據明確顯示c版友是否被詐騙，
所以我目前的重點不是放在要求c版友退款。
(當然，也有版友希望拿到錢就了事，每個人的決定都不太一樣。)
而是希望等真相明確後才決定要如何做後續的動作。


在這邊提供一個合購版類似事件給大家參考。
請參考合購版精華區。
z-9-16
若不幸本團要走上法律途徑，是一個大家可以參考的案例。

若c版友，真的被詐騙，雖也為受害者，但對版友應付出相當道義上的責任，
並且積極處理報案找到對方之事宜。
畢竟您對於版眾的金錢處理，似乎沒有想像中的謹慎。

若c版友，您將文具版版眾的金錢挪為他用，無息借貸兩個月。
不排除，參考合購版z-9-16之案例，提出告訴。
一開始就承認的話，尚有原諒空間。
若一在的扯謊.圓謊的無限循環中打轉，要讓人原諒就太困難了~
(若不提告，以後可能會有更多的受害者，這點我也會納入考量，而非收到退款就了事。)


12萬在一個人生中，一時來看不是一筆小錢，
但為了12萬，信譽掃地，毀了自己的未來。
以及造成眾多版友的損失及期待落空，
實在是很不值得啊!

以上
盼能提供給c版友以及版眾一些參考。

最後 相信證據會說明一切的......






◆ From: 218.166.26.243
※ 編輯: wondermonkey    來自: 218.166.26.243       (07/25 23:02)
推 visuna:我覺得現在問他~只會讓他有時間想更多謊話來圓謊
推 yuyuoo:用心整理，標題可以改懶人包了......
推 belast:祇要是謊言，就會有漏洞，但無論如何先報警再說。
現在是假日啊，剛好要出去玩，要下禮拜才能報警了>.<
→ bunnyto:寫得很棒~希望不要又是提問>圓謊>質疑的無限迴圈...
推 Erin02:很不幸的,下一篇又有漏洞了~~~
推 brianjim:c可能正在回這篇吧？看看是不是補完一個洞又破了一個洞…
推 visuna:《目前動態》E:發表文章
推 screenwriter:推這篇!真的很清楚
※ 編輯: wondermonkey    來自: 218.166.26.243       (07/25 23:56)
推 ECP:chaumet主購快去申請來電通聯記錄 這樣才知道真正打給你的人喔
→ ECP:之前用0986137866詐騙的是個男的 而且騙了PTT和夢大超多人
→ ECP:如果真的是那個詐騙狂 其實他已經被大家查出叫啥名字很好抓的
→ namis:真是一支不祥的手機號碼
※ 編輯: wondermonkey    來自: 218.166.26.243       (07/26 01:10)
※ 編輯: wondermonkey    來自: 218.166.26.243       (07/26 01:16)
推 lhl:這篇嗎? http://ppt.cc/u,OS
推 lhl:我怎樣都算不出來第一次給代買的97212是怎來的@@
謝l大補充，之前不知在哪兒看到，一下找不到~^^"
※ 編輯: wondermonkey    來自: 218.166.26.243       (07/26 01:38)
推 lhl:#1AQKVEEx 中，zukes版友推文的^_^
→ lhl:所以~C主購的媽媽在X門農會工作嗎?(純粹個人猜測)
※ 編輯: wondermonkey    來自: 218.166.26.243       (07/26 02:02)
推 imogenemuse:哇~~太厲害了，整理得很詳細。
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作者: snufukin (尋找星夜) 看板: stationery
標題: Re: [其他] 文具版習字鋼筆事件整理及update
時間: Sat Jul 25 23:58:20 2009

※ 引述《wondermonkey (猴)》之銘言：
-恕刪
:      -匯率的問題:您說因為代買者會將浮動匯率會將吃下來，
:                  是您選擇該代買者的原因。
:                  但為何您連匯率都沒有稍作比較呢?
:                  尤其該代買者並未提供國際運費上的優惠。
:                  不能理解您為何要選取較高匯率的代買?
:                  附上日幣近三個月歷史匯率給您還有版眾參考。
:                  http://tinyurl.com/64uys7


我的印象中...
● 6131  16 5/20 chaumethan   □ [閒聊] 要買iro墨水的請舉手
這篇文章一出來時
我有推過文說要看價格再決定
所以有了後來修文過的版本（我不確定我是在這篇還是同標題下一篇推的）
她說她找的代買匯率是0.33 　
我那時有質疑過匯率太漂亮
她推文說她找的代買是賺運費的　= =

有找過幾次代買的人都知道
大部分的代買若不收代買費，那大概就是賺匯差或是網站的紅利
因為她給的匯率太漂亮
對照我在5/24 5/28 6/6找代買給的匯率都不能相比
所以我那時才跟團

ps.大部分日本代買的匯率確實都不是按照銀行公布算的
   原因去看一下各大代買的文章就可以知道原因了
　 　
   另外iro墨水團價錢上還有一個很大的bug...
　 有需要我再po文
　（不知道要不要po，因為我不想幫chaumethan debug啊...
　　這些疑點要是直接提供給警察或法官，讓他們去問不是很好嗎...）

廢話了這麼多
我想要徵兩樣東西...
如果有的話就太好了

1.chaumethan板主當初開iro團的文章
　（對...是有寫匯率的那個版本，也好證實我有沒有記錯誣賴她...）

2.已找到

謝謝大家看完


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.46.205.110
推 visuna:推直接提供給警察或法官
→ trywill:別替她把BUG抓出來唷~..要收好到時後科科~
推 screenwriter:她現在花蓮那個bug都不知道怎麼de了
推 wondermonkey:關於賺運費的這件事，我有印象看到文~
→ wondermonkey:所以我才就這點提出疑問 為何匯率高還要國際運費
推 brianjim:那個bug沒救啦，除非表演分身術給法官看……
→ snufukin:我的重點是她現在說iro墨水團的匯率跟當初開團文說的不同
→ snufukin:而不是她現在給的匯率比當初銀行公告的高
推 wondermonkey:我知道您文章的意思 因為當時我沒有特別注意匯率
推 tata11170303:
謝謝tata11170303，我有找到第2樣資料了
原建議恕刪（怕到時又有人找藉口　~"~）
→ lovebites:別再把bug抖出來了,這樣只會讓她有時間找藉口圓謊而已    07/26 00:14
推 GEKKAKAJIN:花蓮那個她應該沒辦法了啦，除非她有練分身術XDDDD
→ nicolehsnu:建議有跟團的各位另找個隱密的地方討論後續事宜~
→ nicolehsnu:儘速採取法律途徑保障自己的權益呀！！！
推 rockhopper:她現在等於報假案了  保護不了自己反而害到自己
推 somissu:她說她沒用大家的錢 但我剛剛注意看了一下
→ somissu:她好像有拿去付房租和電費 在鋼筆團第三張圖片那邊
推 zephyr0315:樓上GJ!
→ nicolehsnu:快把圖片存起來免得消失！！！
推 lovebites:是鋼筆團團員才有收到的嗎？
推 somissu:可是裡面也有墨水團的耶
推 GreatShot:我竟然為了這個說謊成性的豬頭浪費了一整天的時間
→ kannon:會不會是所有的錢都匯到同一個戶頭 私人與網拍共用的帳戶
推 brianjim:存摺的圖片我都備份好了，越看越可疑，期間一直卡片提款
→ brianjim:每次都領到剩一千元以下……
推 joyjcc:恩..因為他家附近提不出百元鈔?
→ lovebites:這樣感覺很像詐騙集團的人頭帳戶,錢一進來就提走@@
※ 編輯: snufukin        來自: 114.46.205.110       (07/26 02:00)