Re: [心得] 現在很火大，三天後會報黑人吧！

[urmyhero (溫柔陽光。)]

原文刪掉刪掉刪掉！純針對推文回應。

就因為主購有主購的想法，團員有團員的想法，但是大家都不知道互相的想法，
所以才引起這些誤會。

可是如果沒有這些誤會，如果團員能夠及時讓主購知道團員遇到的問題！
那即使是原則再強硬的主購，都會網開一面，給團員緩和的餘地。
而不是團員遇到事情發生問題了，等到主購都已經發出抱怨的情緒了，
才又解釋自己怎麼了，為什麼。

當然，P團員因為家裡有人離開了，所以心情上沒有辦法負荷，因此沒有匯款。
在情義上是不能夠責怪他的。
可是，這不是任何人能夠控制的事，那難道主購就要活該可憐自己去關心P團員或每一個
團員嗎？
還是說主購就應該理所當然的接受這位團員抽單的事。
然後白忙一場？

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P團員為什麼不是反過來想：
A主購還打電話問他為什麼遲匯款，而不是直接報黑他。
給了他一個解釋的機會？
P團員有因此而感謝A主購沒有報黑他嗎？

不論P團員事後給予主購如何如何的誠意道歉，主購當下已經付出心力了。
又或者是乾脆以後硬一點的主購，就要在合購文裡附註：
家裡有老人的，或者是家人身體比較不好的團員，請不要跟我的團？
難道一定要把規則搞成這個樣子，才能夠避免糾紛嗎？

主購為什麼要那麼多原則？就是因為主購吃過虧，所以主購才一直加上原則跟規定。
如果沒有團員破壞規則，每個主購都不會想要訂一堆規則逼別人遵守。
就如你所說的，【存心當黑人那就除外】。
試問，主購我怎麼知道你是不是存心當黑人所以不匯款？
我在假設你要跑我單的前提下，打電話過去，語氣能有多好？

套句經典名言，我管你媽媽嫁給誰，你沒匯款你就是跑單你就是要被我報黑。
那些影響你，讓你不能匯款的事，只是決定我能不能需不需要那麼強硬去報黑你。
只是決定我要不要給予你其他的選擇。

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再來，合購我認為是一個能夠小地方看出你做人態度的事。
家裡有人過世了，沒有辦法讓你的生活回到原本的軌道。
所有運作必須停擺。
你會打個電話跟公司請假、會打個電話跟老師請假。
因為這是你的責任。

那你為什麼不打電話跟主購請假？
還是說合購只是一件不重要的事，沒有必要馬上讓主購知道你遇到的狀況？

換句話說，事實就是，你遲匯款，我報黑應該。
我不報黑，是因為你情有可原。

難道今天主購收完錢了，因為家裡有人過世，所以沒有下拍，一拖就是10來天，
然後因為手機等等有的沒的因素，又不能上PTT跟大家報告進度。
所以團員擔心主購是詐騙，然後報警，警察會因為主購家裡有人過世，就網開一面嗎？
別傻了。
法理情法理情，先講法再講理再講情。
PTT合購規則是法理情。
主購做事原則是不是法理情那是看每個主購佛心的程度。

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A主購只是減少自己被跑單的機會，他語氣差有什麼不對？
團員看錯合購文內容，是主購的錯嗎？
團員家裡有人離開了，是主購的錯嗎？

就像A主購身體不舒服所以沒有接電話，違反了她自己訂的規則。
不是團員的錯。A主購道歉是應該的。
團員沒有因此報黑他是團員佛心。

A主購確實做事強硬，我在幾篇文章裡都不喜歡。
甚至推文覺得她官威很大。但是她的做法沒有錯。她只是保護她自己。
請不要再覺得什麼將心比心。
當主購設定這些條件的時候，你有將心比心想過她是不是吃過什麼虧所以要這麼硬嗎？
你有將心比心在跟團的時候，覺得要讓她信任你是個好團員嗎？
或許A主購不應該把前人犯的錯聯想成後面的人也會比照辦理。
但這是人之常情。
就像家人離開了你會難過，遇到團員晚匯款了你會擔心。
這是人之常情。請不要覺得主購因此語氣不好就是主購有錯。

