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※ 引述《frank0445 (山中野小孩)》之銘言: : ※ 引述《wesleyliou (secret)》之銘言: : : 有一樣品溶液中含有化合物“甲”,此化合物“甲”之分子量在300 道耳吞(Da)左右,且 : : 具高極性而可溶於水,及低揮發性而不易因加高溫而氣化,如要分別使用氣相層析質譜儀( : : GC/MS)及液相層析質譜儀(LC/MS)進行樣品溶液中之化合物“甲”之定性及定量分析,樣 : : 品處理過程有何差異?請詳細說明樣品處理的步驟及理由? : : 想問問GC/MS和LC/MS的差別? : : 強者可以提供一點意見嗎? : 我的師祖說過:能用GC千萬別用LC!! : 不易揮發!? 科學講求數據 請查沸點! 這是個"問題"啊,如果是未知物,你如何知道沸點? : 沸點大約兩百兩百五以下者 可以打GC : 另外,如非必要請勿使用水當溶劑 請作solvent exchange(置換溶劑) : 改成常用的光譜級有機溶劑 如: 甲醇 丙酮 hexane 等等 : 看這分子量單位 閣下是生物方面的? 要小心會不會受熱導致氧化.裂解.降解的問題喔! 300?生物?....這個好像有點...... : GC-MS的優點在於 如果使用EI當離子源 且設定70eV的話 (ㄧ般都是這樣) : 可以使用資料庫比對 也就是電腦軟體會幫你判斷猜測 打出來的質譜圖 是什麼化合物 : 之後再打打NMR 就幾乎成功了 這個觀點有點不太正確 "能用GC....千萬別用LC"....大概是指在定量上GC通常有不錯的靈敏度,因層析分離的解 析度較高,一個峰寬大約6秒,且打入量較少,也因為發展較早,大多分析方法都已標準 化。不過在LC的進步下,現今的UPLC峰寬也可降至6秒左右,且配合上MS/MS提高特異性, 靈敏度已超過GC-EI-MS。除非用 GC-NCI-MS/MS才有可能有更好的靈敏度吧? 更何況靈敏度也要考慮到離子化效率等問題,這樣的話就不能一概而論囉。 OK,可能扯太多,我們回歸正題。 GCMS作極性高的物質時,應先作衍生化反應, 不知道這是什麼的話請上古狗查,或來信詢問,不想打太多。 衍生化目的有甚麼呢? 一者為降低物質極性,以降低物質沸點,讓物質較能適合在GC中分離。 另一者可提高離子化效率,如NCI要選擇含鹵素(可捕捉電子)的衍生試劑較佳。 相較LC-MS的方法中,前處理步驟則少了衍生化的步驟,可快速檢驗,具有高通量的優點。 所以原題目的完整(也就是較複雜的意思)寫法,不考慮GC與LC平衡條件及儀器參數及萃取 GC-MS: 1.樣品溶液吹乾( 300 Da 應不會自然揮發吧? ) 2.衍生化後上機 3.設升溫程式找出層析波峰 4.確定離子碎裂圖譜 5.有資料庫的搜尋資料庫比對,沒資料庫的就依同位素比例與碎裂情形推 6.購買標準品比對圖譜是否一致 7.購買內標決定定性與定量離子 定量: 1.打入不同濃度標準品與內標混和液製作檢量線 2.內標加入樣品中依上所建立之升溫條件與定性定量離子掃描 3.標準品:內標強度比值依檢量線換算濃度 LC/MS部分 1.可直接打入儀器分析偵測母離子,建立MS/MS圖譜(產物離子) 2.依同位素與碎片推結構 3.建立LC梯度程式 4.購買標準品 5.確定與標準品有相同碎裂圖譜與LC上滯留時間 6.購買內標決定定性與定量離子碎片 定量方法雷同GCMS 可能會問說為和我只說MS/MS方法 因為不作二次質譜的話,就要選擇分析器前碎裂模式 不考慮高解析度質譜儀的情況也就只有這個選擇了 : --------------麻煩的LC-MS 分隔線----------- : 如果使用LC-MS... 恭喜! ㄧ大堆參數要調控 : LC-MS要檢測已知物都需要用標準品優化個半天 查PAPER還要注意各部件有沒有不同 : 關鍵字:"ion-trape" "triple-quadrupole" ion-trap.....離子阱....那是因為跟QqQ碰撞方式有差,所以譜圖少有統一的 "資料庫",更何況這是"質量分析器"的差別,跟層析好像沒關係吧? : (皆為質量分析器 別查錯文獻 條件不太一樣) : LC(液相層析)也要優化個老半天 何況是未知物? 不要以為只有LC要優化,GC條件也不好抓啊,GC升溫程式跟MS碎裂離子選擇一樣都是要考 慮的....我想這是所謂的"熟練度"的問題。 : 花了幾個月打出來還不知道怎麼解質譜圖勒 最好是有人能光靠質譜圖就"確定"是什麼........... : 最後囉嗦一下... 算我手賤 原本打定主意再也不在此版回文了 : 但是還是試試看 不回文 不推文 不感謝 這種問題有沒有良好的再現性吧! : 我回文的出發點還是在於"希望對你有幫助" 加油 有問題再問吧 不是想吐槽....不過我覺得上篇回文好像會讓人有誤解 無意賣弄,不過我想可能你的觀念上有點問題 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.158.36
wesleyliou:謝謝您的指教 :) 06/27 09:33
higamanami:推 但 請問 對於未知物 要選擇GCMS還是LCMS呢 06/27 10:03
higamanami:還是說都是以測NMR為優先嗎 06/27 10:16
hept:我個人習慣測nmr,只要產物不要太複雜,跟起始物比對一下應該 06/27 12:27
hept:是可以約略推測出產物nmr可能出現在位置 06/27 12:28
wesleyliou:如果確定沒有副產物 我會先測NMR 06/27 12:53
higamanami:如果是開發藥物的代謝物呢 若是以尿液樣本來說 06/27 14:54
glucolysis:我認為未知物定性要已LCMS/MS可能較好,有好的前驅物 06/27 17:14
glucolysis:與產物離子資訊,這在定性上似乎比較占優勢,而GCMS 06/27 17:15
glucolysis:要衍生化的話是測不好的,因為結構跟官能基不清楚的情 06/27 17:17
glucolysis:況下,難得到充分資訊,還是要都試試看比較保險 06/27 17:18
shiaobau:h大NMR只有純物質的定性ok.但如果您指的是LC/NMR當我沒說06/28 10:32
shiaobau:另外ion trap也可以做不錯的定性 理論上 它可以做MS^n06/28 10:33