[心得] 關於淘寶質感小羊皮鉚釘包團務

[breadcat (麵包貓)]

關於小羊皮被水桶之事，本來已不打算回覆
因為明天我家人就要住院，我已無心力與版主「糾纏」
會用糾纏這個字眼，是對於ringlin的每封來信咄咄逼人的態度感到心力交瘁
但既然版主今日已經迅速對我做出處分，我想趁最後今晚有些時間，來澄清事情

因版主的回信中並沒有同意我要公開信件的請求
故我只能依ringlin的公告信進行辯解

「經板友檢舉，breadcat主購 團務不清，水桶一年。」
首先說經版友檢舉，的確有人檢舉我
但檢舉我的項目並非「團務不清」，是檢舉我疑似「贈品」沒有分配給團員
這邊的贈品並非指扁包，團員檢舉的是我以小換大這件事


 ◎ 轉讓金額與退款金額不符

       #1Mnj3a2r (Chat82gether) 中，主購轉讓金額為：150RMB。實際退款予賣家
       為130RMB，主購解釋20RMB用於瑕疵轉寄津貼，但主購拒絕提出與掌櫃討論津
       貼金額之相關截圖。

先前我多次去信給版主已經很明確說明
該20RMB (約NT100)是用餘暇疵轉寄津貼，但是R版主仍不願相信

證明截圖如下：http://imgur.com/a/Q8E4y
信件第一封是我退給團員NT60 (貼補運費)
信件第二封是我補寄拉鍊頭給團員(寄拉鍊頭的國內運費)
以上皆有信件及團員可證明。

至於為何無法提供與掌櫃的對話截圖(20R部分)，
是因為第一團距現在已經四到五個月時間，而這中間我的電腦曾燒壞過
(如截圖：http://imgur.com/a/r6gKw)
我實在無從提出對話來給R版主當證明用。


◎ 瑕疵津貼未退予轉讓者

       #1N77-X8d (Chat82gether) 中，主購轉讓瑕疵橄欖綠為：147RMB。該瑕疵品
       為主購替賣家售出，賣家以一個加大版包包（ES版相關文章已刪除）作為該
       瑕疵品賠償（主購等於以改良版207RMB之價格購買一個256RMB之加大版），
       中間差價51RMB主購並未進行任何處理。若為瑕疵津貼，則應屬購買橄欖綠之
       受讓者、若為主購專屬的折扣（其餘瑕疵處理團員均無此福利），則應均攤
       予全團團員。主購後續已退款予受讓者，因此視為瑕疵津貼，但其金額仍應
       主購主動處理。

這件事才是團員檢舉我的主因
我承認這件事情是我的疏失，當初掌櫃自己提出要換大的給我
並且並非我主動要求，我當時沒想那麼多
事後版主信件往返後，我也認為的確應該將中間差額退給受讓者
故我也提出證明我退款給受讓者，我想這點並不構成我被判一年水桶


◎ 疑似收受贈品

       主購提供之信件中，賣家提及會於寄送包包時同時寄一個扁包給主購。主購
       於截圖中並未回絕，對板主群之解釋為：賣家說說而已，我也不會理會。但
       主購先前提供截圖時已先行截除該段，隱匿相關資訊。爾後板主追問該段資
       訊為何時方才揭露扁包部分並說明自己並無收到扁包，後續亦不願意提供主
       購與賣家討論扁包之截圖。

我從來沒有「不願意」提供截圖
信件往返多次，每一封我都相當配合版主的質疑
直到最後我受不了，ringlin版主每一封都限時幾個小時內回
多次24hr內，說實話很多開團主購匯款時間都不只24hr
我還有自己的生活，說真的要找證據、爬聊天紀錄等等
這個時間限制對我來說真的是極大的壓力，我也有反應過但皆被ringlin版主無視
所以到最後我才會選擇放棄再溝通，已經溝通好幾天

並且我一開始截圖根本沒有要蓄意隱瞞，原本這件事情並沒有直接關聯性。
這個掌櫃提到的『扁包』，是我另外請掌櫃幫忙做的小包，
跟團務完全沒關係。而且洽詢的日期也是在團務完成之後。
並且，我也非無償要取得這小包(請看截圖) http://imgur.com/a/n7g6y。

老實說和掌櫃的對話紀錄因以久遠，要找起來並非這麼容易
最一開始並沒有找到上面的截圖
第一次告知版主是
「掌櫃說想要新作手拿零錢包，也想跟寄給我的包包一起寄給我看」
第二次告知版主是
「我確實沒有收到包包」
第三次告知版主是掌櫃要我跟版主說
http://imgur.com/a/gmt4g

的確最一開始是我要求掌櫃幫我做這個新包包
版主的認知是我串通掌櫃說謊
但在我的立場，掌櫃的確明確的指出因為沒有材料所以最後沒做了
確實一開始我直接說掌櫃做了新包包要給我看，這部分我沒說清楚
並非掌櫃主動做了新包包，是我請掌櫃做新包包
但在我的認知是不管何者，都是掌櫃做了新包要給我看無誤
而沒有材料的確就沒有做了，何來我與掌櫃串通說謊？

況且，我還是再次強調，我從頭到尾都根本沒有收到這個所謂的扁包!!
我真的不知道我沒有收到的東西要怎麼證明我沒收到
我對掌櫃也很抱歉我連累了她，為了一個她根本沒寄出的東西要被禁開六個月


如上所述，因該扁包與本次團務無關，我在信件中也多次強調過。
我私人的部分與團務無關的東西我應該無須提供給ringlin版主
但ringlin版主似乎一直認為我不想回覆我私人部分就是我有問題


最後，ringlin版主從詢問我這件事情開始
一直給我一種 ：『我就是認定你有問題! 』的方式來詢問我。
有罪推論原則真的很厲害，版主權力凌駕在法律無罪推論原則之上
我曾要求換版主與我洽談，但ringlin版主第一時間就回信無視我的請求
每封信遣詞用字都造成我身心極大的壓力，也厭食了好幾天
所以最後我才會放棄與版主溝通

我已經盡我所能還原所有過程
並且我早就寄信給我的團員解釋關於小換大的部分
也將小換大的差額退款給受讓者當瑕疵補貼
這團我唯一的缺失就是沒有在第一時間反應過來小換大中間的差額問題
但說我20rmb的交代不清，及收受贈品扁包，以此說我團務不清
真的讓我感到心力交瘁，中間我信件往返中與版主澄清多次都不被採信

版主說扁包無法釐清故不改判例
從頭到尾以已還原真相，的確就是我請掌櫃做的包包
而我也根本沒有收到這個新包(扁包)
我真的不知道我還能如何證明這件事
究竟要還要多少的證據才能證明我真的沒拿到扁包


並且這個扁包根本不是贈品!


