什麼叫做驗證？什麼叫做問題？

[patton (氣功版 Chi-Gong)]

記得過去也接觸過一個很有名的門派
當面我也問了許多問題
但是他回答我的是一些......已經被洗腦過的廣告般台詞
也就是另外一個名詞來回答這個問題
但我非常訝異他們完全沒想過、懷疑過他們拿來當作答案的東西，本身就是另一個問題..

這可能是大意疏忽，口語的問題，也可能是刻意的話術
我個人看到今天 CGS0 的問題在於此
我相信你具有熱情，希望將你目前認為不錯的東西告訴大家，但個人這邊看到一些問題
而從頭到尾我的回文只有上一篇比較嚴厲外，我盡力維持尊重，若有違反疏忽了請見諒

p.s. 若自認為沒學過的就不要亂講，講出來後又發現問題就請努力點找你的師兄姐追問
假若你自己發現這師兄姐好像回答不了...那你就換一個吧
而不是質疑別人為什麼要問這個問題，因為你貼文了～  就這麼簡單

這邊暫時先把其他類的問題放著不論
先針對問題的形成來分享看法

先前我說過看起來似乎把甩手功當作仙丹，至少你有講過能治癌症，也看起來像是治百病
那看到的人很直觀的會問「為什麼？」
所以你回答了一串關於「道法中正」有關的說詞
那看的人不免會問，這一大段詞句看起來跟「獲得健康的人不會生病」、「得道之人...」
然後尾巴加上「這一招能夠讓你健康」
那請問有回答到「為什麼這一招可以抗癌？」的問題嗎？
顯然沒有

提供一個sample給你參考
*  一個招式、功法可能具有加強元氣的作用，那為什麼呢？
   很簡單，比方說一般的養氣法因為注意力聚在下丹田，使得體內的氣血集中在下丹田
   下丹田是人的元氣所在（這邊也還有另外說法），加固這裡的氣、能量就是能使全身
   各處能夠使用的氣增加

   若進一步配合醫學機構的探測儀器則會有其他數據來做為佐證

*  假若按照你的說法，將會變成：
   練這一招能使得人健康、充滿活力.....

前後比對，一般人很容易就知道差異在哪

所以你曾經發表過的，包括我曾說過被你講得像是仙丹的招式，甚至講求療效能夠治病
、不同功法的特性因為沒有學就不存在....

若你認為要在氣功版面上又在浪費額外的版面來讓你嘗試回答，我可以往前面翻你所有的
文章。若你覺得這段談話有些幫助，我們可以透過站內信件來交換意見

有時候老師沒教，但既然你都想到了就要問，問不到問題就去找，你可以到氣功版或
google翻閱，而不是一方面回答「我不知道」，一方面又要繼續宣傳自己的想法

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而根據我渺小的經驗，真正跟「悟性」有關的問題，不多，問題也很小，
答案很小但蠻關鍵的，這些問題不會是上面的那些問題

過往曾經發生透過宗教、氣功斂財爭議的問題也在這裡，現在的「有心人」懂得間接影響
別人，事後也就沒有責任了，所以現代人更應該睜大眼睛分辨

事實上睜大眼睛仔細審核的事情大家都會，只是很奇怪碰到宗教或氣功就都忘了
舉個例子，我告訴你哪一檔基金會賺大錢，你一定會去查
我若告訴你有一檔股票的內線，你也會再三確認
我告訴你有一檔濾水器很有用、無毒你也會去google資料
我若介紹你一間很有名的學校讓你小孩去，你也會從旁打聽
工作上碰到某項技術的開發實現，你也會深入去探究流程、架構
....
那為什麼一碰到學氣功就都不會了？

最後還是一句，發覺不會就要問，問到的答案自己可以先動腦過濾一下，而不是由教練、
師兄姐甚至掛名老師隨意搪塞一下，動腦辨別的能力就都沒了

共勉

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                 〈    PTT BBS 氣功版（chi-gong） 氣功教學 〉
   時間地點→ 每週六上午9～12點在綜合科館二樓戶外廣場（由綜合科館正面階梯上來）
   〈基礎課程〉基本概念、養生保健體操、劍指樁、放鬆功、混元氣                  
   〈進階課程〉開合樁、養氣聚氣法、丹田運轉法、開元九式、小週天、氣功診療      
   一律從基礎教起視學習程度教授新課 詳見 [12)國家體育場][Chi-Gong][氣功版]     

