推 sunev:不知道你懂多少...實在很難回答 01/16 19:54
推 hellogym:最基本的定義原理就行了...不用深入~~~ 01/16 20:09
推 sunev:定義是堆砌在一堆專有名詞上的....... 01/16 22:08
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作者: waehrend (wae) 看板: Chemistry
標題: Re: [問題]請問MO理論和VB理論各別的原理和差別？？
時間: Tue Jan 17 11:23:57 2006
一個是分子軌道理論，一個是價鍵理論。區別挺大的啊。
※ 引述《hellogym (帥帥小耕)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 ask 看板]
: 作者: hellogym (帥帥小耕) 看板: ask
: 標題: [問題]請問MO理論和VB理論各別的原理和差別？？
: 時間: Mon Jan 16 18:43:55 2006
: 這兩個理論在量子化學和無機化學常會用到...
: 不過搞不太清楚其原理是怎樣~~
: 希望知道的可以大概說一下~~~
: 多謝了~~~
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作者: ithan (so tired) 看板: Chemistry
標題: Re: [問題]請問MO理論和VB理論各別的原理和差別？？
時間: Tue Jan 17 23:21:54 2006
※ 引述《waehrend (wae)》之銘言：
: 一個是分子軌道理論，一個是價鍵理論。區別挺大的啊。
歹勢~我想借問一下
一般我們講sp3 sp2....這些混成軌域的東西
和MO所描述的東西是一樣的嗎?
他們都是要表達分子鍵結的概念對吧?
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推 volley:歹勢...不一樣 01/18 09:41
推 ithan:阿>"<是哪裡不一樣阿阿阿 01/18 19:36
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作者: deutschland () 看板: Chemistry
標題: Re: [問題]請問MO理論和VB理論各別的原理和差別？？
時間: Thu Jan 19 02:07:41 2006
※ 引述《hellogym (帥帥小耕)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 ask 看板]
: 作者: hellogym (帥帥小耕) 看板: ask
: 標題: [問題]請問MO理論和VB理論各別的原理和差別？？
: 時間: Mon Jan 16 18:43:55 2006
: 這兩個理論在量子化學和無機化學常會用到...
: 不過搞不太清楚其原理是怎樣~~
: 希望知道的可以大概說一下~~~
: 多謝了~~~
MOT是用對稱合一些簡單的量子力學描述原子鍵結,在一些簡單的錯合物研究上
可以提供一些定性的解釋...
VBT簡單的說就是湊答案的馬後炮理論...
(個人不知道這種東西到底有啥好教的...完全都在鬼扯)
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作者: deutschland () 看板: Chemistry
標題: Re: [問題]請問MO理論和VB理論各別的原理和差別？？
時間: Thu Jan 19 02:14:23 2006
※ 引述《ithan (so tired)》之銘言：
: ※ 引述《waehrend (wae)》之銘言：
: : 一個是分子軌道理論，一個是價鍵理論。區別挺大的啊。
: 歹勢~我想借問一下
: 一般我們講sp3 sp2....這些混成軌域的東西
: 和MO所描述的東西是一樣的嗎?
: 他們都是要表達分子鍵結的概念對吧?
一般來說sp3就是s合px,py,pz混成
疾一個原子可以用S,px,py,pz合周圍原子鍵結
例S=矩陣X周圍原子(A,B...)
px=......
py=....
pz=.....
當你用反矩陣表示時
就變成原子A=ns+mpx+kpy+lpz
當n,m,k,l非0
這時A就可看成Sp3混成...
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◆ From: 61.31.168.116
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作者: moocher ( ) 看板: Chemistry
標題: Re: [問題]請問MO理論和VB理論各別的原理和差別？？
時間: Thu Jan 19 09:23:13 2006
※ 引述《deutschland ()》之銘言：
: ※ 引述《hellogym (帥帥小耕)》之銘言：
: : 作者: hellogym (帥帥小耕) 看板: ask
: : 標題: [問題]請問MO理論和VB理論各別的原理和差別？？
: : 時間: Mon Jan 16 18:43:55 2006
: : 這兩個理論在量子化學和無機化學常會用到...
: : 不過搞不太清楚其原理是怎樣~~
: : 希望知道的可以大概說一下~~~
: : 多謝了~~~
: MOT是用對稱合一些簡單的量子力學描述原子鍵結,在一些簡單的錯合物研究上
: 可以提供一些定性的解釋...
: VBT簡單的說就是湊答案的馬後炮理論...