想說的話很多 但不知道該怎麼說
跟過我小羊皮包團的團員應該知道
團員的包有問題 主購是不會讓團員再花錢去處理好包包問題的

跟過我烤模團的團員應該也知道有意外贈品時主購願意自貼郵資寄給團員
不要因為這個意外贈品增加團員的公斤數


當我想到我家人明日就要住院 後續狀況不知會如何
但我竟然還在處理這種無止盡的解釋跟質疑
就為了那個我從未收到的扁包

合購從來就不是我的一切
只是連累了賣家 所以我只好一而再而三的澄清再澄清

謝謝大家帶給我的一切

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.161.31
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chat82gether/M.1463850373.A.136.html
→ ringlin: 我也在回信說了：不服判決可逕向組務申訴
→ ringlin: 您可以直接申訴我沒有意見。
推 HZ5566: 以小換大的價差，是主動退，還是版主介入
→ HZ5566: 後才退阿＠＠
推 skymayblue: H大，看文章瑕疵津貼（以小換大）應
→ skymayblue: 該是版主介入後才退的，但我相信b主
→ skymayblue: 購不是故意以小換大，應是真的沒想那
→ skymayblue: 麼多。小羊皮包團感覺就非常複雜，我
→ skymayblue: 完全不敢開這種團，相信b主購在收到貨
→ skymayblue: 的當下應該只是開心有收到貨，否則也
→ skymayblue: 不會跑去ES發文了。只是團務的確是有
→ skymayblue: 瑕疵，但如果真的沒有扁包，我覺得一
→ skymayblue: 年水桶真的太重了吧@@
推 emily116: 主購推一個,只能說合購版風氣完全變了,
→ emily116: 換了位置就換了腦袋,b主購加油吧 祝家人
→ emily116: 早日康復
推 okla428: 之前跟過主購的團，主購一直都很細心，
→ okla428: 雖然處理過程有瑕疵，但是一年真的好重喔
→ okla428: 希望主購家人早日康復
→ HZ5566: 謝謝sky大說明\(^.^)/
→ HZ5566: 因為看b大前段寫事後，尾段寫早就寄信，有
→ HZ5566: 點混淆了><
推 pinkcage: 主購辛苦了，覺得一年真的很誇張…
推 windswith68: 推我的烤模主購，雖然團務結束後我就
→ windswith68: 刪除所有信件，但我還是記得信件中主
→ windswith68: 購的確有針對意外的贈品自行負擔運費
→ windswith68: 。今天看到水桶一年的公告還有些傻
→ windswith68: 眼，現在看了對話截圖，覺得一切很
→ windswith68: 正常合理。若是"版主認為麵包貓與掌
→ windswith68: 櫃串好所以不接受證據"為真，那這真
→ windswith68: 的是版主說了算的世界了。如果版主
→ windswith68: 心中這樣認為就可以判定水桶一年，
→ windswith68: 那根本不用信件來回要求麵包貓提供
→ windswith68: 證據，畢竟不相信就是不相信......
→ windswith68: 提供了也沒有任何意義啊，乾脆省下信
→ windswith68: 件來回，直接桶好了
噓 rainbowbaby: 我先噓一下部分推文，基本上水桶公告
→ rainbowbaby: 有說明「後續若主購願意提出截圖資訊
→ rainbowbaby: 確認就會斟酌減輕甚至取消」，倘若明
→ rainbowbaby: 確知道主購有部分團務瑕疵屬於違規，
→ rainbowbaby: 要求主購提出相關說明並非無意義。
→ rainbowbaby: 根據主購前面說法，起初的確沒有作分
推 windswith68: 麵包貓不是提供了嗎...可是版主仍然
→ windswith68: 說他與掌櫃串通不是嗎？這就像打從一
→ windswith68: 開始就決定不會相信主購了...
→ windswith68: 抱歉，我看到句點以為彩虹版主告一段
→ windswith68: 落了QQ
→ rainbowbaby: 配的部分，也的確是調查的原因，當初
→ rainbowbaby: 也僅是想確認贈品分配或者瑕疵津貼部
→ rainbowbaby: 份，今天並不是出發點就質疑主購Ａ贈
→ rainbowbaby: 品，至於扁包也是詢問過程中出現的另
→ rainbowbaby: 一個問題，ringlin板主才追加確認。
→ rainbowbaby: 試問一下：板規連超收1元雜費都水桶
→ rainbowbaby: ，溢收1元也視同營利，倘若被判定營
→ rainbowbaby: 利的終身主購若說「我願意退款差額」
→ rainbowbaby: ，難道大家也認為沒有違規嗎？
→ rainbowbaby: 另外我也建議主購若認為有爭議可至組
→ rainbowbaby: 務申訴，不是放棄自己權益。我也相信
→ rainbowbaby: 您的確有私事在身所以未能即時回函；
→ rainbowbaby: 但因從5/12號迄今也超過一週，我想有
→ rainbowbaby: 些資料記錄是需盡早提供，以免過了一
→ rainbowbaby: 定時效後找不到相關歷史紀錄來佐證。
推 windswith68: 既然現在主購已經把所有證據截圖都
→ windswith68: 找出來了(瑕疵補貼運費與扁包的對話)
→ windswith68: ，就盡快整理整理回信給r版主，相信
→ windswith68: 可以撤銷水桶的！
推 loveover: 彩虹版主講的很合理，有問題追問很正常
→ loveover: ，但這篇看下來該主購已經提出對話截圖
→ loveover: ，那依舊不改判決的原因是？覺得這樣的
