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※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1QHmGGZd ] ███◣ ███◣ ███◣ ███◣ ███◣ ███◣ ███ ███ ██████ ███ ███ █▆█ █▆█ █▆▆ █▆█ █▆▆ █ █ ███ █▆▆ █◥◣ ▆▆█ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▃▃▃▃▂▂▂▁▁ ☆ NBA TODAY 12/29 2017 ★ Starting Lineup Starting Lineup ══════════ ══════════ #44 B. Bogdanovic █◣◥◣ ███◣ #45 D. Valentine #21 T. Young █ █ ███ #24 L. Markkanen #33 M. Turner █▆▆ #42 R. Lopez #1 L. Stephenson ◥█◤ ▆▆█ #7 J. Holiday #2 D. Collison #2 J. Grant ███◣ █◣◥◣ █◣ █◣ ███◣ ███ █ █ ███ █▆█ █◣ █◣ █▆▆ █▆◤ ███ ███ ███ ▆▆█ ▁▁▂▂▂▃▃▃▃▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ╭──────────────┬──────────────────────╮ ARENA STATS Pacers ├──────────────┤ ◢▉ ███▉ ███▉ Arena: United Center ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ Chicago, IL ▉ ▉ ▉ ◢◤ Attendance: 21178 ▉ ▉ ▉ ▉ Duration: 2:0 ███ ███▉ ▉ ├──────────────┼──────────────────────┤ SCORING ◢▉ ◢▉ ███▉ ├──────────────┤ ▉ ▉ ▉ ▉ Lead Changes: 2 ▉ ▉ ███▉ Times Tied: 3 ▉ ▉ ▉ ├──────────────┤ ███ ███ ███▉ -inactive Bulls └──────────────┴──────────────────────┘ ┌─────┬────────╥──────────────────────┐ │ │ 1st 2nd 3rd 4th FINAL OFFICIALS Pacers 27 25 25 30 107 │ │ Bulls 37 27 22 33 119 └═════╧════════╩══════════════════════┘ ┌─────────────────────────────────────┐ Indiana Pacers (19-17) ◢███████████████████ PLAYERS MIN FGM-A 3PM-A FTM-A +/- OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS EFF ├─────────────────────────────────────┤ Bogdanovic 33:17 2-10 0-5 3-4 -13 0 4 4 3 0 1 1 0 1 7 5 T. Young F 31:42 4-9 0-1 2-2 -4 2 5 7 4 2 3 1 0 1 10 18 M. Turner C 25:12 4-10 0-2 3-6 -5 2 1 3 2 0 1 2 2 0 11 8 Stephenson 35:24 8-19 2-5 0-0 -7 0 9 9 3 4 0 2 0 0 18 17 Collison G 39:26 12-16 4-5 2-2 +2 0 3 3 6 2 3 3 1 1 30 36 C. Joseph 30:50 4-9 0-1 2-4 -9 1 3 4 4 5 1 1 0 0 10 11 D. Sabonis 27:54 6-13 0-0 2-2 -9 3 6 9 2 1 0 0 3 1 14 21 A.Poythress 03:52 0-1 0-0 0-0 +1 2 0 2 0 0 1 0 0 0 0 2 J. Young 12:21 3-6 1-3 0-0 -16 1 1 2 0 1 0 0 1 0 7 7 I. Anigbogu 00:00 0-0 0-0 0-0 +0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 A.Jefferson 00:00 0-0 0-0 0-0 +0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 T. Leaf 00:00 0-0 0-0 0-0 +0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 D. Wilkins 00:00 0-0 0-0 0-0 +0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 ├─────────────────────────────────────┤ MIN FGM-A 3PM-A FTM-A OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS TOTAL 240 43-93 7-22 14-20 11 32 43 24 15 10 10 7 4 107 46.2% 31.8% 70.0% Team Rebs:10 Total TO: 10 └─────────────────────────────────────┘ ┌─────────────────────────────────────┐ Chicago Bulls (13-22) ◢███████████████████ PLAYERS MIN FGM-A 3PM-A FTM-A +/- OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS EFF ├─────────────────────────────────────┤ Valentine F 25:58 2-6 0-2 0-0 +12 1 3 4 5 3 0 2 0 0 4 7 Markkanen F 28:22 11-17 5-9 5-5 -1 1 6 7 1 1 0 1 0 1 32 33 R. Lopez C 23:48 6-9 0-0 0-0 +5 0 4 4 1 3 1 2 0 0 12 13 J.Holiday G 36:09 3-8 1-3 4-4 -2 0 2 2 4 1 1 1 3 1 11 15 J. Grant G 32:59 4-9 3-6 0-0 +5 1 6 7 12 4 1 2 0 0 11 24 D. Nwaba 32:03 2-5 1-1 2-2 +9 1 3 4 1 5 0 2 0 2 7 7 N. Mirotic 27:34 10-20 8-16 0-0 +9 0 4 4 4 3 2 3 0 1 28 25 B. Portis 15:44 4-9 0-1 4-4 +11 