→ isomorphism:狂灌真酒 讓他compete XD 推 130.126.195.87 02/26
→ ithan:樓上這樣是真的可以的喔!!!!!! 推 140.113.67.101 02/26
→ terra03:沒錯...讓肝先代謝酒精 推 163.15.174.239 02/26
→ AAQQUUAA:灌完之後還是要送醫囉 推 140.112.32.225 02/27
→ isomorphism:我比較好奇的是怎麼知道喝到假酒? 推 130.126.195.87 03/01
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作者: isomorphism (鋼琴詩人) 看板: Chemistry
標題: Re: 如果喝到假酒話要如何急救.....
時間: Mon Mar 1 02:20:58 2004
找到了一個網頁
有提到他的機制...
http://www.tzuchi.com.tw/file/DivIntro/drug/med39/m4.htm
我有點不懂 formic acid 和葉酸結合 變成二氧化碳和水 然後"排出體外"
這樣體內的ph不是應該升高嗎...為什麼還會酸中毒?
不過真的很可怕
喝到假酒之後要12-24小時才知道
※ 引述《bluemagpie (對妳思念不曾停止過)》之銘言：
: 如果喝到假酒的話
: 要如何急救
: 為什麼呢
: 是什麼原理
: 請教一下
--
iso: 同
morph: 型態
ism: 名詞結尾
--
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◆ From: 130.126.195.87
→ rancid:若排出體外是HCO3-（base），則PH↓ 推 218.166.56.215 03/01
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作者: pttstar (靜 :)) 看板: Chemistry
標題: Re: 如果喝到假酒話要如何急救.....
時間: Mon Mar 1 02:39:05 2004
※ 引述《bluemagpie (對妳思念不曾停止過)》之銘言：
: 如果喝到假酒的話
: 要如何急救
: 為什麼呢
: 是什麼原理
: 請教一下
通常喝下去後...
幾乎都來不及了...
所以小心為妙...
其實有蠻簡單的試驗方法...
但是適用於高濃度的酒類...
就是加水...
若是渾濁...就是真酒...
假如要問為什麼的話...
因為高純度的酒類...會溶解一些酵母菌代謝的有機物...
所以假如把濃度降低...就是加水...
有機物就無法溶解就跑出來了...
參考一下吧...
希望po了這一篇能救很多人...^^
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◆ From: 140.122.213.177
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作者: pttstar (靜 :)) 看板: Chemistry
標題: Re: 如果喝到假酒話要如何急救.....
時間: Mon Mar 1 02:41:25 2004
※ 引述《bluemagpie (對妳思念不曾停止過)》之銘言：
: 如果喝到假酒的話
: 要如何急救
: 為什麼呢
假酒有兩種...
假如喝到乙醇假酒是OK的...
但是喝到甲醇假酒可就倒楣了...
甲醇會代謝成甲醛...有毒...
而乙醇則是代謝成乙酸...OK...
就降～
: 是什麼原理
: 請教一下
--
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◆ From: 140.122.213.177
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作者: Copper ( ) 看板: Chemistry
標題: Re: 如果喝到假酒話要如何急救.....
時間: Tue Mar 2 18:06:58 2004
簡言之,人體內的化學反應,有它自己的恆定性及區域性,
不能只靠吃進嘴巴的東西, 就來推斷血液內的成份做判斷....
※ 引述《isomorphism (鋼琴詩人)》之銘言：
: 找到了一個網頁
: 有提到他的機制...
: http://www.tzuchi.com.tw/file/DivIntro/drug/med39/m4.htm
: 我有點不懂 formic acid 和葉酸結合 變成二氧化碳和水 然後"排出體外"
: 這樣體內的ph不是應該升高嗎...為什麼還會酸中毒?
: 不過真的很可怕
: 喝到假酒之後要12-24小時才知道
: ※ 引述《bluemagpie (對妳思念不曾停止過)》之銘言：
: : 如果喝到假酒的話
: : 要如何急救
: : 為什麼呢
: : 是什麼原理
: : 請教一下
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◆ From: 140.112.125.75
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作者: vicianose (好冷＞﹏＜) 看板: Chemistry
標題: Re: 如果喝到假酒話要如何急救.....
時間: Thu Mar 4 01:59:32 2004
我記得是要猛灌真酒（乙醇）
因為甲醇會反應成對身體有害的物質 甲醛
因此要喝入大量乙醇～
使進行乙醇反應 而讓甲醇在沒有反應下排出身體外～^^||
我記得是這樣@@ 不知道有沒有弄錯
※ 引述《bluemagpie (對妳思念不曾停止過)》之銘言：
: 如果喝到假酒的話
: 要如何急救
: 為什麼呢
: 是什麼原理
: 請教一下
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◆ From: 140.117.204.116
※ 編輯: vicianose 來自: 140.117.204.116 (03/04 02:01)
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作者: volley (你媽的鐵支) 看板: Chemistry
標題: Re: 如果喝到假酒話要如何急救.....
