[討論] 合購規定的天貓積分分配和代買認定標準

[minmin902 (大同寶寶)]

貼心小叮嚀~
文長且可能有崩潰的抱怨字句或腦子打結的瘋言瘋語
慎入！慎入！慎入！(很重要要講三次的概念)

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前情提要~
久久沒開團想說買個內褲找人合購一起湊滿額折扣跟分攤運費
殊不知開團前沒把板規列印出來熟讀三百遍太該死
經過板主提醒後
發現有天貓積分這個難搞的東西
然後不意外的發現標題前面被標了個恐怖的"!"
！！！

初次提醒時憑著整單拉購物車時亂點的印象
找到積分的相關說明
發現有個公告說要改成手機版才能使用
基於對我的堪用老灰啊手機的愛護跟對大陸軟體的不信任
完全沒有打算要安裝手機版的意思
所以在合購文中補上了不使用宣言跟如果團員有需要可來信討論的說明

一個晚上睡醒後
原本消除的"!"又長了出來
！！！！！

板主表示就算不用手機版但積分仍然存在
所以必須補上"依照金額分配團員 若一年內有需要購買天貓平台可協助折抵"

好，問題來了
就我對"協助折抵"這四個字的理解
應該就表示如果哪天團員熊熊想到：
「欸嘿，之前跟團的時候好像有天貓積分存在主購那邊兒，
最近剛好想買天貓的XXX，不如就請主購協助折抵吧~」
於是只要在一年內主購都必須保留這些資料
然後等著團員說有需要的話就要
"協助團員下單並將團員跟團得到的積分用以折抵金額"
這種自己沒買但幫忙下單的行為不算代買嗎？

合購板規的貳、發文規範中的《十》有提到禁止合代雙po
還有灰字說明補充"只要在網路上有明確代購文章資訊，不管有沒有營利"
壹拾、其他事項中的《二》也有提到
"無論是否有營利，即使是熱心純粹幫忙代買也是禁止的"

那板主要求我補上的協助折抵到底算不算是在網路上有明確代購文章資訊？
還是要有文章說我是代買才會認定為代買？
只說我可以協助你使用積分就不算代買？
還是代買時沒po合購文就不算代買？

我不是很懂這種認定的標準到底在哪
只是很怕哪天板主突然來個回馬槍我就要去水桶裡泡水練水母漂了
是不是該保留板主信件證明這是板主跟我說要這樣寫才符合板規的啊？
回信時有簡單跟板主提到這規定很奇妙
但她大概以為我在抱怨沒有要回應我的意思lol

跳開代買認定問題

如果折抵完又拿到新的積分的話
主購還要繼續幫團員進行折抵嗎？
要的話，那除非等團員在最後一次要求折抵後整整一年沒需求，主購才能解脫？
不要的話，那會不會又說主購在這樣的"協助折抵"中"獲得積分不分配算營利"？

在協助折抵的過程中
產生的非合購花費又要由誰支付？

合購時因為我自己也需要買這些東西
所以只要團員配合團務準時匯款、準時面交
我基本上是不收雜費的
不過那是因為我自己也有要買
所以我可以承擔這過程中的電費、網路費、跨行轉帳手續費等

但在協助折抵時已經不算是合購本身的行為了
我想我沒必要吸收這過程中需要支出的電費、網路費、手續費或甚至連絡費吧？
那難道要由團員支出？
這不就更像代買了嗎？lol

目前想到最不影響合購文本身的方式

是告知團員：
可以協助折抵，但僅限一次
折抵時後續產生的積分就當作是協助折抵時支付的雜費，後續不再提供協助折抵
若團員在只有手機版可以使用積分時才提出需要協助
需提供主購可使用天貓手機版的手機，等協助折抵完後刪除相關帳號資訊後歸還手機
協助折抵時的付款、跟賣家連絡等事宜皆由團員自行處理

不知道這樣的方式會不會還有其他爭議
又或是不合板規的意？
還請各位資深主購或板主開釋(?)