3 4 7 3 0 0 0 0 2 12 17 P. Zipser 17:20 1-2 0-1 0-0 +12 0 1 1 0 0 1 2 1 0 2 2 K. Dunn 00:00 0-0 0-0 0-0 +0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 C. Felicio 00:00 0-0 0-0 0-0 +0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 Q.Pondexter 00:00 0-0 0-0 0-0 +0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 Arcidiacono 00:00 0-0 0-0 0-0 +0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 ├─────────────────────────────────────┤ MIN FGM-A 3PM-A FTM-A OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS TOTAL 240 43-85 18-39 15-15 7 33 40 31 20 6 15 4 7 119 50.6% 46.2% 100.0% Team Rebs: 5 Total TO: 15 └─────────────────────────────────────┘ ┌─────────┬────┬────┬─────────────────╮ TEAM STATISTIC IND CHI TECHNICAL FOULS ├─────────┼────┼────┼─────────────────┤ Fast Break Pts 10 6 Biggest Lead 4 19 Pts in the Paint 54 40 Bench Points 31 49 └─────────┴────┴────┴─────────────────┘ -- http://blog.xuite.net/baseballman/blog NBA每日線上高光 & 線上Top10 http://nbafilm.enjoy101.org NBA官網 + ESPN官網 每日即時線上影片 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.116.101.99 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1514603536.A.8E7.html ※ 編輯: Rambo (98.116.101.99), 12/30/2017 11:12:16 ※ 編輯: sbmylife (111.253.53.8), 12/30/2017 11:13:08
s92eric0405: 我牛威武 12/30 11:14
sbmylife: 最近球流動真好 看了就是爽 12/30 11:14
kelvinn: 用身高把溜馬打歪了XD 12/30 11:16
sbmylife: 溜馬兩隻C速度不夠快守不出來3分 派矮陣容又會被吃 12/30 11:26
jasonp92: https://i.imgur.com/AvroU4t.jpg 12/30 11:27
sbmylife: Lauri Niko同時在場上的威力很大 空間可以拉很開 12/30 11:27
jasonp92: 還是想講明天直接從FA補洞是最好的,選秀中段也不一定 12/30 11:32
jasonp92: 選不到好球員,Dunn Lavine Lauri當核心加上一群不錯的 12/30 11:32
jasonp92: 替補Niko Bobby Nwaba Grant Holiday Valentine應該能 12/30 11:32
jasonp92: 打出不錯成績 12/30 11:32
reichs: pro大的留言太好笑了 12/30 11:32
kelvinn: Lauri和Niko互檔投外線 或是給missmatch那個人的走位很有 12/30 11:41
kelvinn: 威力阿 12/30 11:41
kelvinn: 而且Niko在低位的要位很積極 視野又好 創造不少機會 12/30 11:45
pro: FA補大咖是不可能也是陳述事實罷了 當然純補洞 普通咖沒問題 12/30 11:54
pro: 公牛這10幾年補的大咖就大班 Boo Gasol 每個都是過巔峰期了 12/30 11:56
pro: 現在陣容最明顯的洞就是SF 難道有人覺得明年PG會來嗎 12/30 11:58
pro: 還是有人在意淫LBJ這個頂級SF 有夢最美沒錯 但還是得認清現實 12/30 11:59
NightBlue03: 推Lauri 12/30 12:16
AhUtopian: 不得不寫篇專欄了XDDD 12/30 12:34
GroveStreet: 沒什麼好笑的啊,我們搶不到大咖FA是事實 12/30 14:01
GroveStreet: 2010年薪資空間跟海一樣大,還有Rose跟Noah這些還在 12/30 14:04
GroveStreet: 成長的潛力年輕球員,也是一個大咖都挖不到,只補到B 12/30 14:04
GroveStreet: oozer(而且嚴格來說他只算是當時市場上的B咖)和一堆 12/30 14:04
GroveStreet: 功能性球員 12/30 14:04
GroveStreet: 所以我們只是要打出不錯成績就夠了嗎? 不好意思,我 12/30 14:07
GroveStreet: 是希望能爭冠的球迷呀 12/30 14:07
sulala000: G大,我覺得只要GM是那兩個,甚至老闆不換人,我們應 12/30 14:12
sulala000: 該都很難回到爭冠行列! 12/30 14:12
pro: sbmylife大 你在總版的專業文分析 不轉過來公牛板嗎 12/30 14:46
GroveStreet: 嗯,正因老闆不愛花錢,走坦路再選進一個能長成核心 12/30 15:09
GroveStreet: 的球員,可能比較有機會爭冠,用FA補強陣容深度會比 12/30 15:09
GroveStreet: 直接搶全明星來得容易 12/30 15:09
sbmylife: 人在外面沒電腦 晚上再轉 12/30 15:30
ODFans: 到底是要不要坦阿? 12/30 19:54
xo45527788: 以現在來看 不坦 12/30 20:30
rosebulls: 同意G大說法,想要全明星球員,目前只能拼選秀 12/30 21:29
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: AhUtopian (It's my Life) 看板: ChicagoBulls 標題: Fw: [BOX ] Pacers 107:119 Bulls 數據 時間: Sat Dec 30 15:42:36 2017 ※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1QHod8kN ] 作者: sbmylife (ILA) 看板: NBA 標題: Re: [BOX ] Pacers 107:119 Bulls 數據 時間: Sat Dec 30 13:52:58 2017
IrvingKyrie : 好意伯到底算不算有料教練 ??
