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※ [本文轉錄自 marvel 看板 #1EHrP4cF ] 作者: XIMIX (天不從人願) 看板: marvel 標題: [7-15]哪來的髒東西 時間: Sun Aug 14 12:59:45 2011 本來這次活動我是無緣參與的,因為口袋裡藏的東西實在太少, 沒有幾件夠飄點的故事能上得了檯面。 不過或許是因緣際會,就在前天(國曆八月十二日禮拜五)晚上與女友吃晚飯時, 從她身上得到一件熱騰騰火辣辣的新鮮親身經驗。 在跪求女友大大肯首後,特此應景發上板來與各位分享。 礙於敘述所需,文中會使用到一些專業名詞,並非有意賣弄, 只是顧及到版眾群年齡分佈廣泛與專業所學不一,諸位若要能對此故事有所感覺, 還是得先勉為其難容許我稍微囉嗦一點。 實際上關於這方面的科學儀器,我也沒有能招搖賣弄的本錢, 只知道一些勉強能稱其為基本觀念的皮毛概略,與女友相較是大大不如, 而天天摸儀器的女友,若是比起真正專業的資深高手,當然就又是小巫見大巫了。 說不定,版上會有對於GC瞭解深入的高手,或許能代為找出合理解釋, 讓這件我們認為不可思議匪夷所思的詭異事件,變成少見多怪理所當然的平凡經驗。 當然,為求不減損故事的流暢度與娛樂性,我會盡量以淺顯易懂的詞語及解釋, 事先把一些需要理解的枯燥地方簡單帶過,請各位強忍無聊耐著性子,姑且流覽而過, 概略陳述如下: 女友的工作內容,主要是以操作GC為重點。 GC(Gas Chromatography)中文為氣相層析儀,是一種利用管柱(Column)與載流氣體, 以升溫為方法,分離欲分析之混合物成分的儀器, 可定性(某成分是什麼)與定量(某成分有多少)。 簡單來說,混合物中各成分之沸點與極性不同,加熱後在管柱中移動的情況也不同, 就像一群人因高矮胖瘦男女老少的差異,就算同時拔腿開跑,也總會分出個先來後到, 最後結果經由偵測器(Detector)放大後,由繪圖儀、積分器或著電腦繪成圖形顯示。 圖形是高高低低大小不同的波峰(Peak), 有點類似心電圖那樣,看起來像一連串高高低低的不規則山巒。 如果Column解析度夠高,理論上一個Peak就代表一種成分,至於所佔份量, 則是由Peak面積去推算出來,面積越大分量越高。 女友目前所使用的這台GC,是她們公司新購入的設備,等級不差,機台能正式使用之前, 所有前置作業也由各方人馬參與,並且確認機器良好無誤。 換句話說,這台機器本身有問題的機率是微乎其微,但,事情就這麼眼睜睜的發生了。 廢話太多,以下馬上開始正文。 事情就發生在前天。 女友所使用的GC,是放在一間專門擺放相關儀器設備的小房間裡,那間房間有出入管制, 須刷卡開門,而且要進入那小房間,需要特意穿過好幾個地方,位置可說是有點冷僻。 一般來說,除非是特地要去使用機器,不然閒雜人等是不會靠近小房間的, 而會去使用儀器的人只有兩名,一位是女友,一位是女友同事。 禮拜四下班前,女友有兩個東西要跑GC,所以把樣品都準備好,讓機器自動去打去跑, 然後才回家休息。女友的同事比女友早了半小時下班,也就是說,在女友離開公司之後, 理論上那房間是沒人會進入的。 結果第二天,也就是禮拜五,女友發現第一件樣品跑完了,可是第二件樣品才跑到一半, 機器就出現錯誤訊息。 女友當下直覺認為是軟體出錯或硬體瑕疵,所以連絡公司內部的其他人員處理。 結果工程師來看之後,弄了半天發現竟然只是網路線被拔掉了, 機器無法連線傳輸訊息,那當然就出現錯誤啦!問題是大家都知道, 網路線頭是有卡榫的,要刻意擠壓一下才能拔出來,硬拉都不一定會鬆脫。 那條線也不可能沒插好掉出來,因為當初包括線路在內,各細節早就都檢查過, 檢查之後也沒人會去動那條線,用了一陣子都沒問題。 女友與同事間關係也不錯,不太可能有人裝神弄鬼婊她。 