不然可能就是要在雜費用途說明中增加：
"包含後續協助折抵天貓積分時可能產生的額外支出，需保留積分使用權者不退雜費"
但這樣算是更改合購內文，應該要另外徵得團員同意？

我是真的想到腦子快打結了
尤其是代買認定的部份
希望能有厲害的大大幫我梳理一下腦子裡卡住的毛球

是說本團結算下來得到的積分共130
就算以目前較高的匯率5.1來計算折合台幣也才6.63
為了這不知道用不用的到的6.63NTD在這邊糾結這麼久
我也是醉了(暈)

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推 ivy99: 嚇死我了，看完馬上去查了一下，還好我的
→ ivy99: 打底褲團沒積分，看你這篇感覺這個積分很
→ ivy99: 麻煩!!
→ minmin902: 看來以後開團不只要看賣家評價，還要看
→ minmin902: 會不會給積分了(吐血
推 rainbowbaby: 可以折抵金額原先就是必須分配的，但
→ rainbowbaby: 就主購身分來說，不見得會在有效時間
→ rainbowbaby: 內購買，所以才會說若團員有需要可協
→ rainbowbaby: 助折抵，這與類代買有甚麼關係呢？視
→ rainbowbaby: 同團員加單而已，主購也不得在時間內
→ rainbowbaby: 自行使用團員的積分金額，若過期則視
→ rainbowbaby: 同放棄。天貓積分雖金額很小，但在數
→ rainbowbaby: 量大的時候累積起來是很可觀的，更不
→ rainbowbaby: 可能直接歸給主購，才會規定要做分配
→ rainbowbaby: 。沒有強行要求主購必須墊付，但需主
→ rainbowbaby: 動告知紅利積分，亦無認為主購營利。
如果協助折抵視同加單的話
那表示我的團務得等一年內團員都沒有提出需要折抵才能結團？
後續的匯率要跟本團團務一起計算還是另外計算？
而且可以這樣加單的話
後續折抵購買的東西算合購物嗎？可以轉讓嗎？
主購如果在合購文中註明不接受改單
這樣的加單算不算改單？

折抵後又得到的積分呢？
繼續協助折抵還是主張不使用就好？

抱歉，我是真的想不明白
板規規定要加上的這個"協助折抵"實在讓我太困惑了
推 aotsukirin: 天貓積分也要算的話那淘金幣要不要算
→ aotsukirin: 一下，就算一天上限是50也是錢啊zzz
→ aotsukirin: 感覺現在實在太多麻煩事了....
→ minmin902: 突然覺得算團務金額是件簡單可愛的事XD
→ minmin902: 處理這些衍生問題才令人頭大T___T
推 cutejoanna: 淘金幣沒這問題，因為淘寶是談批價，
→ cutejoanna: 金額固定，而且購物也不是買多少就送
→ cutejoanna: 多少淘金幣
推 breadcat: 天貓積分真的會讓主購覺得煩躁
→ minmin902: 我剛剛認真的把各項商品會贈送的積分加
→ minmin902: 起來，發現還少給積分XDDD
→ minmin902: 這種情況下到底要怎麼分配咧？
推 cutejoanna: 其實就跟之前信用卡紅利問題差不多，
→ cutejoanna: 刷卡有紅利，很多主購是說覺得這樣要
→ cutejoanna: 自己花錢才能折抵所以不分配，但也會
→ cutejoanna: 讓團員覺得這樣不太好，因為累積起來
→ cutejoanna: 這金額其實不少的
推 cutejoanna: 你的團是沒那麼明顯，之前熱門的連衣
→ cutejoanna: 裙團，買到上百件，積分說起來其實頗
→ cutejoanna: 多
→ cutejoanna: 本來那個積分就是"團員"的積分，說真
→ cutejoanna: 的在名義上她要怎麼處理那算是她個人
→ cutejoanna: 財產，所以幫他協助折抵我覺得這OK
我現在想知道的是"協助折抵"這件是在板規上的合理性
和協助折抵後可能產生的問題的解決方法