我會這樣形容Hoiberg,是個剛從廚藝學校畢業 身上有著滿滿的食譜 剛進餐廳沒什麼經驗的菜鳥廚師 然後餐廳老闆給了他一些不適合的食材 硬要他炒出一盤好菜。 先看一下底下這些戰術影片 Hoiberg Spin rip(其實這戰術蠻多大學教練都有用BS也有用過, 最近雷霆的比賽也有出現) https://youtu.be/zRCIBsi_zeY?t=2m39s
勇士 Weave https://www.youtube.com/watch?v=DEyULvNXBmo
-------------------------------------------------- Hoiberg Cougar(Under rip) https://youtu.be/zRCIBsi_zeY?t=6m48s
勇士Cyclone https://youtu.be/PBJ-VgZniw0
是不是很像 Kerr受訪曾說過他拿了Hoiberg Iowa的戰術來使用 Cyclone的戰術名稱更直接用Hoiberg大學執教球隊的隊名Iowa State Cyclones https://goo.gl/h8BSrb (Kerr受訪原文) 這幾段Hoiberg戰術影片有興趣看的人 會發現有些跟勇士跑的類似 https://www.youtube.com/watch?v=zRCIBsi_zeY
https://www.youtube.com/watch?v=6hoSlYQccBE
https://www.youtube.com/watch?v=xb-cMl7sREg
我要說的是Hoiberg的戰術是有料的 他的戰術是適用於現代籃球的 大家應該記得去年季後賽公牛對上青賽 前兩場公牛打出了好看的籃球 在青賽主場幾乎把青賽壓著打 接著Rondo受傷 當場上少了最重要的指揮官執行戰術 最後四連敗做收 後面青賽連贏四場中 Stevens大膽使用Gerald Green且在防守上把IT藏在側翼底角藏得很 好這在前兩場是沒發生的。 這時Hoiberg的缺點臨場反應完全表露出來,他沒讓在側翼的進攻者把IT帶到弧頂產生錯 位讓JB吃IT,而是讓側翼的進攻者在底角等球,Steven的反應技高一籌。 當一個好教練要具備很多條件,戰術、球員調度、臨場反應等 Hoiberg或許在球員調度、臨場反應,沒經驗表現差勁,但他的戰術是有料的。 他的戰術體系以space and pace聞名,然後前兩年公牛FO給了他一些不能拉開空間的球員 ,打法又類似的球員,這不是球員的錯,這是公牛FO的問題,找他來當教練卻不知道他適 合什麼球員,這是公牛FO的愚蠢。 去年公牛補強完Zach Lowe在twitter上寫 "Bulls loading up on non-shooters for Fred Hoiberg's pace-and-space system." 給大家看一下去年公牛的一些數據 NETRTG J.Butler, R.Rondo, D.Wade -1.5 J.Butler, D.Wade 0.1 J.Butler, R.Rondo 1.7 R.Rondo, D.Wade -5.9 JB配兩個射手 J.Butler, D.McDermott, N.Mirotic 17.3 J.Butler, N.Mirotic, P.Zipser 24.0 JB、軟豆、Wade同時在場每100回合的淨勝分是負的,但是當JB配上兩個射手可以拉開空間 ,這時JB切入的威力就很有優勢,所以淨勝分是很高的,軟豆也是同樣情況,這三個人不 是不好,是三個人放在場上會互相衝突,去年公牛交易完,板上很多球迷也說,這三個沒 什麼外線,防守就都內縮就好了啊,球迷看久了也知道同時擺上場會發生什麼事,Hoiberg 有沒有試過要怎麼改變,是有的,去年的有看公牛比賽的,會發現第一節Wade打概打個7分 鐘就會第一個被換下場,目的就是要讓這三個人時間錯開,讓Wade去帶板凳。 今年陣容算是較適合Hoiberg戰術的,雖然勝少敗多,但比賽內容更多的球員跑動,球的轉 移,球員較有外圍投射的能力,空間拉得開,比前兩年好多了,算是Hoiberg想打出來的東 西。 我不會說Hoiberg就是個好教練,因為好教練要具備很多因素,至少他的戰術是有料的具觀 賞性的,球員調度跟臨場反應比較欠缺,但今年這兩項也有進步了。近年公牛FO的一些操 作,連帶Hoiberg也成為箭靶之一,其實他沒那麼不堪,至少我覺得聯盟還有比他更差的教 練。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.53.8 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1514613192.A.B97.html ※ 編輯: sbmylife (111.253.53.8), 12/30/2017 13:55:29
