[討論] 何謂團員基本常識與義務

[everyna (羊毛)]

補充：
感謝APCarry大向版主提出水桶團員之解答

簡單來說，就是要桶團員可以，但只限定有推文資格的團員(在合購文有推文紀錄)
因此就勢必要讓團員推文 (也就是平常出現的"已填G單，謝謝主購"就足夠了)

至於要如何水桶團員如：防呆題錯誤？填單格式錯誤？態度不好？不積極參與團務？
都還有可討論的空間，這部分希望有其他版友提出比較合理又簡單且沒有爭議的方式

成團後：沒有在規定時限內完成匯款+填寫回條(或回條格式填寫錯誤)
((同上補充，責任歸屬有異故不適合做為水桶依據，感謝cmoeoo大))
成團前：若主購開到仿品，已填G單(/推文+1)的團員(/版友)一同水桶 [包含追溯期1月]

算是很簡單較無爭議可水桶團員的方式

只是考慮到實施可行度，不曉得版主是否有其他意見。
謝謝大家！
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已查看合購版總規，對於團員可以水桶的方法...好像很難 可惡。
但仍希望有其他規定可以水桶團員，腦殘團員不水桶不掉淚^_^
如果能把報黑改成水桶，對於養成團員具備常識的速度會飛快進步...
→ rst220: 錄，最好是報黑+水桶，雙管齊下 感謝rst大:)

團員的義務不只有匯款、補款或其他主購交代必要回復的事項接下來等收貨
老鼠屎主購的形成有很大的原因就是腦殘團員造成的
不自重團員(占8成)+主購→老鼠屎主購大增→板規嚴苛→主購難為團變少→團員跟不到團

相信有很多老主購都有感覺到近年的團員素質每況愈下，很多爛到骨子裡的那種:)
並非想造成主購與團員對立
只是一些你們可以做的事情卻拒絕花時間去做，口口聲聲說沒把主購當廉價代買
但你們做的事情就跟把主購當廉價代買是一樣的，把有遵守板規的主購當成是白癡

被版主刪文了故退款扣除銀行手續費卻說主購暗槓(先不深究刪文之原因)
只想收到東西，其他我都不管；泡菜比以前少了欸~主購是你偷夾的嗎？
我都填單了你怎麼不給我跟團；格式不對但你刪單了就不能黑我阿
以上都只是一部份的真實情況，非子虛烏有。當然更扯的還多的很:P

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無主文發/推文前：

請先查看該物品是否符合合購版規定，尤其是仿品、原單等禁開

合購精華區也有公告已禁開品項的清單，請多加利用

然後發/推文中若已有人表示某品項為違反規定之物品，請勿再續推+1等欲跟團之推文！

故文中的推文請大致閱覽一次後再推文。也請看發文者所要求的推文正確格式

這是對發/推文者給予尊重的表現。









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一、填單前：
跟團前同意且填寫規定符合主購各自訂定規定，這就不用說了

但是！！！
團員填單前，請慎選主購，不要只為了跟團而盲目填單

舉個例子，合購版公告的這位，開團沒多久就已經人滿為患了
到底有多少人會事先"/"+"(主購ID)"
推 hahaorange: 填單前除了/還要a跟Ctrl+Q主購ID阿～  感謝綹綹補充:)
黑灰人成立的宗旨就是讓日後有人開/跟團前可以先過濾一部份主購/團員
請好好利用，不要浪費了PO黑灰人文章發文人的一番苦心

或可以善用估狗主購ID+PTT
EX:everyna ptt
可以查詢該主購的部分發文紀錄或推文相關紀錄
我個人是比較推薦查IP位址時才用估狗下去查...
因為有些主購會用分身開團...這邊就不多加敘述了

收到匯款通告前後都請回到該合購文查看主購有無補充或查看版主有無"！"鎖文
若已被刪文(等同合購版不承認該文章)卻收到匯款通告則為私下團，請勿匯款並告知版主
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二、收到匯款通告：
核對自己的明細是否跟當初填寫的一致
先給我驗算金額^_^ 沒驗算的團員我祝你生兒子沒屁眼，生女兒卻長雞雞