時間: Thu Mar 4 16:39:07 2004
※ 引述《vicianose (好冷＞﹏＜)》之銘言：
: 我記得是要猛灌真酒（乙醇）
: 因為甲醇會反應成對身體有害的物質 甲醛
: 因此要喝入大量乙醇～
: 使進行乙醇反應 而讓甲醇在沒有反應下排出身體外～^^||
: 我記得是這樣@@ 不知道有沒有弄錯
: ※ 引述《bluemagpie (對妳思念不曾停止過)》之銘言：
: : 如果喝到假酒的話
: : 要如何急救
: : 為什麼呢
: : 是什麼原理
: : 請教一下
答對一半...
甲醇對身體之所以會造成傷害是因為甲醇在酒精去氫脢的作用下產生甲醛
身體內會對甲醛作用的受體主要在眼睛及中樞神經...
甲醛一旦和上述位置的受體結合就不容易離開,進而造成無法逆轉的傷害
(包括失明,中樞神經傷害...)
當發生甲醇中毒時可以喝下大量乙醇(不是指95%的乙醇,而是指酒類)
乙醇被酒精去氫脢作用生成乙醛,而濃度較高的乙醛(相對於甲醛)可以較為
有效的和甲醛競爭上述位置的受體,使甲醛和受體結合的比例下降
甲醛在身體內可以被進一步代謝成為甲酸,最後成為二氧化碳而對人體無害
被代謝成最終產物之前,甲醛將可以從尿液或汗水排除
乙醛則在乙醛去氫脢的作用下漸漸被氧化為醋酸,濃度下降後會失去對上述位置
受體的作用...
所以在甲醇中毒時喝下乙醇其實是以毒攻毒的方法...
除了甲醇中毒外,乙二醇中毒的急救也是如此,原理也相同
--
除非把地球壓扁，南極和北極永遠不可能相遇，
那麼聰明的你當知道，與其以此極追逐彼極，
不如寧可一個人面對孤寂。
--
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◆ From: 140.112.55.109
→ pttstar:不錯喔～非常專業...^^b 推140.122.213.183 03/04
→ IT:請借轉錄~~ 謝拉!! 推218.165.148.159 03/04
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作者: Copper ( ) 看板: Chemistry
標題: Re: 如果喝到假酒話要如何急救.....
時間: Fri Mar 5 08:08:52 2004
: 所以在甲醇中毒時喝下乙醇其實是以毒攻毒的方法...
: 除了甲醇中毒外,乙二醇中毒的急救也是如此,原理也相同
這裡就有個有趣的案例了，我們如何知道他喝下的是假酒呢？
一個病人被送到醫院，通常都不會帶著酒隨行，
他可能是因為神經學症狀加上喘，又有喝酒的病史，
所以，醫生可以很快地診斷出酸血症（幾分鐘就驗出來了），
但血中甲醇的檢測，就沒那麼快了，
即使利用滲透壓的間隙去推估，也無法排除血液中多出來的分子不是乙醇。
然而，因為病人有一些神經學的症狀，急診醫生為了保險起見，
還是先當甲醇中毒，給他灌了一堆烈酒。
最後，檢查報告出來時，才發現不是甲醇中毒，
再經過一天的觀察及試驗治療，才發現病人有的不過是酗酒者常見的病
－感染症，進而成敗血症。
這裡就有個問題了，在台灣，含有甲醇的酒，常見嗎？
--
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◆ From: 140.112.135.135
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作者: pttstar (靜 :)) 看板: Chemistry
標題: Re: 如果喝到假酒話要如何急救.....
時間: Fri Mar 5 09:44:41 2004
※ 引述《Copper ( )》之銘言：
: : 所以在甲醇中毒時喝下乙醇其實是以毒攻毒的方法...
: : 除了甲醇中毒外,乙二醇中毒的急救也是如此,原理也相同
: 這裡就有個有趣的案例了，我們如何知道他喝下的是假酒呢？
: 一個病人被送到醫院，通常都不會帶著酒隨行，
: 他可能是因為神經學症狀加上喘，又有喝酒的病史，
: 所以，醫生可以很快地診斷出酸血症（幾分鐘就驗出來了），
: 但血中甲醇的檢測，就沒那麼快了，
: 即使利用滲透壓的間隙去推估，也無法排除血液中多出來的分子不是乙醇。
: 然而，因為病人有一些神經學的症狀，急診醫生為了保險起見，
: 還是先當甲醇中毒，給他灌了一堆烈酒。
: 最後，檢查報告出來時，才發現不是甲醇中毒，
: 再經過一天的觀察及試驗治療，才發現病人有的不過是酗酒者常見的病
: －感染症，進而成敗血症。
: 這裡就有個問題了，在台灣，含有甲醇的酒，常見嗎？
不法商人不是故意買甲醇的...
因為藥用酒精（就是所謂的乙醇）...
不容易大量買到而且相對又貴...
因此他們就買工業酒精...便宜又大量...
而工業酒精是屬於廢棄酒精...
所以只要是用過後剩下酒精都會被收集在那兒，
不妨摻雜甲醇成分，
通常是拿來被燃燒用...廢物利用...
也就是我們時常在實驗室看到酒精燈裡粉紅色的酒精...
學校為了怕學生誤食，所以通常會染色...
假如商人沒有基本常識，以為酒精都可以稀釋來喝...
就有可能傷害到大家...
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◆ From: 140.122.213.183