女友當下有點發毛,不過更害怕工作搞不完拖到下班,所以馬上聚精會神重跑GC。 結果,分析圖形上面竟然出現一堆莫名其妙的Peak,又粗、又大、量又多! 女友一見之下隨即摀胸嬌喘兩腿發軟,臉紅心跳呼吸急促。 這當然不是因為興奮或想到色色的事情,而是因為問題大條了! 這種圖形情況,就代表了結果受到嚴重汙染,這是很糟糕又粗心的嚴重失誤, 顯示出操作人員的程度和經驗不足,但女友向來細心又謹慎,對自己的手法也深具信心, 不至於搞出這種膚淺的爛包。 不過事實擺在眼前,不由得自己不信邪。 女友一查之下,發現汙染源全都是含溴基的某物質,整個人如遭雷擊呆若木雞, 從頭到腳每個細胞都完全無法置信。 因為該機器從未跑過有溴的物質,那個房間也沒有含溴的東西,根本是無中生有, 比煉金術師的等價交換還囂張。 (雖然會進出小房間的共有兩人,但該機台是我女友獨自專用,她同事不會去碰也不太懂) 而且測出量又這麼多,不可能是微量汙染, 擺明是被故意打進去的,汙染源要不是來自外部使用的器具, 就是出自GC本身,但這兩點就算想破了頭也還是都不可能。 但是既然拿人薪水,工作總是得作,問題總是得解決,所以女友決定不管這麼多, 乾脆死馬當活馬醫,先找出汙染源再說。 於是女友先從外部下手,把可能被汙染的東西都換掉, 確保無誤後再跑一次溶劑(不含檢品)。 嗯!還是一樣,滿坑滿谷又多又猛的溴基。 然後打了一次空針(不放東西給機器打,純粹就是測GC分析路徑裡的殘留成分)。 嗯!還是一樣,一整條活蹦亂跳精力旺盛的溴基。 很顯然,如此分量充足的汙染源肯定在GC內部, 不然在被乾淨的溶劑跑過後,空針結果中汙染源的量應該會遞減, 而不是每次都這麼多這麼威。 確定不是自己操作手法的問題後,女友暫時鬆了一口氣。 「好吧!那就再針對GC下手好了。」女友慘然一笑。 在GC構造中,最容易被汙染的部分,就是那根很重要的Column。 雖然Column沒跑過溴化物,那次使用的Column本身成分也根本不含溴,品質又良好, 不可能是被高溫熔出雜質產生污染,女友還是假設那根Column就是有問題。 於是女友便進行聯絡,詢問GC廠商該如何處理, 並按照建議以三百度左右高溫去加熱Column,把Column中可能殘留的雜質破壞清除, 以複雜的心情裝回去再跑看看。 (廠商所建議與女友實際操作的溫度,是很精確的某個數字, 因為我忘記到底是三百多少度,所以才以左右兩字含糊其詞,並非操作不確實。) 第一次跑溶劑,一樣,嚴重污然,溴化物絲毫不減。 第二次跑空針,一樣,嚴重污染,溴化物屹立不搖。 「靠揹阿!這下可麻煩了!要去拆GC其它地方來玩了捏! 照廠商說法,再來就是要搞注射口測試了耶! 不要!不要!我不要!奇蹟!給我一個奇蹟吧!嗚啊啊啊啊!」 女友抱著逃避現實的想法,又咬著牙硬是打了一次溶劑。 結果出來,赫然發現,乾乾淨淨,汙染成分一掃而空,像是根本沒發生過這回事一樣。 女友目瞪口呆,愣在原地,傻著臉完全不知道是怎麼一回事。 像這樣嚴重到面目全非的大量汙染,要消失也是慢慢變少逐漸遞減, 絕對不可能瞬間完全不見,完完全全徹徹底底違背常理與經驗。 就算是有人暗地打雜質進去婊我女友,也不可能做到瞬間湮滅證據這種神技。 女友錯愕萬分地又驚又喜,半是惶恐,半是懷疑,拿著結果搖搖晃晃出去請示上司。 然後,女友發現一個時間點上的關鍵。 在污染源全部自行憑空消失的時候,大約是下午三點左右, 恰巧也就是公司已經拜拜結束,才剛把食物都收回來讓員工坐地分贓的時候。 換句話說,剛好是好兄弟們打過牙祭用餐完畢以後。 之後那台GC操作起來就一切順利正常,再無異狀,也不符合軟硬體出錯時應有的跡象。 或許是穿鑿附會,或許是胡思亂想,也或許是一廂情願勾搭牽扯, 但在找不到任何科學上的汙染源後,我們也只能先對這一個非科學的汙染源保持懷疑。 或許,傳統上對於好兄弟以「髒東西」這樣缺乏敬意的言詞來稱呼, 終究是有其意義道理的。 -- 最美麗的詩歌是最絕望的詩歌 有些不朽篇章是純粹的眼淚 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.35.139.228 ※ 編輯: XIMIX 來自: 114.35.139.228 (08/14 13:04)