    板規如下：
    主購須於匯款通告信中告知相關主購個人資訊（包含真實姓名、電話及匯款資訊等）

《 二 》發放匯款通知時，應於匯款通知內詳載團員名單、購物清單、付款方式及主
　　　　購個人資料（真實姓名、手機號碼），若主購忘記提供個人資料，則團員有
　　　　權拒絕匯款。
《 三 》為求公開透明，主購個人購買明細也需陳列於團務清單中，供團員檢視。

有多少團員沒看就直接匯款的？除了主購忘了給匯款資訊以外(笑)
真實姓名通常等同戶名，但若主購沒特別說明可以寫信詢問
尤其是主購連戶名都沒有提供時，請有禮貌的去信詢問(起碼你好，謝謝等有加上去)
核對主購有無給全體團員ID與其購買明細(包含主購自己的也要給)
但沒有提供明細是否可拒絕匯款我就不太清楚了@@" 抱歉
若主購沒有在合購文中提供批價截圖，在G單中則必須主動提供！
任何須主動提供的資訊主購卻無放上，請務必先與主購溝通。
若主購刻意不給或牽扯說個資不想提供等，請以"群組信"站內信給版主"群"
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三、主購完成匯款給代買/賣家時：
《 五 》主購需於截團後七日內（以最後發表日為主）提供相關匯款截圖給團員，並
　　　　於合購主文中推文/修文，告知 匯款日期 / 代買 / 匯率，若需等刷卡帳單
　　　　則也請先推文刷卡日，之後確定需補上。
        （舉例：2015/11/01 代買小叮噹 匯率5.05 轉帳完成）
　　　　▽若無任何原由，七日內未進行匯款，則團員可合理抽單，主購不得報黑。

至少必須提供匯款給代買/賣家、已拍付完成商品截圖
若牽扯到匯率相關也必須提供(EX:淘寶ATM團須提供官方指定之轉帳帳號截圖以証明匯率)
刷卡的部分則必須在日後提供正確匯率等之截圖



集貨等運費相關也是同上規定必須給截圖證明
郵寄郵局網站有給規定運費較無爭議
EZ或交貨便等超商取件可能會有活動而有優惠也請自行上網至相關網站多加留意

另外，請團員核對各個應有的件數或金額是否等同截圖上顯示
(EX:全團總金額等同截圖金額，件數上可能不一定相同[基本上總金額沒問題大概OK])

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四、退補款-寄出-到貨：
寄出到貨主購會給予規定時限內讓團員檢查，請於時限內完成
若有退款主購會請團員填寫相關退款資訊，也請在主購規定時限內完成。拜託不要拖延！
有些團員覺得小錢無所謂，或把主購的話當耳邊風，吃定主購也沒膽吃錢
你知道把錢卡在咽喉的感覺是怎樣嗎？主購的感受就是等同這樣！

尤其是那種金額等同或小於退款手續費的金額，無法退款的情形下也請主動告知主購
因為版上規定不可"強制捐款"，也包含上述之情況

主購非賣家，很簡單的一句話卻包含很多層面；
EX:收到有瑕疵的物品或掉貨
   有很多情況是主購完全沒經手物品且為不可抗拒力下，卻要主購賠償的團員不是沒有
   主購頂多幫你反應給賣家或物流爭取賠償

OS.收到貨以後。給你認為很棒的主購一個讚。當然主購會視你來信來決定回覆內容多少
如果你寫信只是個謝謝不超過三行，主購可能也不會花太多時間回復，也不要因而灰心:)




