Re: [討論] 合購板Matraband手環貨物遺失文

[noelle21 (Ann)]

下文有更新，20:00再度去電~
原先內文說無法成立是指背信罪的部分，實際上要去報詐欺是可成案的！

更新進度：18:50左右已去電165。


先說明一下，我個人是有收到退款的團員，
本來想收集證據明日去警局以背信或偽造文書報案，
但上篇r大提醒有收到退款者不能報案，
所以我直接去電165詢問。
(165小姐有幫我直接轉警員)

警員的意思是，
有收到退款者無法報案，
背信罪是指有實質交付物品，
即使我出示有匯款給主購的證明也因為我已收到退款無法成立。

也就是說只有還未收到款項者能去報案，
但警員提醒報案前最好先給主購一個最後通牒，
若在此通牒之後仍未收到款項就請大家收集證據去報案！

若有成案，偽造文書的部分也會直接涵蓋在詐欺的罪名下
(而且詐欺罪比偽造文書刑責更重)

因為團員來自各地我另外詢問是否需要一起報案，
員警表示大家各自報案後之後也會匯集成一個案子，
所以各自去附近派出所報案即可。

總之結論是：
請仍未收到退款的團員共同訂出最後通牒通知主購，
若再無收到款項，就請直接收集證據印出各自去報案！

另外上篇推文p大有提到：
刑事程序的主體是檢察官，被害人角色只是告訴人，請不請律師都沒關係。

所以請不用為之後是否得另外花錢請律師而躊躇著不報案，
目前像我這種有收到退款的團員也只能協助給這些沒收到退款的團員建議了。


不過就算收到退款，我還是很火大啊啊啊啊啊！！！！！


※ 引述《rennis (拾壹而後捨去)》之銘言：
: 呃...我不是團員
: 但之前有在票版被詐騙過(不是該主購)，所以提供大家一點經驗
: 先說結論好了，結論是：去報警！去報警！去報警！
: 就算該主購最後有退錢，你們也不會構成誣告
: 我們之前一票人也是怕被反過來提告，
: 加上詐騙者一直承諾會退款什麼的，也是很有誠意，有問必答喔
: 所以最後延誤了報案時間，
: 等到報案帳戶凍結，該戶頭已經沒有錢了
: 所以無論如何去報案就對了，真的不要再拖
: 另外，報案隨便路過一間派出所都可以報
: 有些警察會不想接案(我們都有遇過)所以會跟你說要回到戶籍或住所所在地
: 不要理他！你可以回他，難道我在這邊被殺，還要回到所在地才能報警嗎?!
: 報案成功一定有報案三聯單，沒有單就是沒有立案
: 還有，把匯款記錄、往來信件、截圖什麼的印出來，資料愈齊全愈好
: 這樣會加速報案流程～
: 再補充為什麼會請大家去報案，這跟我遇到的詐騙共通點在於：
: 1.告訴你星期幾之前會退款，要你給他時間
: 2.承諾一定會退款
: 3.不會消失，有問必答，還很有誠意
: 以上都是在取得你的信任，替他自己爭取時間啊
: 再再補充
: 剛剛看到有人說怕主購帳戶被凍結，反而會讓主購想退款退不成
: 告訴大家，這個我們當初也擔心過了，
: 因為有些人有收到退款，讓大家覺得下一個收到退款的就是自己
: 但事實上，對方還是在爭取時間，所以真的不用擔心主購帳號被鎖！
: 如果不是詐騙，等真相大白，還怕銀行不給解鎖讓他退款嗎？
: 希望現在報警還來得及把主購的錢鎖在戶頭裡！
: 這種拖延戰術，真的勾起我當初被詐騙無限的回憶啊XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.28.174
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chat82gether/M.1479985371.A.E72.html
※ 編輯: noelle21 (61.228.28.174), 11/24/2016 19:03:31
→ ifee: ...你成功被警員勸退了
推 vivian0884: 還給他最後通牒根本便宜她了