RedCross:看成口袋裡的髒東西時在太少,想說是要多髒阿XD 08/14 13:07
rapandol:好兄弟的主要成分是溴化物????!!!! 08/14 13:20
rapandol:還是公司拜的東西裡面說不定有溴化物?? 08/14 13:21
geniusleo:又粗 又大 量又多!! 08/14 13:22
godhands5566:毛毛的 08/14 13:26
etx125at:看看能不能反覆測試,第一台阿飄感測器就有了 08/14 13:26
tses83:推 化學 XD 08/14 13:28
yeshe:推這篇 做實驗作n次都這樣都會毛毛的啊~~ 08/14 13:34
mynthu:GC的管柱......壞掉是要燒錢的當下應該超緊張的 08/14 13:37
manu312:管柱不便宜阿~~XD 08/14 13:46
genderbb:坐地分贓XD 08/14 13:51
bigwate:不要不信邪..機器上放一包 綠乖乖 08/14 14:28
Lydia66:連跑GC都有飄點太威了!我學姊最近跑HPLC,該提醒她注意嗎 08/14 14:29
wxes:溶劑有換過嗎? 08/14 14:35
Tprmpm0:你可以在GC上放綠色乖乖喔,我們隔壁實驗室的GC都有放 08/14 14:43
Tprmpm0:千萬不要放其他顏色的,放了也不要去吃會動他 08/14 14:44
Tprmpm0: 或 08/14 14:45
yuhurefu:阿飄感應器...有搞頭 08/14 14:45
s4001:Tpr大人 你沒交代完全..要綠色的而且不能過期XD 08/14 14:56
jenny2921:這很酷 推etx125at 08/14 15:00
bewritten:好科學的飄點 08/14 15:12
Faoitohins:色色的事情 XDD 這篇真有趣 08/14 15:52
pulato16:為什麼一定要綠色乖乖阿 不吃五香? 08/14 16:16
aalau3:推綠色乖乖 ~ 08/14 16:16
mucatmissyou:儀器正常的燈號是綠色的燈~ 所以要放綠色乖乖 :) 08/14 16:34
whysoda:好酷 08/14 16:42
beff5201:認真分享文! 08/14 16:45
e1q3z9c7:厲害厲害 08/14 16:46
loveparasite:光是層析儀只能分離沒辦法定性 偵測器是配質譜儀嗎 08/14 16:47
LittleAnita:聽敘述好像CSI裡面常常出現的儀器 XD 08/14 16:48
gmoonnog:化學好難啊啊啊 但好精采:) 08/14 16:54
phans:推乖乖不能過期..要定期更換XD 08/14 16:58
ss456985:認真文~推 板大寫得很棒喔 連我不懂的都看得懂 08/14 18:19
※ 編輯: XIMIX 來自: 114.35.139.228 (08/14 18:34)
lemon7242:好高級的分享文!! 08/14 20:16
XIMIX:乖乖的奧義可不只綠色燈這一層喔 還有暗示要機器乖乖的含意 08/14 20:37
s4001:國外聽說是放雪碧 他們稱之為 詭林姆效應XD! 08/14 20:40
Maryyyy:推阿飄感應器 08/14 21:05
arizonataco:也是化學人 推一個 做成這樣真的會毛毛的 08/14 22:06