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五、報黑/灰：

若不幸的，你遇上了不夠積極或團務不透明的主購，報黑/灰不是只有主購的權利
團員同樣可以報黑/灰主購，這是你的權益

當你"/"+"主購ID"時會不會很感謝有些團員願意站出來PO文
他們花費的時間決不會低於主購在團務中所花的精力，甚至可能更多
故請不要讓你的權益睡著了，且這麼做的目的也可以制止一部份想利用合購版的不肖人士
讓他們知道團員的眼睛都在，這麼多雙眼睛的監督(腦殘團員除外)下還是可以嚇跑一些人



我從來不覺得當團員花的時間會比主購少，也不認為當團員就是節省時間
希望你們都能做一個無愧於合購板的合格團員
期望有一天能把合購板交還給團員決定的理想鄉，而非版規或主購





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最後

請多查看置底閒聊區語與版主新發公告文，洽特版Chat82gether有無新討論文

多參與時事與踴躍發表言論，若有投票事項請不要放棄自己寶貴的一票

99單是投票決定的，信用卡禁用里程卡等規範也是投票決定的
(故請不要事到如今才在亂吠)

此篇非教學文

提供的東西都很淺較簡單但不夠齊全也不深入，望啟發一部分人士學會思考脫離腦殘
(關於主購分身問題、短期內大量開團、大團規定等較有爭議的無敘述)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.141.219
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chat82gether/M.1473771691.A.29F.html
推 shadowu: 沙發 認真的羊毛大 <3
推 lynn90313: 推!
推 YangWu: 認真的羊毛最美麗，推！
推 etlanta: 推。另想請團員們沒收到貨先查貨件進度
→ etlanta: 後，去電營業所，若無法解決再來信主購。
→ etlanta: 常收到已在家人、警衛、總機、鄰居那兒
→ etlanta: 的未到貨來信 XD
推 g76857: 推!也謝謝羊毛之前提供給跟團團員一個交流
→ g76857: 心得的空間
推 ming3318: 推! 讓我知道了一些應注意而未注意的事
→ ming3318: 情(掩面
→ g76857: 看到大家交流心得覺得這才是合購板阿
推 hahaorange: 填單前除了/還要a跟Ctrl+Q主購ID阿～
→ hahaorange: （還是這已經是進階版了XD）
推 FFtera: 推這篇！！
推 angie85: 泡菜變少說偷夾也太扯了吧～～
推 alice0107: 推 希望合購版可以越來越好
→ rinoya: 推 真的是爛到骨子裡呢:)
→ rinoya: 尊重與互相是基本的，以前還規定天天上站
→ rinoya: 然後忘了一句話也不主動說，總是等待主購
→ rinoya: 發信再來個道歉就了事，卡錢也是運氣好沒
→ rinoya: 事，惡意一點的團員搞不好還會說凍結你帳
→ rinoya: 號，不仔細、主動看主購的文章內容，自已
→ rinoya: 沒發現就算了，反而指責別人
推 shiyanku: 這篇要把連結貼在G單裡，還要當成防呆題
→ shiyanku: ，沒看過的團員不收
推 sinx1205: 推 不能同意更多!
推 popo484887: 這次防呆題要用羊毛在那裡發文
→ cutejoanna: 對了，雜費上限也是投票通過的
推 eve150021: 推推 現在很少跟團了 以前信箱都是合購
→ eve150021: 的通告信Orz
推 Gwendolyn: 最喜歡羊毛惹～
推 bananas1022: 看到這篇，才想到之前跟的桌布心得
→ bananas1022: 還沒去分享
推 eve150021: 突然想起過年買的小屋只做了一個XD
→ eve150021: 原本想一股作氣做完的 結果剪到手...