→ loveover: 證據力不足夠？並非指有退款就能不水桶
→ loveover: ，而是指在證明扁包非贈品、20r去向清楚
→ loveover: 、以小換大的已退差額的前提下，依舊是
→ loveover: 一年水桶判決的理由為何？一年水桶是根
→ loveover: 據什麼為基準做判斷，版主自由心證？
推 hi1118: 希望主購家人早日康復
推 hihiamy: 第一點兩次的國內運費應該不到20R吧？！
→ hihiamy: 第二點以小換大若非團員檢舉、板主介入，
→ hihiamy: b大是真的忘了處理，違規無誤！至於第三
→ hihiamy: 點，請問在發此文前有把相關截圖都給板主
→ hihiamy: 了嗎？若還沒和板主群討論過就發此文，我
→ hihiamy: 覺得這會讓板友們誤會，b大和板主群應先
→ hihiamy: 溝通，然後無效可採小彩虹建議去板務組，
→ hihiamy: 而不是花時間在這邊發文，然後字字針對r
→ hihiamy: 板主。主購辛苦，板主不辛苦嗎？
→ hihiamy: 另外，最後一張截圖，是賣家在教b大怎麼
→ hihiamy: 跟板主說明，這…能當證據嗎？
→ hihiamy: 還有一個疑問，b大說詢問小包是在團務結
→ hihiamy: 束，看截圖是4/1，但最後一張截圖中b大
→ hihiamy: 告知賣家收到貨是5/10，時間對不起來
→ hihiamy: 最後，我從昨天板主發公告後就想問的是，
→ hihiamy: 那個大的包，不是用小的去換的吧！是賣家
→ hihiamy: 直接寄來一個大的當瑕疵補償的意思嗎？
→ hihiamy: 如果是的話，價差不是51R，而是用一個小
→ hihiamy: 包207R的錢買到一大一小瑕疵品的意思
推 wineychen: 推版主辛苦，主購也辛苦，但24小時回
→ wineychen: 覆有違人情，合購不是人生的全部，釐清
→ wineychen: 團務是責任，有些主購是上班族，這些東
→ wineychen: 西24小時找出內回覆，我想我應該辦不
→ wineychen: 到。
推 cutejoanna: 我也覺得最後一張截圖不太能當證據吧?
→ cutejoanna: 就像H大說的，那是賣家在教主購怎麼跟
→ cutejoanna: 版主說，然後中間最後沒寄出沒收到的
→ cutejoanna: 對話還是沒有阿
→ cutejoanna: 今天如果團員沒檢舉，這差額沒退款，
→ cutejoanna: 就真的是算營利了，按照規定是要水桶
→ cutejoanna: 更久的，之前有人用別的箱子寄然後跟
→ cutejoanna: 團員收5元雖然願意退款最後也是永桶
→ cutejoanna: 只能說，有時候當主購確實是會被團員
→ cutejoanna: 放大檢視很多行為，麵包大以後要注意
→ cutejoanna: 一下吧，這些細節的東西真的要注意，
推 cutejoanna: 她可能也真的沒注意到，要不然就不會
→ cutejoanna: 拿到加大版就跑上去PO文了
→ shiyanku: 大小包我看不懂，第一點的補貼津貼，郵
→ shiyanku: 寄兩次加上60的那次就不只20r了吧？這樣
→ shiyanku: 很合理啊
→ shiyanku: 還是我有認知錯誤@@？
推 hihiamy: 啊！對不起，我沒看到寄拉鍊頭2次，我只
→ hihiamy: 看到一個掛編，以為只有一個人
推 shiyanku: 沒啦我只是有點困惑因為我自己算金額是
→ shiyanku: 這樣，想說會不會郵局有更便宜的寄件方
→ shiyanku: 式XD
推 itsmormon: 祝家人早日康復 希望以後還有天使主購
→ itsmormon: 願意開團
推 ruby40861: 祝家人早日康復
推 ruby40861: 希望妳這篇截圖都出來後可以順利釐清
推 cbaby: 祝麵包大家人早日康復
推 cutejoanna: 祝麵包大家人早日康復阿
推 feyuyu: 撇開此事不談，真心佩服當主購的人，能夠
→ feyuyu: 承擔這些勞心勞力吃力不討好的團購雜事，
→ feyuyu: 真的要給讚!!也真心祈願麵包貓家人平安!!
推 SuperRoMay: 希望b大家人早日康復！
推 fiafia: 祝麵包大家人早日康復~
推 cami33: 祝麵包大家人早日康復+各位板主小天使辛苦
→ cami33: 了
推 nji756: 推，有點寧願錯殺，不要放過萬一的感覺
→ nji756: 不敢說主購完全沒有錯，但不至於處罰這麼
→ nji756: 重，人都有疏失，不能黑人就好嗎？
→ nji756: 還是感謝版主們辛苦把關~都辛苦了！
推 lineve: 主購辛苦了！我覺得合購版早就變了... 開
→ lineve: 開心心買東西不是很好嗎？整天吵來吵去懷
→ lineve: 疑別人營利
推 vane1631yayo: 樓上你不想保護自己權益不代表別人
→ vane1631yayo: 也不想啊，而且PTT本來就是學術網路
→ vane1631yayo: 禁止營利耶！
推 lineve: 我可沒有說可以營利...只是當主購真的很辛
→ lineve: 苦，要符合合購版一堆規定確實勞心勞力，
→ lineve: 謝謝願意開團的主購們。
推 chaichai: 合購版早變了+1,永遠都在質疑別人營利
→ chaichai: 不管是當版主或是檢舉小隊的,不都該以公
→ chaichai: 平公正的心態去面對事情,而不是自己的自
→ chaichai: 由心證來決定誰錯誰對,24小時就要人回覆
→ chaichai: ?每個人都有自己的生活要過,有時無法在
→ chaichai: 24小時內回覆難道就是不想提出證據或對
→ chaichai: 方不予理會嗎?有時要講法,但有時也要講
→ chaichai: 情,沒人說當主購的就可以違規營利,只是