arizonataco:假如是自己一個人晚上在那邊打會更恐怖 08/14 22:06
hollowable:好科學! 08/14 22:25
lovebites:所以那是阿飄的主要成份嗎? 08/14 22:34
zzxxzz:有再現性嗎? 那我Rf差0.2 Column卻分不開是不是也能發一篇 08/15 00:04
zzxxzz:我看是第二個樣品前處理沒做好太髒又太濃而已 少見多怪= = 08/15 00:08
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.247.165
XIMIX:zzxxzz未獲本人同意 也未通知本人 便私自轉錄本人文章至此 08/15 09:02
XIMIX:請版主秉公處理 但此文不必刪除 煩請諸位高手代為解惑 感謝 08/15 09:03
buteo:已處理 不過這種文章會先發在marvel板也很奇怪 08/15 09:34
longface:科科,不問專業問鬼神 08/15 09:36
XIMIX:誰說沒問專業了 問過同公司(包括別廠)上司同事一堆人 其中不 08/15 09:53
XIMIX:乏經驗豐富的專業人士 連管軟硬體的工程師也問了 還是沒答案 08/15 09:54
XIMIX:去問GC廠商對方也是說不出個所以然 lonface有先了解才科科嗎 08/15 09:56
XIMIX:當然也可能工作太忙 其他人沒心情仔細推敲 本版臥虎藏龍 08/15 09:57
XIMIX:或許會有合理推測 只酸卻不提供建設性答案 並不是科學精神吧 08/15 09:59
XIMIX:文人相輕自古皆然 但一山還有一山高 以實力服人才是專業素養 08/15 10:16
longface:還有一種態度叫「想佔便宜又賣乖」。 08/15 11:55
XIMIX:話才剛說完又...XDD 樓上正巧就是我寧願先發文在飄板的原因 08/15 12:43
XIMIX:我可沒想過要佔longface便宜 我從沒期望會從longface得解答 08/15 12:44
XIMIX:把文轉來的也不是我 是化學板的常客 所以longface說的人是.. 08/15 12:46
HPLC:寧可信其有 不可信其無阿 我只能這樣說 08/15 12:47
XIMIX:我是想既然都被私自轉來了 當作分享與求教放著也好 沒啥意圖 08/15 12:47
XIMIX:污染好解釋啊 大不了就當操作失誤或用到瑕疵品 瞬間消失就很 08/15 12:49
XIMIX:奇怪 我對GC也不熟 想不出可能原因 問題不放這板被說奇怪 08/15 12:50
XIMIX:放了又被說佔便宜(雖然不是我放的) 實在很難理解化學之道啊 08/15 12:51
longface:你明明想來這邊問問題還檢舉幫你轉的人,於BBS倫理上是對 08/15 13:03
longface:你想佔便宜又賣乖,又要問人又要咬人。 08/15 13:04
longface:於BBS倫理上是對方有錯,但態度上是你想佔便宜又賣乖 08/15 13:05
jugi:最好是沒啥意圖?? 請看你自己推文的第二句吧 08/15 13:10
jugi:搜尋不到任何文章也叫常客?? 「想佔便宜又賣乖」 +1 08/15 13:12
XIMIX:為啥我搜尋到zzxxzz不少文章jugi是不是搜錯人了= = 08/15 13:39
XIMIX:我自己壓根沒想轉來這啊 被私自轉錄又變成我想來問問題了 08/15 13:40
XIMIX:這邏輯是怎麼建立的 他私自轉我文我不能檢舉嗎 順便放著文章 08/15 13:41
XIMIX:問問題也變佔便宜 那所有在這版發問的都是想佔便宜嗎 說我要 08/15 13:41