推 ufuxup: 推
推 tzumin0630: 推!!真的跟團也是要負點責任的
推 skipbeat007: 推！！但連合購文通告信都不仔細看
→ skipbeat007: 的人更不會認真看這篇文章，覺得要
→ skipbeat007: 宣導很難QQ
推 darkhoshi: 超愛羊毛的，跟團本來就要負責
推 ac517790: 推   團員也須負責任的!!
推 rst220: 我就是那個泡菜變少，被說偷夾的主購 =_=
→ rst220: 當時沒報黑她，我現在想想很後悔
推 rst220: 我覺得如果報黑改成水桶，這樣不好搜尋記
→ rst220: 錄，最好是報黑+水桶，雙管齊下，就像得
→ rst220: 重感冒一樣，打針+吃藥才會好得快
推 eliza9rich: 推
推 cuteedric: 通常團員來信我都很客氣回 但剛有團員
→ cuteedric: 來白目信件我回文口氣就ㄧ肚子火 想說
→ cuteedric:  你到底有沒有看合購文 此團是國內團
→ cuteedric:  付款方式是刷卡 我有出示下單付款成功
→ cuteedric: 訊息 剛有團員來信請我補上匯款證明
→ cuteedric:  說別團都有 團員有主購出示匯款證明
→ cuteedric: 很好 我就直接回 請問有看清楚合購文
→ cuteedric: 嗎 你知道主購付款方式嗎 多少的東西
→ cuteedric: 為何你匯款的金額還更低嗎 要不是已經
→ cuteedric: 付款了 我很想抽此團員的單
推 freshever: 推認真的羊毛，合購文都不看的團員怎麼
→ freshever: 可能認真看板規╮(╯▽╰)╭
→ freshever: 防呆設計成簡答題就能看到令人傻眼回答
推 spcor: 宣導還附加詛咒有點誇張...
推 eternal0227: 推認真的羊毛大！
推 Aeartha: 羊毛每每都真性情的認真!!
推 bey1470: 推羊毛，支持水桶團員這種懲罰！
→ pinkwl6: 呃...生兒子沒屁眼這種話也罵太重了吧
推 vane1631yayo: 推 報黑水桶雙管齊下
推 amuro0418: 報黑水桶+1
推 ejiu835j6: 推
推 phoebeaz: 推用心。但詛咒那邊，沒必要講那麼重的
→ phoebeaz: 話
推 e4n3: 推認真主購
推 i4baby623qq: 推推~感謝羊毛大大~
→ i4baby623qq: 另外也推shiyanku大，我也要將這個
→ i4baby623qq: 設成防呆題^O^
推 lineve: 推用心!!!
→ lineve: 短時間內大量開團的主購 基本上我都不會跟
推 hullray: 羊毛推
推 believeinsky: 推!
推 bearscrazier: 羊毛大是這幾年來還積極參與合購團
→ bearscrazier: 務的板友了，去應徵板主吧XD
推 nikkiko: 你應該去選版主的
→ cmoeoo: 我覺的開團前的注意義務是相同的，主購若
→ cmoeoo: 因無主仿品被桶，寫+1的應該一起被桶
→ cmoeoo: 因為大家都有義務去看網頁是否為仿品，不
→ cmoeoo: 應把所有責任都讓主購一人承受
→ cmoeoo: 但填單和匯款這部分責任已經不相同，認為
→ cmoeoo: 用黑人文已足夠，而且並非違反版規，不應
→ cmoeoo: 用水桶來警示
→ cmoeoo: 原則應該還是以有收單的團員為黑人文範圍
→ cmoeoo: 例外以攻擊字眼造成主購困擾時，主購有權
→ cmoeoo: 對這位填單版友黑人。至於開團後，主購若
→ cmoeoo: 有忘記提供資料時，團員有義務先和主購告
→ cmoeoo: 知，倘若主購收到通知仍不願提供，才能上
→ cmoeoo: 告至版主，不可越級。
→ cmoeoo: 至於開團文不符合版規被刪文、被水桶，這
→ cmoeoo: 部份我對該版規有意見，所以不予至評。
推 cutejoanna: 如果推文仿品+1，那水桶的人會很多勒