本來覺得協助折抵類代買
但板主回應為"類加單"
那這樣只要主購有在轉讓文中加註不接受改單
就根本不用協助折抵了啊lol
還是加單≠改單？
推 rainbowbaby: 淘金幣不是無門檻折抵的，也不是每個
→ rainbowbaby: 品項都能折抵，所以才沒有強制，如同
→ rainbowbaby: 有些購物網站送購物金，但滿千才能折
→ rainbowbaby: XX%，這種就不是無門檻，也沒強制。
可以請板主回答"協助折抵視同加單"的相關問題嗎？
想到可能要過一年才能結團我就好焦慮啊T___T
推 lojve: 出國一年多回來真的覺得合購版對主購越來越
→ lojve: 苛刻…
→ lojve: 不是說防止主購營利不好，但是有些規定真
→ lojve: 的滿惱人的
真的T___T
看別人開都覺得還好
自己遇到又是那種想很多的人
整個糾結(滾來滾去)
推 aotsukirin: 就算不是買多少送多少淘金幣，累計起
→ aotsukirin: 來也都是錢啊，淘金幣與批價沒有直接
→ aotsukirin: 關聯，一天一帳號上限就是領50，我知
→ aotsukirin: 道很少，但難道其他小團天貓積分就很
→ aotsukirin: 多？現在主購還得提供額外服務？那要
→ aotsukirin: 不要收服務費啊（笑
推 aotsukirin: 另外團員如果好意思為了為數不多的天
→ aotsukirin: 貓，還要麻煩主購幫服務，呃我只能說
→ aotsukirin: 我臉皮沒這麼厚啦......我想大多數人
→ aotsukirin: 也是
推 freshever: 如果直接在這次團購把6.63分配給團員呢
→ freshever: 不管之後主購會不會用到，既然金額不多
→ freshever: 我會選擇直接折給團員省麻煩
→ freshever: 這樣的做法不知是否可行?
如果我今天有收雜費
我覺得這些積分直接折現退給團員沒差
我有雜費可以去補這些奇奇怪怪的費用支出
但我今天連跨行手續費都自己吸收了，還要我貼錢退？
而且板主對於能不能更改雜費用途說明也沒回應
對於加單算不算改單也沒回應
對於加單後的東西算不算合購物也沒回應
對於折抵後如果又拿到積分的處理方式也沒回應
毫無回應，就只是個板主
看來這團真的要等一年才能結團了lol
→ vimeo: 那個積分不是減大概0.01rmb嗎？
推 aotsukirin: 是喔~0.01r
是的1分抵0.01r
依照團員給的清單得到的積分為24/40/43
以本團匯率5.0723計算
換算台幣約1.217/2.029/2.181
我都算好算滿了
推 s5512038: 攤手~最近也遇到一樣的問題，只能摸摸鼻
→ s5512038: 子硬把不會用的機分折抵在團誤中
看來有機會開團都不用心軟了
雜費該收的收一收
免得又這樣被板規搞
開團還得因為板規貼錢
推 cutejoanna: 其實也有點像g市餘額問題，開團後運費
→ cutejoanna: 多收的要退給團員，但g市餘額又不能
→ cutejoanna: 折現，主購要用掉只能一直開團或是自
→ cutejoanna: 己用。
G市的餘額之前有看過討論
因為覺得太麻煩所以也沒打算研究G市
結果連天貓都如此麻煩
本來還想說天貓的批價也很麻煩
不能改價只能標金額相符的東西
怕出貨有問題難申訴
沒想到逃了G市、不談天貓批價還是被陰了wwww
防不勝防啊T____T
推 aotsukirin: 折抵當然可以但是開團又是一起省錢主
→ aotsukirin: 購卻得虧錢or增加服務 不是很不合理嗎
→ aotsukirin:                    *就是
→ aotsukirin: 以前也曾經有提很多版規根本是逼迫那
→ aotsukirin: 些不收或少收雜費的主購收好收滿 結果
→ aotsukirin: 他們又說沒這個意思(攤手
收好收滿(筆記
不知道在雜費用途寫：補貼因板規而產生的各種可預期或不可預期非原團務支出
板主會不會有意見wwww
→ a1533062: 我覺得這種版規應該要在討論
所以才po在板上跟大家討論順便請板主幫大家說明
可惜板主在說完"協助折抵視同加單"後
只對淘金幣解釋
再來就不回應了lol
→ vimeo: 而且那個積分，就算買東西也不能全抵吧
→ vimeo: 我印象中是抵很小的部分，大概1%嗎？
→ vimeo: 所以主購再怎麼用也不可能用完開團累積的積
→ vimeo: 分呀，這樣算來不是主購補貼團員嗎？
→ vimeo: 如果剛好開的是高價的商品又是直寄的話
→ vimeo: 等於主購穩虧錢的
→ vimeo: 突然想到，原PO是自已帳號買的嗎？如果是請
→ vimeo: 代買的話，那要怎麼抵？
本團是自行購買喔
我是急性子，卡個代買也會很焦慮又不好意思一直煩代買XD
代買的話應該就算在代買的規範內不需要折抵吧
但因為主購不是代買所以才要列入規範
可以理解這個規定的背後想法
但真的要執行的話問題很多
希望板主願意幫忙說明解釋
→ cutejoanna: 其實你可以把他想成類似信用卡的現金
→ cutejoanna: 回饋和紅利之類的，像有些信用卡現金
→ cutejoanna: 回饋也是會歸零或要一定比例才能抵用
→ cutejoanna: ，但就像我上面說的，我覺得這些都算
→ cutejoanna: 是團員的財產吧?
→ cutejoanna: 所以就像這些信用卡，若要開團就要自
→ cutejoanna: 己先付出錢給團員抵用，要不然就只能
→ cutejoanna: 用別種方法去付款了
問題是協助折抵天貓積分這件事
在感覺上來說就很像"幫團員代買天貓"
還是信用卡現金回饋和紅利也能註明"若團員有需要可以協助刷卡折抵"？