XIMIX:占便宜的人 你們是提供啥好處讓我佔了 事實上我啥也沒獲得耶 08/15 13:42
XIMIX:我一沒犯意二沒犯行三沒得利 兩位就可以直接把我定罪 真強大 08/15 13:45
XIMIX:zzxxzz明明是私自轉我文 longface可以說成是幫我轉 真公道啊 08/15 13:46
XIMIX:本人內文與推文都光明正大 可受公評 請版主與zzxxzz切勿刪文 08/15 14:03
XIMIX:本人雖化學不好且學歷不高 但還不至於睜眼說瞎話敢做不敢當 08/15 14:09
mayanino:zzxxzz在這個版就有十幾篇文了耶 08/15 14:18
jugi:他私轉你又何必留這篇來發問? 你既然要留又何必讓他被水桶? 08/15 14:47
XIMIX:私轉就是錯 投訴他剛好而已 被轉都被轉了 砍掉也於事無補 08/15 14:51
XIMIX:我一想留下完整證據 二也好奇這裡到底會不會有高手足以解答 08/15 14:52
XIMIX:我很清楚 這種怪事情根本沒辦法追根究柢 但還是可能會有說法 08/15 14:53
XIMIX:jugi還沒解釋為何會說"搜尋不到任何文章" 難道又出現飄點嗎 08/15 14:55
longface:內文與推文都光明正大的想佔便宜又賣乖 XD 08/15 14:57
XIMIX:不告於取就是不對 與我要不要留文根本無關 不應該混為一談 08/15 14:57
longface:我有說他不對啊,這和說你想佔便宜又賣乖 沒有混為一談 08/15 14:59
XIMIX:問題是我完全沒想佔便宜 也沒佔到便宜 你所言又有何根據 08/15 15:03
XIMIX:我若想在這找到解答 何必浪費時間等人私轉 自己轉來不是更快 08/15 15:03
longface:你原文想在marvel板找GC的解答,正是不問專業板問鬼神板 08/15 15:06
jg065:請板主刪掉此文。原作想在此問的話,請自行轉錄 08/15 15:06
XIMIX:請弄清楚前因後果再發言 我那篇文不是發問 是徵文活動分享 08/15 15:07
XIMIX:事發後就問過專業人士了 只是沒在這問而已 難道只有這專業嗎 08/15 15:08
longface:你在那篇徵文活動文中有一句徵答要求,所以"也"是發問 08/15 15:08
XIMIX:我知道懂化學的人也會去逛飄板啊 不然zzxxzz怎麼會私轉呢 08/15 15:09
jg065:跟專業無關,既要照規矩來,刪文剛好而已... 08/15 15:10
jg065:要不要再自行轉錄,就看你的意願了... 08/15 15:10
XIMIX:如果覺得這篇推文 會讓化學板臉上無光 硬要藉口刪掉我也沒轍 08/15 15:11
XIMIX:是我有理還是某些人有理 明眼人一看便知 何必河蟹湮滅證據 08/15 15:11
XIMIX:一開始就刪掉 我無話可說 現在才刪 為免引人聯想 難以公道 08/15 15:13
longface:你到底想或不想在化學板找解答,決定一下立場好不好, 08/15 15:13
longface:不要後句推文又打自己前句推文的臉 08/15 15:13
jg065:明明就是你自己先叫板主不要刪的... 08/15 15:15
XIMIX:我立場沒變過 一開始沒想來這發文 被私轉後就既來之則安之 08/15 15:15
XIMIX:對啊 因為刪掉沒好處啊 留著也沒壞處 除非認為有損本板聲譽 08/15 15:16
longface:順便捅轉的人一刀,還真「安」啊 08/15 15:17
jg065:所以你同意私轉囉? 08/15 15:17
XIMIX:都被私轉了 看都被看光了 那我當然寧願留著 砍掉無濟於事 08/15 15:17
jg065:怎會跟本板聲譽有關? 單純板務處理而已 08/15 15:18