→ chaichai: 判斷事情時有時也該給人點緩衝時間,而不
→ chaichai: 當下就說對方不願提供
→ chaichai: 有人會笨到想營利還發文公諸大眾的嗎
推 ttannalai: 跟過麵包大的團，覺得主購非常盡心負責
→ ttannalai: 更何況上團已經是1月的事情，要人24hrs
→ ttannalai: 內提供證據實在強人所難~
→ ttannalai: 希望麵包大家人早日康復
推 asmart206: 版主的規範也是為了維護團員的權益，
→ asmart206: 雖然有限時回覆，但水桶的文章中有提
→ asmart206: 及，如有提出證據，可以斟酌減輕，版主
→ asmart206: 及，如有提出證據，可以斟酌減輕，版主
→ asmart206: 及，如有提出證據，可以斟酌減輕，版主
→ asmart206: @@  不好意思  內容跑掉了
推 nji756: 送扁包的部份，賣家都證明沒有了，還是不
→ nji756: 行，不就是版主也沒證據主購有收到東西
→ nji756: 沒有證據的情況下，就判刑的感覺(>﹏<)
推 popo484887: 可能是因為麵包大開頭用的說詞讓人誤
→ popo484887: 會了..後面提出證明可能就會需要非常
→ popo484887: 齊全這樣..祝麵包大家人早日康復
推 chrimanty: 感覺麵包大跟板主間來信溝通上有出問題
推 odpc: 下班後有時連休息時間都沒有，建議改36-48小
→ odpc: 時內回覆版主信件，24小時我連回朋友line都
→ odpc: 沒時間了
推 wilson85772: 希望麵包大家人早日康復 辛苦了
噓 HZ5566: 對不起，讓我明顯一下，彩虹版主寫5/12迄
→ HZ5566: 今，因此也不止24小時吧？有些一開始未來
→ HZ5566: 的及的，後面幾天不能補上嗎
推 HZ5566: 補推，另外20r的部分，b大電腦壞了，也許
→ HZ5566: 可請掌櫃方完整截圖？看目前b大跟掌櫃的對
→ HZ5566: 話，還算好商量？
推 passionethel: 真的覺得不服判決可向組務申訴 而且
→ passionethel: 24HR太短了 不過如果我家人生病大概
推 okdkd: 祈願主購家人早日康復
→ passionethel: 也沒心思申訴 畢竟一來一往又要多久
推 skinunder: 扁包看起來是私事而且跟團務無關
→ skinunder: 為什麼還要去證明有沒有收到呢...
推 HZ5566: 另外剛才有翻到到cute大說的，未主動退運
→ HZ5566: 費差額(2元?)永久水桶的判決＠＠
→ skinunder: 就算有收到，也是跟開團的包無關啊
推 carrie10014: 放寬心離開這個是非之地 好好陪伴家
→ carrie10014: 人才是最重要的事情
→ chrimanty: 內文有提到限時24hr造成極大壓力 因此
→ chrimanty: 到了後來才放棄與板主溝通 推論可能是
→ chrimanty: 5/12後至今沒有回應的原因?
推 s860382: 主購是因為覺得對賣家很虧欠所以才特地發
→ s860382: 發文的吧QQ
噓 ringlin: （紅明顯，我等等會推回來）扁包部分究竟
推 onisan: 推HiHI大，從昨天板主發公告後就想問的是
→ ringlin: 為何我說無法釐清已於信件中清楚與主購說
→ onisan: 那個大的包，不是用小的去換的吧？是賣家
→ onisan: 直接寄來一個大的當瑕疵補償的意思嗎？？
→ onisan: 然後住麵包大家人早日康復＠＠
→ ringlin: 明，便不再贅述。此案自5/12迄今往來多封
→ ringlin: 信件，主購表明時間不夠時我亦有延長。只
→ onisan: 覺得這樣會變成用60R瑕疵補償買一個256R的
→ ringlin: 能說，主購有自行申訴的權力，請勿放棄。
推 kiss32427: 多次跟過麵包大的團，真心覺得她很細
→ onisan: 防水大包，樓上很煩，你自己發文好嗎= =
→ kiss32427: 心處理任何團務，但可能最近私事繁忙
→ kiss32427: 導致沒注意到細節
推 ringlin: 補推回來，我對板務處理語氣一向盡量不要
推 sheryshery: 我只能說b大是我跟過最用心的主購，
→ sheryshery: 後續也很積極幫忙處理退還貨，感恩，
→ ringlin: 太過參雜私人情緒，也無針對主購。當有人
→ ringlin: 檢舉就是必須處理。謝謝。
推 onisan: K大對不起,我是再說R大Q"Q
推 kiss32427: o大沒關係...我會看時間推算~哈哈
推 sheryshery: 另外，我是這次小羊皮包的團員，我對
→ sheryshery: 整件事的理解是，主購跟賣家因為之前
→ sheryshery: 有愉快的購物經驗，所以關係算不錯，
→ sheryshery: 在繁複的瑕疵退換貨過程，有了一些順
→ sheryshery: 便的事情,像是以小換大或是小扁包樣品
→ sheryshery: 之類，的確是主購個人行為，但我也相
→ sheryshery: 信部分團員跟我一樣，並不會認為這有
→ sheryshery: 營利行為，可惜合購版是要求一切公正
→ sheryshery: 公開才有這樣的爭議出現，雙方再討論
→ sheryshery: 是語氣也許加深了誤會，如果能公開信
→ sheryshery: 件內容也許能更有討論空間，一年的水
→ sheryshery: 桶的確重了些
→ okok4127: 無法相信單方面說法(我前幾天深受其害)
→ okok4127: 如果主購真的被冤枉,建議您還是申訴
→ okok4127: 公開雙方信件吧
推 carrie10014:  http://i.imgur.com/P3L8NlH.jpg