: (個人不知道這種東西到底有啥好教的...完全都在鬼扯)
抱歉...我反駁一下
VBT在現今的確是看似沒啥用處
不過,VBT應該算是化學發展史上很有用處的
在量子科學還未發展之前,就是VBT在獨撐大局...
在量子理論發展後到現在,化學人很少能夠利用精密或複雜的運算來解釋現象
所以很多都是靠VBT跟MO混合來解釋
況且化學中的MO計算都只是一些很簡單的計算(除非是做理論計算的)
所以,教學上基本上就是靠VBT來解釋,然後在慢慢引入MO.....
個人見解..
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◆ From: 219.84.0.173
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作者: WEINUO (秋寒) 看板: Chemistry
標題: Re: [問題]請問MO理論和VB理論各別的原理和差別？？
時間: Thu Jan 19 09:40:50 2006
※ 引述《deutschland ()》之銘言：
: ※ 引述《hellogym (帥帥小耕)》之銘言：
: : 作者: hellogym (帥帥小耕) 看板: ask
: : 標題: [問題]請問MO理論和VB理論各別的原理和差別？？
: : 時間: Mon Jan 16 18:43:55 2006
: : 這兩個理論在量子化學和無機化學常會用到...
: : 不過搞不太清楚其原理是怎樣~~
: : 希望知道的可以大概說一下~~~
: : 多謝了~~~
: MOT是用對稱合一些簡單的量子力學描述原子鍵結,在一些簡單的錯合物研究上
: 可以提供一些定性的解釋...
: VBT簡單的說就是湊答案的馬後炮理論...
: (個人不知道這種東西到底有啥好教的...完全都在鬼扯)
無機領域中...有部份都是屬於既定事實後才提出相關理論，
用來詮釋或幫助後人學習(?)
MOT使用上...很複雜..要劃能階分裂，初學無機時，根本不知從何劃起..
尤其是多原素的化合物，但只要劃的出來...很多相關資訊就能得知
而VBT的使用比較方式沒有那麼繁雜...有助於初學者認識化學分子間的結合
因使用簡單..也容易理解..在有機化學中最常使用..但在無機化學就會有點
力有不逮的情形(因為對d orbital 的描述無法完整)...
但對基本認識是綽綽有餘...覺得很適合做導引
一般在化學上簡單的應用...VBT真的就很足夠了
所以個人不覺得全是鬼扯....畢竟這二個理論都是那時代大師級的化學人所提出的...
也許我們看起來是鬼扯...但也因為這些理論...讓後世人得以有個方向去修正
或完善...
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失憶的最大痛苦就在於..
不知道什麼是痛苦
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◆ From: 61.228.207.94
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作者: kkarthur (aa) 看板: Chemistry
標題: Re: [問題]請問MO理論和VB理論各別的原理和差別？？
時間: Sat Jan 21 08:42:35 2006
※ 引述《WEINUO (秋寒)》之銘言：
: ※ 引述《deutschland ()》之銘言：
: : MOT是用對稱合一些簡單的量子力學描述原子鍵結,在一些簡單的錯合物研究上
: : 可以提供一些定性的解釋...
: : VBT簡單的說就是湊答案的馬後炮理論...
: : (個人不知道這種東西到底有啥好教的...完全都在鬼扯)
: 無機領域中...有部份都是屬於既定事實後才提出相關理論，
: 用來詮釋或幫助後人學習(?)
: MOT使用上...很複雜..要劃能階分裂，初學無機時，根本不知從何劃起..
: 尤其是多原素的化合物，但只要劃的出來...很多相關資訊就能得知
: 而VBT的使用比較方式沒有那麼繁雜...有助於初學者認識化學分子間的結合
: 因使用簡單..也容易理解..在有機化學中最常使用..但在無機化學就會有點
: 力有不逮的情形(因為對d orbital 的描述無法完整)...
: 但對基本認識是綽綽有餘...覺得很適合做導引
: 一般在化學上簡單的應用...VBT真的就很足夠了
: 所以個人不覺得全是鬼扯....畢竟這二個理論都是那時代大師級的化學人所提出的...
: 也許我們看起來是鬼扯...但也因為這些理論...讓後世人得以有個方向去修正
: 或完善...
其實阿,以理論計算來說,MOT的模型反而算是比較簡單的,
VBT 所以會被放棄有一部份原因是因為在計算上有所困難,
VBT 並不是馬後炮理論阿.
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