longface:看都被看光了 XDDD 您在marvel板(目前600人)文章還真私密 08/15 15:18
XIMIX:作錯被罰剛好而已 是非觀念簡顯易懂 我當然不可能同意私轉 08/15 15:18
jg065:私轉他人文章,水桶刪文都是剛好... 08/15 15:19
XIMIX:我原意是發在marvel給人看 沒預料過會在這給人看 樓上不懂嗎 08/15 15:20
longface:建議XIMIX兄把這篇文章連推文轉給您主管幫你評評理吧 08/15 15:20
XIMIX:我是文章原擁有者 當然可以請求不刪 單看板主是否同意執行 08/15 15:21
XIMIX:如果一開始就不同意 把我刪文 無話可說 現在才刪 有護短之嫌 08/15 15:22
jg065:那裡有短? 08/15 15:23
longface:很多「可以」作的事,讓人看清作的人的為人和態度, 08/15 15:24
XIMIX:我是沒有longface所建議的習慣啦 你的好意我心領 我跟你不同 08/15 15:24
longface:就像我在這篇推文,讓人批評我正事不幹在嘴砲,我也不會 08/15 15:25
longface:該該叫啊 08/15 15:25
youbet:都被看光了>///< 08/15 15:38
zsquarez:轉文的很明顯就是轉來讓化學版批的zz 被捅剛好而已 08/15 16:10
Watanabe:不曉得有啥好吵的...就被轉來就順便問一下這樣阿 有啥好 08/15 16:33
Watanabe:得便宜又賣乖的 要問他也可以自己轉來阿又沒差= = 08/15 16:33
Watanabe:有這麼難懂嗎? 先說我跟XIMIX不認識嘿... 08/15 16:35
sanonlylove:有人怎麼好像自以為是的鬼打牆... 08/15 17:28
poshiun:莫名其妙的戰文 08/15 17:29
jessti:是不知道longface在怒啥的 轉來就轉來了 被桶只是剛好 08/15 18:00
jessti:同樣是轉來就轉來了 順便問看看別人的看法 也不衝突 08/15 18:01
jessti:很多「可以」作的事,讓人看清作的人的為人和態度<---- 08/15 18:01
jessti:l大不知道自己有先想過一下自己的反應.... 08/15 18:02
jessti:儀器的使用應該有很多自己不清楚 沒注意到的小地方 08/15 18:04
jessti:或是被什麼東西汙染 排除了就好 去說什麼飄的 好像不太好 08/15 18:05
jessti:多溴的東西 常常沸點高 溶解性也不太好 電子產生內可能用蠻 08/15 18:06
jessti:多的 如果機器被動過 跑了雜質到加熱那斷才除掉 也還蠻合理 08/15 18:07
jessti:別自己嚇自己比較好吧 08/15 18:07
XIMIX:其實出現汙染算好解釋 我是不懂怎麼會瞬間變完全都乾淨 08/15 18:49
XIMIX:如果是慢慢變少就很合理 因為加熱除去或是被溶劑洗掉了 08/15 18:51
XIMIX:果然版上終究會有明理人出面就事論事 我沒猜錯 被討戰真無言 08/15 19:10
XIMIX:或許我到別人家跟家長告狀是直接了點 難免引起某些成員不爽 08/15 19:18
XIMIX:但到底誰對誰錯 誰有理誰無理 又是誰不懷好意 我不怕被公評 08/15 19:21
Rentch:一碼歸一碼,嚴格說XIMIX是對的...不過其他人吵的點 08/15 19:52
Rentch:是道德上的XD 08/15 19:52
Rentch:喔等等喔,我看到原文末的推文了 轉錄原意是要鞭你吧~ 08/15 19:57
Rentch:不是好意,難怪會生氣 08/15 19:58