→ carrie10014:   那個扁包怎麼看都不是贈品  沒收
→ carrie10014: 到東西要怎麼證明確實為難 版主能證
→ carrie10014: 明主購有收到扁包？
→ okok4127: 看截圖 主購跟賣家應該很熟識(稱呼寶貝)
→ okok4127: 應該有加賣家為旺旺好友吧?!
→ okok4127: 只要漫遊訊息,要找對話紀錄不難啊.....
→ okok4127: 看起來版主是因主購未提供完整對話紀錄
→ okok4127: 所以才判團務不清
推 onisan: 我也覺得小扁包的部分判的太重了，但是以
→ onisan: 小換大如果無證據顯示主購有拍付大包，應
→ onisan: 該是要直接以團務不清桶終身吧
→ onisan: 我原本就是不懂公告的團務不清只桶1年
→ onisan: 這次真的看不懂版主在桶甚麼
推 carrie10014: 有一個問題 主購收到改良大包258元
→ carrie10014: 那個包包的時候 賣場已經上架了嗎？
推 carrie10014: 澄清 是256元的包
推 miyukiy: 祝您家人早日康復，就先專心在重要的事吧
→ miyukiy: 所以就扁包的部分，版主事實上也只有懷疑
推 katrin50: 我想問一個問題，我看B主購的文章(害怕
→ miyukiy: 並沒有證據指名原PO確實有收到扁包吧？合
→ miyukiy: 購風氣真的變了不少，以前的版主是被礙於
→ katrin50: 接到團員的來信)，裡面有提到賣家提供
→ miyukiy: 沒有直接證據，對於有問題的主購都要再三
→ katrin50: 退換管道給該瑕疵包團員。
→ miyukiy: 蒐證+柯南版友才能定罪，現在變成只要懷
→ miyukiy: 疑就能定罪了？有沒有收到扁包一定只有掌
→ katrin50: 那B主購的瑕疵包如果是掌櫃用退換貨的
→ miyukiy: 櫃跟主購兩個人知道，若連掌櫃說詞都覺得
→ miyukiy: 只能當作串供，那這件事從一開始就沒有能
→ miyukiy: 提出證明清白的證據阿
→ katrin50: m大卡到妳推文~~我重推
→ katrin50: 我想問一個問題，我看B主購的文章(害怕
→ katrin50: 接到團員的來信)，裡面有提到賣家提供退
→ katrin50: 換管道給該瑕疵包團員。
→ katrin50: 那B主購的瑕疵包如果是掌櫃用退換貨的方
→ katrin50: 式，掌櫃要自己吸收負擔來回大陸的運費
→ katrin50: (可能NT300~400?)
→ katrin50: 那如果B主購在台灣把瑕疵包賣掉，
→ katrin50: 錢轉給賣家，用小包換成大包(中間價差
推 carrie10014: Miyukiy大 好懷念你的版務時期
→ katrin50: (中間價差約51RMB)，這樣不是還幫賣家
→ katrin50: 省到錢? 也沒超過51RMB
推 HZ5566: 給K大，這部分點是換成大包，因此有差額，
→ HZ5566: 如果後續寄的是小包，也沒有來回運費問題
→ HZ5566: ，也沒有差額問題。
→ katrin50: 原本賣家(300~400)，大換小成本(250)
推 HZ5566: 小換小呢？
推 chaichai: 然後截圖對話,扁包跟此次團務有何關係?
→ chaichai: 照截圖看,是主購請賣家幫忙做的,也有要
→ chaichai: 給錢,為何會變成贈送?無法理解這點
推 katrin50: 賣家寄大版到台灣(NT90)。
→ katrin50: 主購退小版，掌櫃再寄小版(300~400)
→ katrin50: 這中間差額不足以彌補大換小嗎?
→ katrin50: 還是我有算錯? >< ?
推 HZ5566: 不用退小板啊，一樣是轉讓小，補寄小，不
→ HZ5566: 就沒有來回運費，沒有大小差額？
→ katrin50: 喔喔瞭解哩....
→ chaichai: 要證明有無收到扁包,難道要請台灣海關證
→ chaichai: 明嗎??
推 HZ5566: 不過看文章b大應該是原本沒想到啦><  另外
→ HZ5566: 祝b大順心家人早日康復!!!!
推 katrin50: 我也有跟B大的團~~她是個很好的主購哩
→ katrin50: 祝她家人早日康復!
推 greenmeng: 推好主購......祝家人早日康復
推 windswith68: 明明應該是要版主證明主購受到贈送
→ windswith68: 的扁包，而不是主購證明自己沒有受
→ windswith68: 贈扁包才對！
推 atom1130: 覺得舉證分配有點奇怪......
推 ranku: B大拍拍
推 yasmine520: 不理解， 這不是有人檢舉所以版主才處
→ yasmine520: 理的， 版主 是因為主購沒有提供相當
→ yasmine520: 的對話證明 所以判主購水桶， 主購已
→ yasmine520: 盡心盡力 無法證明自己沒收到扁包！
→ yasmine520: 怎麼雙方都沒錯！ 都在自己的立場做自
→ yasmine520: 己的事！無解
推 seekeve: 其實還是不太懂XD 但先祝麵包貓大家人早
→ seekeve: 日康復!!
推 dreamwingfly: 看了對話截圖覺得扁包和團務沒關係
→ dreamwingfly: 而且b大也有說要付錢
→ dreamwingfly: 就算跟團務有關，有人檢舉b大收贈品
推 sally7897: 希望麵包貓家人早日康復!
→ dreamwingfly: 應該是要由檢舉人提出證據才對吧？
推 aasv: 幫QQ 舉證之所在，敗訴之所在!!!
推 somehow: 同情b大
推 maoju: 雙方都舉證困難，若無法減輕水桶，b主購就
→ maoju: 利用這段時間好好陪伴家人，別讓這些外務再
→ maoju: 徒增煩惱了