是就事論事不是將心比心。

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01311209你推文說，人總有不方便。
那你不方便的時候有沒有想過主購知不知道你不方便？

P團員因為家人過世沒有匯款，所以覺得A主購語氣不好，
然後因為其他次合作的經驗覺得A主購根本說一套做一套。

但是，家人過世沒有匯款，就是沒有匯款。P團員確實違反規則。
A主購語氣不好，說一套做一套，不管她開團多有效率，或者開了多久的團，她確實
面交遲到，而且請人代為面交也沒有告知團員。

錯就是錯，沒有什麼合情合理犯錯的理由。
自衛殺人只能減刑，不能免刑。

請你搞清楚。
這世界如果每件事都能有例外，那要法律幹嘛？
那要規則幹嘛？
那要紅綠燈幹嘛？
要黃線白線紅線幹嘛？
不是例外兩個字就能走遍天下。

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以上文章純粹針對A01311209這位板友的推文。
不是戰A主購，也不是戰P團員。
雖然兩位的做法我都不認同。

但是，我抱持著以和為貴，任何理由我從不追問。
團員自己有跟我說，我會偷笑。
團員沒有跟我說，我查到他沒匯款也是平靜對待。

跟我團的人應該很少遇到我用很差的態度去回應信件。
除了我跟賣家的糾紛以外。

我個人的經驗，是在遇到任何事情時，不要先給予個人感受。
而是等待對方的回應後，再給予回應。

這樣爭吵才會減少。

畢竟，團員是陌生人，即將我是主購我開團幫他們買東西。
但我們是平起平坐的，團員沒有欠我，我也沒有欠他們。
魚幫水水幫魚，但是沒有什麼事情是我決定而團員一定要服從或遵守的。

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→ a01311209:如果真那麼單純簡單，世界就不會那麼亂
→ a01311209:一種米養百樣人，更不可能去干涉，
→ a01311209:主購有主購想法，團員也是，但我想都沒
→ a01311209:惡意，大家也希望快點收到東西阿:)
→ a01311209:但若是存心當黑人那就除外。
推 a01311209:這麼一大串討論下來不外乎態度問題
→ a01311209:直沒有不好，只是說者無意聽者有心，
→ lovesg:準時匯款才是重點！
→ a01311209:衡量一下會比較好，沒有說誰對錯
→ a01311209:恩 這是大前提，但總有例外
推 urmyhero:這一串文就是因為沒有準時匯款才發生的
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我再也不會那麼喜歡你了。
當我發現我的那些討好行為，都只是我盲目的執著。
我就再也不想要單純的討好你了。
我再也不會想要與你分享那些讓我覺得快樂的事，不論分享的同時你是否也覺得快樂。
我再也不會。那麼喜歡你了。
http://www.wretch.cc/blog/ilostmywing