推 unben8230u: 怎麼跟律師說的不一樣?
推 meatball0925: 同一樓感想
推 poisesunrise: 那告他詐欺啊，我跟司法官朋友聊天
→ poisesunrise: 後的結果，他說詐欺是比較好處理的
→ poisesunrise: ，但背信對警員來說有點麻煩。
推 guavic: 我也有打去165問欸，不過165給我的訊息是
→ guavic: 詐欺案是懲罰未遂及既遂者。所以我們有拿
→ guavic: 到退款屬於沒被騙到錢的一方，主購即未遂
→ guavic: 者依然是可以提告喔
推 oldbb: 合購性質的確比較傾向背信，但這主購要論詐
→ oldbb: 欺應該也是可以的
推 stellacyj: 基本上不成立背信哦
→ stellacyj: 報案的時候請堅定立場，不要被警員勸退
→ stellacyj: 基本上不成立背信哦
→ stellacyj: 報案的時候請堅定立場，不要被警員勸退
→ stellacyj: 基本上不成立背信哦
→ stellacyj: 報案的時候請堅定立場，不要被警員勸退
推 efghhhh4848: 警察想省事！！雖然沒跟團，但看了這
→ efghhhh4848: 件事也是好生氣！！
推 stellacyj: 抱歉，推文一直推不出去，我是真心想給
→ stellacyj: 意見的
→ stellacyj: 請團員要堅定立場，堅持報警，因為真的
→ stellacyj: 會有員警為了省事說不能成立什麼的
→ stellacyj: 但是成不成立詐欺、偽造文書這些都是進
→ stellacyj: 入司法程序的事了，只要你們報警，有受
→ stellacyj: 理，有犯罪事實，檢察官就會依職權起訴
→ stellacyj: 的
→ stellacyj: 希望你們不要讓你們自己的權益睡著
→ stellacyj: 也不要想說要給主購機會了，他顯然不稀
→ stellacyj: 罕，不然也不會謊話連篇
推 alice52138: 真的要堅持，不然警察很容易吃案或勸
→ alice52138: 退
推 NmoG: 同一樓感想
我當時打去165詢問的時候只有提及偽造文書和背信罪，
警員應該不是要勸退啦，因為背信確實無法成立。

是我少問了詐欺罪(因為我心裡認定詐欺罪是一定可成立的)
所以剛才又打去問了一次，
員警說我這樣是可以去報案的，
只是如果實質上有損失(未收到退款)的關係人告詐欺在法律上構成會更為嚴謹、適宜，
但我去報案是可以成案的！只是畢竟我沒受損失，暫時員警也只能先上傳到系統，
去查戶頭找出主購戶籍地然後蒐集各地各團員的報案才會有共同承辦人，

但像我已收到退款的在此案就比較像是關係人的角色，
可能到時候會再去補一份筆錄這樣。
※ 編輯: noelle21 (61.228.28.174), 11/24/2016 20:09:49
噓 yesnosong: 紅明顯，我們目前已成立自救line群，已
→ yesnosong: 有團員現場報案連線中了，越來越多證
→ yesnosong: 據是出入的，我想已經不是誤會主購。
※ 編輯: noelle21 (61.228.28.174), 11/24/2016 20:12:28
→ NmoG: 辛苦了！加油！
※ 編輯: noelle21 (61.228.28.174), 11/24/2016 20:13:46
推 me0533: 辛苦了！加油，把惡劣主購繩之以法
推 rennis: 加油！
推 freshever: 推~希望團員能站出來報警,不要拿到退款
→ freshever: 就算了,辜息養奸只會讓這些人一再出現
推 vyv726: 詐騙主購在線上還裝死
→ cmoeoo: 警察刑法刑訴很爛，所以只能當警察
→ cmoeoo: 要問的話請去法院問，志工很多是退下來的
→ cmoeoo: 書記官