推 chyuyi: 突然覺得...同情B主購 拍拍 家人怎日康復
→ chyuyi: B主購的確有疏失的地方
→ chyuyi: 但是對於扁包的處理程序和舉證有點匪夷所
→ chyuyi: 思 不是通常是檢舉方要先舉證嗎??
→ chyuyi: 為什麼變成逆向操作要B提供未收扁包的證明
推 jenyjeny: 就算有收扁包，那也是另外訂做+付款的不
→ jenyjeny: 是嗎...
→ chjhs515: 覺得賣家被禁開蠻衰的 也還有很多人想買
推 athena0223: 辛苦了阿....主購真的為難
推 bunnyjuliana: 跟過b大的團，是位細心又好溝通的主
→ bunnyjuliana: 購
推 yyiiwenn: 合購版變了+1，非不得已不開團找虐啊！
→ yyiiwenn: 祝麵包大家人早日康復
推 YangWu: 祝福主購家人一切平安，早日康復
推 cozlove: 覺得限24小時內回覆真的太苛刻了
→ cozlove: 而且申訴真的超費心力 要是我我也會放棄
推 sunnnny: 沒有收到到底要怎麼證明阿== 檢舉不是要
→ sunnnny: 有證據嗎？
推 sunnnny: 單純好奇，如果掌櫃主動給優惠變加大版，
→ sunnnny: 主購也沒有收到實際的金錢，這樣還要自己
→ sunnnny: 出錢分給團員？是這個意思嗎@@
推 cutejoanna: 是，如果是收貨後才知道的贈品可以不
→ cutejoanna: 用分，但這包非贈品而是瑕疵品更換
推 carrie10014: 樓上說的也有道理 在團務結束好幾天
→ carrie10014: 之後 賣家覺得對不起的補償心態 加上
→ carrie10014: 開發新產品另外主動提供加大改良包
→ carrie10014: 給主購 這樣算營利？？
→ carrie10014: 我指的是sunnny 大
推 dreamwingfly: 我覺得掌櫃給優惠是因為補貼瑕疵
→ dreamwingfly: 所以優惠也應該要補貼給買下瑕疵品
→ dreamwingfly: 的團員才合理
→ dreamwingfly: 跟到貨才知道有贈品的狀況不太一樣
→ dreamwingfly: 只能說b大不是故意的，但在這件事的
→ dreamwingfly: 處理上的確有瑕疵
推 cutejoanna: 真要補償也該每個收到瑕疵品的都補償
→ cutejoanna: ，這樣只補給主購，那其他收到瑕疵包
→ cutejoanna: 的團員怎麼想？
推 meganhsia: 祝家人早日康復~
推 shiyanku: 假如今天不是主購拿到瑕疵包 而是團員的
→ shiyanku: 瑕疵包，照同樣方式讓出後掌櫃主動寄加
→ shiyanku: 大的賠償，那這種情形就完全不會有問題
→ shiyanku: 對嗎？
推 cutejoanna: 是啊，今天應該就是有團員覺得這樣只
→ cutejoanna: 給主購所以覺得不公平才檢舉的吧。
→ cutejoanna: 我猜的
推 ruby40861: 其實我也很想獎上面sh大說的情況
→ ruby40861: 我猜就是大家看主購標準會更高
→ ruby40861: 但為了避嫌 主購還是該盡量分配
推 sunnnny: 看推文前面C大提到加大版上架時間，在合
→ sunnnny: 購版搜尋加大是i大的無主文，三月底，所
→ sunnnny: 以是三月底才有加大版這款嗎？
推 UkoNniea: 覺得B主購盡力解釋了，有些事情說來說去
→ UkoNniea: 好像也會有些誤差，造成他人誤解，又不
→ UkoNniea: 知道該如何加以解釋使對方瞭解時真的很
→ UkoNniea: 無力以及難過，如果是我我也會放棄申訴
→ UkoNniea: 。。仔細想想大家只是純粹一起想買東西
→ UkoNniea: ，有些細節真的無法全部都注意到，還希
→ UkoNniea: 望大家互相體諒以及提醒，祝家人早日康
→ UkoNniea: 復
推 katrin50: 照shiyanku大上面的講法，誰要當主購阿
→ katrin50: 我當團員付五元雜費，剩下都沒我的事啦
→ katrin50: 只要我有準時轉帳，沒什麼其他問題
→ katrin50: 當主購吃力不討好，還動不動很有事ORZ
→ katrin50: 沒事我看主購不順眼，還能檢舉一下
推 chaichai: 現在開團的主購根本就佛心來著...
→ katrin50: 主購要自己證明她的清白
→ katrin50: 然後有瑕疵我可以換比較貴的，主購不行
→ katrin50: 主購算營利~團員不算?
推 jenyjeny: 我覺得比較有問題的是「疑似」就禁開六
→ jenyjeny: 個月
推 sunnnny: 主購處理這些瑕疵都不只雜費五元了，而且
→ sunnnny: 一不小心或無心之過就會被檢舉....
推 popo484887: 應該是說 主購有 團員也要有 團員沒有
→ popo484887: 主購也不要有 就是不要只有一方有
→ popo484887: 這樣就比較不會有問題
推 cutejoanna: 是啊，要不然就掌櫃通通瑕疵品換大包
→ cutejoanna: 這樣就絕對不會有問題
→ cutejoanna: 像上次那英文網站之所以禁開就是因為
→ cutejoanna: 他只給主購優惠，要不是有人推文，
→ cutejoanna: 誰也不知道
→ jojomaan: 這樣亂抓的結局就是爽到代買，大家沒都
→ jojomaan: 只好找代買，這裡面沒勾結我不太相信
→ jojomaan: 來源不明的人民幣，在合購叫違法，到代
→ jojomaan: 買板過個水就變合法，還可以PO到合購板
→ jojomaan: 去？
推 skinunder: 英文網站的優惠我也覺得很莫名，主購
→ skinunder: 可以想辦法算出贈送後的金額退款給團員
→ skinunder: 不過這是題外話了，現在真的是主購難為