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.87.82.195
※ 編輯: patton          來自: 219.87.82.195        (09/16 17:38)
→ CGS0:我看不懂您想表達什麼 .
→ patton:很明確，就是你當作答案說出來的東西，都沒有回答到問題
→ patton:一番波折下來發覺你不知道的、看不懂的、沒學過的很多
→ patton:針對這些再去進一步學習應當會進步才是
→ CGS0:所以呢 ?我們就是教這些 ,不是嗎 ?您學這麼多 ,就更好嗎?
→ jerrygp:那你們到底有沒有教癌症不要去看醫生  練梅門氣功就會好?
→ jerrygp:有  哪位師兄說的  還是李鳳山老師說的?
→ patton:個人覺得，很顯然，相對來說，較優
→ patton:至少我不會當別人的棋子，講著別人讓你說的話
→ patton:我能獨立思考～
→ CGS0:那是因為我有體證 ,你以為我是鸚鵡嗎 ?我也是從懷疑走過來的
→ jerrygp:那到底誰說的咩  講出來聽聽咩......
→ CGS0:因為你沒有體證 ,當然會覺得那太神奇 .
→ jerrygp:回到之前的推文  直銷也有體證阿  你以為他們是鸚鵡嗎?
→ jerrygp:現在是在說神跡就對了?
→ patton:注意一下，你們二位離題太多，再不收斂直接水統一週！！！
→ jerrygp:帥哥  我有跟你說過  現在有在幫一個肝癌的病人調理的事吧
→ patton:請注意！
→ sonardome:某些部分不大認同  有些事是要去做了然後檢驗成效才能獲
→ sonardome:得相信與否的標準  就算講了一堆原理 也有分會接受和不
→ sonardome:接受吧  另外  面對這些被告知的原理  又要如何確認?
→ sonardome:大部分人都是平凡人  沒辦法那麼聰明去做一堆先前的確認
→ sonardome:準備工作  這才是常態
→ CGS0:我覺得 sonardome 講的比較符合我想表達的意思 :)
→ patton:嗯～sonardome提到了作了然後 "檢驗" ，我說的就是檢驗方法
→ patton:按照前面CGS0的方式，他只需要講自己有把握的即可，不知道
→ patton:就說不知道即可，但卻在一般的檢驗方式下吹了點牛皮
→ patton:所以我亦認同:實作->檢驗->調整修正->實作->檢驗....
→ patton:亦為PDAC，當中檢驗的方式也會有進步，而不是「信者恆信」!
→ patton:此篇發文的原意即在此，鼓勵各位與我自己要在學習過程驗證
→ patton:<= 不斷驗證與砥礪
→ CGS0:我吹了什麼牛皮呢 ? 我想透過我自己和親人我驗證了很多事 .
→ CGS0:我不知道或不確定的部份 ,我想我都有說出來 .
→ CGS0:發文的人 ,不一定要幫所有的人解答 ,有興趣應該自己去找 .
→ CGS0:很多東西不是用說的就說的清楚的 ,特別是一些細節 .
→ patton:很確定的是，超出你和您親人驗證的部分，你又不懂的部分就
→ patton:吹的了，沒什麼爭議，否則就這社會上就不會處罰廣告不實
→ patton:廣告不實又要怪看的人不自己檢驗的道理很怪
→ patton:總之，到目前為止法輪功嘗試轉貼上來的公關新聞是直接刪除
→ CGS0:您可以明確說出來嗎 ?我那裡說過了什麼超過的話 ?
→ patton:其他超出發文者本身、親人的親身經歷以外卻又沒有進一步
→ CGS0:那 jerrygp ?
→ CGS0:我本身還看過顏文章師兄 ,那篇也是中國時報的報導 .
→ patton:驗證辦法或是功理、部分符合中西醫、科學實驗能支撐的，考
→ patton:慮刪除
→ CGS0:那我說了那一位的經歷是沒有經過驗證的 ? 您可以指出來嗎 ?
→ CGS0:超音波照不到我太太的腫瘤算不算西醫的驗證 ?
→ sonardome:不能只講體驗  這樣有點嚴苛吧
→ patton:不需要將您太太的經歷混淆進來，經歷部分發文算ok
→ patton:要講其他的東西也該有把握的東西，而不該講得天花亂墜，
→ CGS0:那可以很明確的說出來 ,我的那一部份發文有問題嗎 ?
→ patton:然後被問到又說自己不懂吧？ 這是哪門子道理？
→ CGS0:我的確是有不懂的部份 .那試問誰對氣功敢說百分之百的了解.
→ patton:目前為止你曾經說過的，一些師兄姐希望只練梅門抗癌的部分
→ patton:以及甩手功能治癌的結論，都太過草率也超出把握範圍
→ CGS0:那是很重要的重點嗎 ? 值得一提再提嗎 ?
→ CGS0:我為何會引顏師兄的文章 ,就是說單練氣功也可以好 .
→ patton:體驗、經驗以外的內容，若沒有要求一定程度的把握，那大家
→ patton:亂扯就好
→ CGS0:這樣至少我證明師兄姐的見解是有人這樣做過的不是嗎 ?
→ patton:很重要耶，也沒見你調整觀點，所以認定你仍然維持原先看法
→ CGS0:那以您對氣功的了解 ,您可以解釋顏師兄是怎麼好的嗎 ?
→ patton:你是專責網路公關嗎？
→ CGS0:那這個版上每個不同見解的人 ,都要調整觀點來符合您的期望 ?
→ patton:法輪功的官方網站非常多這種文章，你若要貼就跟那性質一樣
→ CGS0:我不是梅門的公關 ,你也回答不出我的問題不是嗎 ?
→ patton:不需要耶，這邊希望把有幫助成長的原則點取出，比方說對於
→ patton:功法中功理的瞭解、進一步應用、相關經驗反應，這裡不需要
→ CGS0:還是這兒不是氣功版 ,是中華心靈原力氣功研究發展協會版.
→ patton:像電視購物頻道那樣的內容～  你可以另外找這種性質的版面
→ patton:謝謝～～
→ CGS0:我只是覺得版主該做版主的事 ,保持中立就好了 .
→ patton:顏師兄我不認識也沒有接觸～ 所以我不知道～ 我不會亂吹牛
→ patton:版主作的是讓版面往有益大家的方向引導善誘
→ patton:但若像花而不實胡亂貼的那種減肥成功案例，但又沒有辦法
→ CGS0:那顏師兄的文章就是您說的花而不實亂貼囉 ?
→ patton:進一步探索該功法、方式會有效的方式，甚至像你對此反感
→ patton:我有貼顏師兄文章？
→ CGS0:進一步應該是去學 ,而不是想吧 ,坐而言不如起而行 .
→ CGS0:我說我貼的顏文章師兄就是您認為的花而不實亂貼囉 ?
→ CGS0:學氣功如果一開始都在想這些懷疑驗證的事 ,那大概也學不好
→ CGS0:老師有老師該做的事 ,學生有學生該盡的本份 .
→ CGS0:我想這不管是用在那一方面都適用 .