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.251.48.107
※ 編輯: urmyhero        來自: 60.251.48.107        (03/02 06:38)
推 aclisd:大同意這篇!
→ a01311209:同理阿，你也沒資格干涉我的想法，
→ a01311209:大家都有權利講出心裡的話 否認?
→ a01311209:整串看下來，只想說沒有必要得理不饒人
→ a01311209:我沒說沒有準時匯款就沒錯，將心比心
→ a01311209:罷了
推 rainriver:大推這篇
推 chyl:推這篇,不過,大家互相體諒啦,像我就覺得匯款
→ chyl:回條慢回還好,只要記得匯款就好,大概也因為開
→ chyl:得團小,很好對帳,不會怕對錯帳
推 aclisd:所以我都開小團XDD
→ aclisd:開大團壓力真的會很大，也更不可能給人"通
→ aclisd:融"的空間...所以該狠心刪單還是要刪(!?)
→ a01311209:樓上，我沒說不能抽單或怎樣，我是主購
→ a01311209:會先給個時間匯款，若沒匯款再抽，沒說
→ a01311209:一定得...通融他，以致於拖到其他團員
→ a01311209:時間進度，如此..
推 aclisd:....那我覺得樓上的回應好像跟之前我看到的
→ aclisd:你的推文意思有點不太一樣?
→ aclisd:或者是說團員遲匯就直接抽單報黑，反而比主
→ a01311209:我想是誤會吧? 我的意思是理由我會接受
→ aclisd:購還打電話一一詢問來的好?
→ a01311209:會通融 但是該怎樣還是得怎樣，給個期限
→ aclisd:可是期限已經定在那裏了0.0再額外給期限不
→ a01311209:再來抽單，因為之前都聚焦在主購很冷淡
→ aclisd:是還是會拖到整團進度嗎?
→ aclisd:我覺得之前討論的都比較是態度問題，但原則
→ a01311209:恩，這就是所謂的"通融"人是該對自己的
→ aclisd:反而被忽略了.....我會覺得今天觸犯規定就
→ a01311209:行為負責，我也絕對支持法治，可我不
→ a01311209:能接受該主購的冷處理，講句難聽點
→ a01311209:他自己願意家裡發生這種事情嗎?!
→ aclisd:沒人願意自己家裡發生這件事，我也有親人過
→ aclisd:世的經驗，但那個當下，應該是你把悲傷先
→ a01311209:恩，並不是說他怎樣我就該放任，看情況
→ aclisd:壓抑，把該處理完的事情處理完(e.g.功課請
→ aclisd:假報告.....)而不是什麼都丟到一旁，我想這
→ aclisd:是要做到的。畢竟最重要的是在團體中不能因
→ aclisd:個人因素拖累團體中的其他人
→ a01311209:恩，我懂你的意思，該完成還是要完成
→ a01311209:但重點在 萬一不能允許你去完成呢?
→ aclisd:就像後來A主購找人代面交沒交代，我也覺得
→ aclisd:這是不對的
→ a01311209:我是當事者，若當下無法完成，會請主購
→ a01311209:直接抽單，因為沒有必要為了我影響他人
→ aclisd:.....在趕過去的途中打個電話請個假不難做
→ a01311209:恩 請假是一定要的阿..
→ aclisd:到吧?跟主購道歉說遇上這件事無法再合購...
→ aclisd:有那麼難嗎?我的意思是"事先"要先處理完，
→ a01311209:我個人是沒有習慣把主購的電話隨身帶著.
→ aclisd:而不是出問題了，主購生氣，傷到團員的心
→ aclisd:再上來討拍.....我覺得有點詭異就是了
→ a01311209:不難阿，這是應該的，對自己負責
→ aclisd:但我看就覺得原團員是這樣的心態....
→ a01311209:所以爭執點在這，你要同情嗎?
→ aclisd:a大一直討論"同情"，那是否後來主購生重病
→ aclisd:所以面交出問題也要同情?
→ a01311209:我是覺得他不是故意的拉..可能也慌了
→ a01311209:可團員也是摸摸鼻子，並沒有惡言
→ aclisd:同情跟同理是不一樣的，我會同理，但不同情
→ aclisd:錯誤就是錯，拿個比較嚴重的譬喻
→ aclisd:因為我家人出事急忙趕過去，路上撞死人
→ aclisd:那他可以說"我值得被同情"所以不予處罰嗎?
→ a01311209:當然不行，所以你願意拿出同理心嗎
→ aclisd:所以站在我的觀點...我會覺得這次團員跟主
→ aclisd:購都應被"處罰"，因為他們違反自己義務
→ aclisd:但"處罰"的內容，譬如寫黑人原因的方式
→ aclisd:可以把原因都交代清楚，這是我認為的"同理"