而且信用卡現金回饋和紅利不會有匯率問題吧？
以板主提供的協助折抵的東西算加單說法
那團務匯率要怎麼計算？
跟合購物一起計算？
那是不是要補上說明團員沒主動放棄積分使用權前不能結團？
還是可以分開額外計算？
這樣加單感覺還是像代買啊
不然為什麼金額是另外計算不是算在團務金額中？
推 cutejoanna: 所以現在信用卡現金回饋都一定要分給
→ cutejoanna: 團員，紅利卡現在根本不能用
→ cutejoanna: 要不然就只能用另外的付款方式
推 cutejoanna: 我覺得就像上面f大直接折抵給團員是最
→ cutejoanna: 快的方式
→ cutejoanna: 今天你的團比較小，但這邊的團有些一
→ cutejoanna: 湊是可以湊到很多天貓積分的，因為有
→ cutejoanna: 些一團就上百件，天貓積分多的話，如
→ cutejoanna: 果不用手機版抵現金，我看好像也可以
→ cutejoanna: 直接換一些賣場的東西
→ cutejoanna: 所以個人是覺得乾脆一律分配給團員這
→ cutejoanna: 樣比較好
還是請板主先解釋關於"協助折抵視同加單"的相關問題吧
我已經自己吸收我覺得可以吸收的支出了
對於因應板規而產生的這個費用
我不打算在連板主自己都說不清楚的情況下摸摸鼻子認了

既然都禁紅利卡了
乾脆天貓、淘寶自己付款的通通禁一禁
國外團都給代買賺最沒爭議wwwww
※ 編輯: minmin902 (1.173.178.204), 03/30/2016 08:31:37
推 aotsukirin: 同意原po說法 而且硬凹加單真的太瞎了
→ aotsukirin: 明明就是代買行為硬要凹....