→ cutejoanna: ，還有那這樣跟團仿品的也桶嗎？
→ cutejoanna: 還有現在仿品如果發現是一個月內的團
→ cutejoanna: 主購會水桶，那……團員也要桶嗎？
→ cutejoanna: 真桶下去我想版主可能會被罵更慘……
※ 編輯: everyna (1.172.149.253), 09/14/2016 19:38:42
推 cutejoanna: 這樣可能一次桶就會桶上百人………
推 baman: 今天才收到有團員來信問說沒收到包裹，問我
→ baman: 寄出了沒?可是通告信都說了進度會更新在G單
→ baman: 那我昨天一收到就趕快包一包寄出了，同時G
→ baman: 單也更新了寄出時間和掛號號碼，感覺進度表
→ baman: 是做辛酸的TT
→ cmoeoo: 一開始被桶的一定是上百人，但後來只要大
→ cmoeoo: 家養成注意的習慣，不隨便+1，只要有1個人
→ cmoeoo: 推文提醒是仿品，就可以避免主購被桶
→ cmoeoo: 主購不是代買，能盡可能責任相同情況下，
→ cmoeoo: 應給予相同的義務和處罰，才是公平的
推 niu912: 好羊毛不推嗎XD
推 jisuhon: 我愛羊毛！
→ cutejoanna: 前提是要有個非常勇敢敢桶上百人的版
推 NmoG: 用心推 但是詛咒那邊真的......
→ cutejoanna: 主，這真的會造成很大的工作量
→ cutejoanna: 不過我個人是對人性是不太樂觀的，就
→ cutejoanna: 像雜費和七天推文，桶了那麼多年了
→ cutejoanna: 也並沒有減少的趨勢
推 pIvy: 覺得該把準時匯款跟填回條列入版規且有水桶
→ pIvy: 天數的相關罰則。至於不能推文者雖然可以站
→ pIvy: 內信跟團，但這就像黑灰人一樣，看該主購自
→ pIvy: 己收不收，風險自付這樣。
推 pIvy: 覺得版規規定了主購一些基本義務，也應該規
→ pIvy: 定團員基本義務才是，準時匯款跟填回條真的
→ pIvy: 基本到不行，這點都做不到就泡個桶不要害其
→ pIvy: 他主購。
推 pIvy: 另外我覺得版規規定七天內匯款即可，結果有
→ pIvy: 些主購每天開團，然後又都是大團，每團還都
→ pIvy: 壓到最後一天拍付。覺得密集開團的主購應該
→ pIvy: 不能適用七天內拍付。
推 cutejoanna: 拍付問題這跟人有關，至於他為甚麼晚
→ cutejoanna: 拍就不知道了，也是有密集開團主購每
→ cutejoanna: 次都快速拍付，例如之前i主購就是
推 HKDW: 毛毛毛毛毛毛
推 sakicat: 謝羊毛 前陣子我跟團 用雲端APP開G單無法
→ sakicat: 看到分頁 以為主購忘記更新？ 或遺漏我對
→ sakicat: 帳？(有些主購會發對帳通知)禮貌去信詢問
→ sakicat: 卻直接被砲轟..  有時候團員也無奈啊...
→ sakicat: 我也真的不曉得為何我的APP沒有分頁找不
→ sakicat: 到資料QQ 對事不對人
推 hahaorange: 樓上你必須先換瀏覽器或用電腦看 試過
→ hahaorange: 多種方法都不行再寫信詢問主購並告知
→ hahaorange: 你嘗試過的作法 這樣才是合理的詢問..
→ hahaorange: .
推 sinx1205: sa主購沒義務要理解你用的app有哪些瑕疵
→ sinx1205: ....忙團務時多一封毫無意義的信就要花
→ sinx1205: 更多時間檢驗，主購不轟你只是因為他聖
→ sinx1205: 人，不等於你是對的= =
推 freshever: 主購沒義務回答責任之外的問題，
→ freshever: 主購看到這種來信會比團員更無奈吧= =
→ freshever: 另外想補充一下，團員跟團前最好學會
→ freshever: 判斷合購文是否符合板規，避免被刪文還
→ freshever: 奉送個資或是被迫轉私下團
→ freshever: 太多盲目團員不看文就跟團的很令人無言