→ aclisd:也就是說，"情"不能凌駕"理""法"之上
→ a01311209:恩，所以大家處理的方式都不一樣。
→ a01311209:我是看到，他寫信給主購講明原因
→ a01311209:主購沒有回應，我才開始推文的
推 wac:兩邊都有難處啦Orz 唉~幫誰說話好像都不對
推 meganhsia:大同意這篇!
推 pamper:推這篇
推 amandafox:推這篇
推 summeruse:推
推 zoeman:推這篇
→ summeruse:但是對於P團員的例子無法苟同該主購
→ summeruse:抽單就是最大的懲罰了 頂多加個黑人
→ summeruse:如果還要藉機指責團員，我認為主購沒這
→ summeruse:權力，不是說公事公辦嗎，那就"真的"不
→ summeruse:要帶感情!
推 ithinksoiam:我覺得主購口氣差 就不應該打電話
→ ithinksoiam:站內信詢問都比這個好
→ ithinksoiam:就算等不及團員匯款直接抽單都比較好
→ ithinksoiam:事後可以看團員的理由 決定要不要報黑
→ ithinksoiam:自己都覺得自己平常口氣不好
→ ithinksoiam:就不應該有這樣的機會讓人誤會妳兇
推 lovesg:有時候不直接抽單，是因為不是熱門團...
→ ithinksoiam:可以規定遲匯用簡訊催 一封自付五元
→ ithinksoiam:不是每個人在每個時刻都方便接電話
→ lovesg:這樣規矩不也很多嗎@@ 扯到錢更複雜吧~
→ ithinksoiam:總之互相將心比心多體諒
→ ithinksoiam:但是我覺得主購覺得自己口氣不好
→ ithinksoiam:就不應該用電話讓團員誤會
推 lovesg:沒人想多花電話費，是合購，是為了省錢~
→ lovesg:打電話是為了效率，為了更快解決問題~
→ lovesg:如果一開始就按規矩來，我相信會合作愉快的
→ ithinksoiam:但是主購為了效率 讓關係變差
→ ithinksoiam:因為主購沒有那個意思 團員卻感受不好
→ lovesg:那就代表不合，趕快抽單！XD
→ ithinksoiam:所以我說主購直接抽單都比這樣誤會好
→ ithinksoiam:抽單報黑都可以站內信通知
→ lovesg:我說過了，如果差一個不能成團?沒有優惠?
→ lovesg:這些層層考慮，都會影響主購的決定吧！
→ ithinksoiam:well 看來我們沒有共識
推 okiayu:推這篇
→ ithinksoiam:如果不能抽單 簡訊通知會比較適合
推 ismiumiu:只能說 假設今天家裏長輩怎麼樣了沒去上
推 summeruse:我跟i大一樣 抽單找轉讓或認領
→ ismiumiu:班上課 事先不說理由報備的話
→ summeruse:即便是冷門團需要這個團員，也不能對團
→ ismiumiu:被fire/當掉了也是要自己認了 合購也是
→ summeruse:員不斷指責阿...我不認為一個主購可以有
→ ismiumiu:做事都要負責任就是了~~
→ summeruse:無限的權力
推 summeruse:是說理念不合  也沒必要生氣 沒有對錯
→ chyl:我對不認識的人是不太會發火啦,不過,要是像A
→ chyl:主購一樣,一團遇到幾個狀況,不生氣還滿難的..
→ fania:這篇完全幾爸婚
推 miharu5:推 純粹推文
推 vasary:推!!!!這篇最中肯~
推 penguiniba:推這篇。另外覺得私下糾紛不必都搬上來
→ penguiniba:討拍，很容易畫虎不成反類犬 =口=
推 golla:推這篇qq
噓 spiritia:紅色明顯！的確就事論事，那直接就按規定
→ spiritia:要報黑就報黑！ 重點是，主購的語氣態度
→ spiritia:將心比心不是說給個方便，而是至少，雙方
→ spiritia:能在和氣中，完成合購目的！當然突發狀況
→ spiritia:誰沒有？主購也會有！但基本禮貌對待，平
→ spiritia:等對待應該不困難 特別是自己也特別要求
→ spiritia:開的規定條件多，那很好，表示自己知道設
→ spiritia:限制保護自己！但雙方總是為求高興購物
→ spiritia:而相遇，在合購平台遇到已比路上陌生人多
→ spiritia:份交流。彼此的態度都代表自己對外處事
→ spiritia:表現，多等一下再說出口，也許結果會更棒
推 golla:會不會道德標準太高了點?
推 ka97:sp大的見解只是剛好而已,很基本的吧
→ jeling:推 spiritia
→ summeruse:sp大跟我有同樣做事方針~!
推 durianing:推這篇...但還是覺得主購比較辛苦ˊˋ
→ tzou09:幫推回來.. 不能同意您更多了
推 shinichang:推最後一段話!