推 hihiamy: 我還是不懂，瑕疵包被主購降價賣掉了，然
→ hihiamy: 後賣家又寄一個大包給主購，這樣怎麼會是
→ hihiamy: 補償？瑕疵包被賣掉了呀
推 katrin50: 蝦疵包的錢~~轉給掌櫃阿ORZ
→ katrin50: 如果是妳說的直接收到一個大的贈品
→ katrin50: 早就水桶到天邊去了吧
推 hihiamy: 瑕疵包的錢本來就付過了，但因為瑕疵，所
→ hihiamy: 以主購降價賣給洽特者，那賣家應補償60r
→ hihiamy: 主購到底又付了什麼錢，可以拿到一個256r
→ hihiamy: 的大羊皮包？有截圖他付了什麼錢嗎？
→ hihiamy: 還是我出去一天漏了什麼？
推 cutejoanna: 英文網站那禁的我覺得很合理啊，那網
推 skinunder: 主購付了原本的207R啊...轉讓掉的錢
→ popo484887: 主購幫忙賣掉原瑕疵包 然後賣家換一個
→ skinunder: 是給掌櫃，主購沒有拿
→ cutejoanna: 站給主購的優惠根本很難監督，又沒有
→ popo484887: 加大包給主購 所以是256-207
→ cutejoanna: 報價單，被禁很合理
→ skinunder: 而且推完文以後發現，價差是49R吧 XD
→ popo484887: 可是在這個過程中 B大沒有詢問團員
→ skinunder: 哎呀推文好打架XDDDDDD
→ popo484887: 後面團員發現檢舉 這個過程都後面才發
→ hihiamy: 主購付了207r，但賣給洽特者147r了啊
→ popo484887: 現不對 就會出現問題~
→ popo484887: 而且 加大包應該是要給團員認領 因為
→ popo484887: 是後面賣家發來的呀 怎麼會拿加大包
推 wineychen: 合購風氣真的變了，有些無主推文推爆，
→ wineychen: 一開團立馬被檢舉原單外貿，為什麼無主
→ wineychen: 不反推告知，不知是什麼心態，只能拍
→ wineychen: 拍主購
→ popo484887: 原瑕疵包洽特 這樣團員會覺得怪怪的
→ hihiamy: 我直接回文提出我的疑惑了～～
推 sophia0309: 我好奇為什麼瑕疵津貼要給受讓者,降
→ sophia0309: 價的價格對他來說就是可接受瑕疵的金
→ sophia0309: 額不是嗎?我反而不覺得主購這邊有什
→ sophia0309: 麼錯,畢竟拿到瑕疵品的是他,依照賣家
→ sophia0309: 立場給予顧客補償這不是很正常嗎?我
→ sophia0309: 覺得如果今天是團員商品有瑕疵,主購
→ sophia0309: 幫忙爭取到更高價值的商品補償,大家就
→ sophia0309: 會覺得主購人真好,今天只是角色變成主
→ sophia0309: 購,卻搞成這樣@@
推 hihiamy: 主購把瑕疵品賣給別人了，賣家只要再給主
→ hihiamy: 購60r，主購就完全沒有金錢損失喔
推 sophia0309: 但也不能確定賣家是因為是主購才這樣
→ sophia0309: 還是一般客人也這樣
→ sophia0309: 我以為主購有轉給賣家了 但現在好像又
→ sophia0309: 還沒？！
→ hihiamy: 賣家會對一般客人這樣？這我想大家心知肚
→ hihiamy: 明！
→ hihiamy: s大，你終於知道我們在說什麼了，主購沒
→ hihiamy: 有再多給賣家錢啊！
→ cutejoanna: 如果對一般客人也這樣，團員也不會哇
→ cutejoanna: 哇叫了，前面還有麵包大和團員瑕疵品
→ cutejoanna: 問題的文章，如果每個團員都有收到加
→ cutejoanna: 大版就不會有問題的
推 enidkuo: 合購風氣變+1，主購小心翼翼，願意開團
→ enidkuo: 者越來越少，吃力不討好。且收單限制後，
→ enidkuo: 團員很難跟的到團，常覺得填個資給心酸
→ enidkuo: 的
推 xuli: 其實我覺得瑕疵津貼應該給全團所有瑕疵者
推 sophia0309: 也是 但我還是覺得這價差不用給受讓
→ sophia0309: 者 平分給全團感覺還比較合理:p
→ xuli: 均分 而不是只有單一受讓到橄欖綠 比較公平
推 cutejoanna: 對阿，我也覺得應該要全團收到瑕疵的
→ cutejoanna: 都分比較合理
推 Gwendolyn: 補給受讓者有點怪，受讓者就是同意用低
→ Gwendolyn: 價買次等貨品，怎麼會還需要補貼？
推 carrie10014: 請問這筆130+207是什麼的退款？
→ carrie10014: http://m.imgur.com/a/r6gKw
推 rainbowbaby: 上圖是第一團代掌櫃轉賣的
推 loveover: 也就是說上一團結束待轉後有退款
→ loveover: 這一團因為還有深棕還未轉讓故還未退款
→ carrie10014: 抱歉 一直以為207就是這次給賣家的款
→ carrie10014: 項 但第二團主購並無不支付的意思
推 rainbowbaby: #1Mnj3a2r 這篇洽特代轉有註記代賣
→ rainbowbaby: #1N77-X8d 這篇僅標示折價而未有提到
→ rainbowbaby: 代賣/加大版等相關訊息 基本上並非認
→ rainbowbaby: 為主購不支付，目前是尚未提供截圖確
→ rainbowbaby: 認與掌櫃商討價格及退款事宜。
推 vesty: 扁包的部分 第三次掌櫃跟主購的對話也很怪
→ vesty: 為什麼兩張截圖中間的對話都消失不見了?
→ vesty: 而且若是事實 掌櫃會回:你可以跟版主說...?
→ vesty: 掌櫃一長串說詞下來 我也跟版主有同感串證
→ vesty: 主購很用心 那就更該提出證據澄清不是嗎?
→ vesty: 主購加油 也許可以跟版主討論 等家人開刀結
→ vesty: 束後 再將所有證明附上~ 版主也辛苦了!
推 ckkaze: 純推，之前跟過麵包貓大的團，是個好主購
→ ckkaze: 祝麵包貓家人平安順利，早日康復!
推 uni777: 推推B大，跟過兩次團，有問題都盡量幫我處
→ uni777: 理到好，希望家人早日康復！
→ summeruse: 辛苦了
→ summeruse: 合購板風氣現在就是這樣 要心臟很大顆
→ summeruse: 一有怠慢就需接受團員的直接質疑 然後
→ summeruse: 板上管理者的風氣亦是以把主購當嫌疑
→ summeruse: 犯在審的態度
推 yeaha0055: 辛苦了 希望家人早日康復
推 bgounra: 哇~大開眼界了!就我個人經驗來說~
→ bgounra: 版主鎖文-即時、解鎖有空時，被檢舉1小時
→ bgounra: 被檢舉團務有問題請主購提出說明是24HR
→ bgounra: 主購申訴版主群須等72HR，沒回覆還要再寄
→ bgounra: 遇到天使主購~呼籲愛要及時!!!
→ bgounra: 祝您家人早日康復、身體健康、萬事如意
推 bgounra: 看截圖~好像又是個可以上PTT的賣家(煩)
噓 HZ5566: 純噓樓上，主購只需要就自己合購文合購團
→ HZ5566: 回復，版主是要處理所有有問題(檢舉)的合
→ HZ5566: 購。就比方說再回應你時版主也許還在討論b
→ HZ5566: 大的，或者其他團。
推 shiyanku: 管好一個活躍的版真的沒多簡單!
→ shiyanku: 就像有些團員根本不懂主購為甚麼都
→ shiyanku: 玻璃心一樣(大誤
推 blanklove: 推原b主購，合購板變了+1
→ blanklove: 現在很容易就說營利沒證明鎖文水桶
推 lineve: 就很多人想要用最便宜最省事的方式獲得想
→ lineve: 要的商品，而且付出最少只出一張嘴的團員
→ lineve: ，還要要求最公平最公正，主購有的他也一
→ lineve: 定要，絕對不能感覺虧到... 。我不認同營
→ lineve: 利這件事，但我認為整個合購版對主購非常
→ lineve: 不友善，非常勞心勞力的角色又被許多人以
→ lineve: 主購可能營利的心態去監督...一有小疏失，
→ lineve: 馬上被攻擊 。所以我相當佩服與感謝願意開
→ lineve: 淘寶團國際團的主購！
→ lineve: 一堆人無主徵求天使主購，天使確實下凡開
→ lineve: 團了，部份人卻又以對方可能是惡魔的心態
→ lineve: 對待與質疑...  如果我說b主購，大概也會
→ lineve: 很灰心...
推 monkeylan: 合購版變了+1  沒想到也發生在我身上了
→ monkeylan: 唉...每個人都只想用放大鏡檢視主購
→ monkeylan: 但哪個團員又能夠以相同標準對自己呢?
→ monkeylan: 開大團/淘寶團付出的心力根本只有曾經
→ monkeylan: 當作主購的人才能懂，營利...嘖嘖嘖...
→ monkeylan: 如果連最單純的信任都沒有了
→ monkeylan: 這個版存在的價值就已經變得很微弱...
推 cutejoanna: 其實我也有跟這團，在收到貨到公告時
→ cutejoanna: 主購是有發一封通告信說贈品的事情
→ cutejoanna: ，但那是要在被檢舉後才收到的，可是
→ cutejoanna: 他在很早前就在es寫文章說收到大包，
→ cutejoanna: 那時後我心裡就有疑惑，為什麼可以有
→ cutejoanna: 大包？這樣可以嗎？公告後才知道扁包
→ cutejoanna: 的事，然後關於扁包的部分完全沒跟團
→ cutejoanna: 員說過，如果不是贈品，也該跟團員交
→ cutejoanna: 待一聲吧？
→ cutejoanna: 今天主購可能覺得版主口氣很兇，但今
→ cutejoanna: 天他真的要交待清楚的是我們這些團員
→ cutejoanna: 不是版主。
推 cutejoanna: 所以，扁包完整對話截圖還是找一下吧
推 katrin50: 看板《L_TradeCente》當事人有申訴了
推 GARIGI: 拍拍，我覺得有些人站著說話不腰痛，以後
→ GARIGI: 經歷就懂了
推 poi1619: 版友澄大整理時間表並提供心得,讓我發現
→ poi1619: 主購跟賣家真的有串通之嫌...詳情請看
→ poi1619: 我的恰特版文章#1NGlU9yM (Chat82gether)
推 cutejoanna: 所以阿，當你當過這種團務不清的團員
→ cutejoanna: 時，你就會知道困擾的地方了，我還是
→ cutejoanna: 跟團前有先找過的，想說i主購的團不要
→ cutejoanna: 跟，想說麵包大好像還不錯，結果現在
→ cutejoanna: 看到這樣說詞不一交代不清，真的很失
→ cutejoanna: 望
推 cutejoanna: 然後重點是:主購辛苦歸辛苦，但可以因
→ cutejoanna: 此而把這些該交代的贈品就這樣忽略不
→ cutejoanna: 用跟團員說嗎??
→ cutejoanna: 一碼歸一碼，不能兩個扯在一起
推 e0915232176: 請問有人備份主購es的發文嗎？ 我想
→ e0915232176: 看分享文，但好像找不到了
推 cutejoanna: 估狗有庫存頁面
推 sya: 合購版早變了+1，去打工還有ㄧ小時100，搞個1
→ sya: 元2元營利？！把人都當賊，誰想當主購啊！拿
→ sya: 到暇疵包賣家給補償也是合理，只是因為主角
→ sya: 變主購就該死？！質問信必須24hr回，當人都
→ sya: 閒閒沒事嗎？