kyo90637 : 好意伯我腦中馬上浮現「歡迎收看老外看中國」 12/30 13:54
chnecklace : 專業推 12/30 13:55
Davie0817 : 被一樓笑死XDDDD 12/30 13:56
fcuz120 : 推 優文 12/30 13:56
fcuz120 : 但感覺公牛還是缺少一個像JB可以在決勝時刻跳出來 12/30 13:57
fcuz120 : 的球星 12/30 13:57
asd860079 : 等Lavine歸隊吧 灰狼時期還滿喜歡他的 12/30 13:58
fcuz120 : 對了 還有LaVine 12/30 13:59
z24262324 : 三個沒外線,中鋒又是羅培茲,真是一場災難 12/30 14:01
ayuro : 專業推 12/30 14:06
love1500274 : 推一樓 12/30 14:08
hbkhhhdx2006: 大家好我是好意伯~ 12/30 14:14
alan15161718: 專業推 也推一樓XDD 12/30 14:17
tim12345682 : 覺得Dunn去了公牛後越打越好啦!!! 12/30 14:18
sbmylife : Dunn有切入能力 拉開空間的體系對他是有利的 今年Du 12/30 14:25
sbmylife : nn信心找回來 Hoiberg對他幫助蠻大的 公牛官網有 12/30 14:26
sbmylife : Dunn的訪談有提到 12/30 14:27
Only121 : 好文推 12/30 14:27
YU0158 : 優文 12/30 14:33
BOSTONstyle : 專業推 12/30 14:39
b102345 : 這篇專業好文!真的推!樓主應該也是從事籃球教育 12/30 14:49
b102345 : 相關工作者 12/30 14:49
noise5566 : 好文推推 12/30 14:57
jjjohnny1282: 這個不錯 我喜歡 12/30 15:00
IrvingKyrie : 推 多謝解釋 受教了 12/30 15:04
GroveStreet : 專業好文,感謝!! 12/30 15:13
leo07251413 : 好文推 12/30 15:23
alsk1566 : 好文 12/30 15:29
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: AhUtopian (118.150.112.182), 12/30/2017 15:42:36
rosebulls: 推好文 12/30 21:32
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: AhUtopian (It's my Life) 看板: ChicagoBulls 標題: Fw: [BOX ] Pacers 107:119 Bulls 數據 時間: Sat Dec 30 16:02:48 2017 ※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1QHqQ70O ] 作者: AhUtopian (It's my Life) 看板: NBA 標題: Re: [BOX ] Pacers 107:119 Bulls 數據 時間: Sat Dec 30 15:55:47 2017 : 推 IrvingKyrie : 好意伯到底算不算有料教練 ?? : 我會這樣形容Hoiberg,是個剛從廚藝學校畢業 身上有著滿滿的食譜 : 剛進餐廳沒什麼經驗的菜鳥廚師 然後餐廳老闆給了他一些不適合的食材 : 硬要他炒出一盤好菜。 你講這樣還太含蓄。雖然有些內容會是跟我正在打的專欄文章類似,而我在開季分析 也有表達過一樣的想法,但不妨也在這裡說。 (開季分析第一大段就在說Hoiberg: https://www.sportsv.net/articles/45997 ) Hoiberg執教的第一季,公牛的陣容跟前一季Thib的陣容比起來,只多了一個選秀的 Portis,兩個風格想也知道差很多的教練,卻給了他們一樣的陣容,這裡我覺得是公 牛制服組的執念,他們想證明一樣的陣容Hoiberg可以帶更好。 然後你給一個首季帶NBA的教練去處理這個陣容必然的問題,包含內線太多人(Noah、 Gasol、Gibson、Mirotic、Portis)、沒有好的第二隊替補控衛(Hinrich、A.Brooks) ,然後Rose跟Gasol還有Butler的場上球權、進攻節奏問題,這些問題說實在的,放眼 全NBA能夠在第一季就處理好的,我也不覺得有幾個人。 於是光處理這些問題就處理不完,哪還有能力去處理Snell、Mirotic、McDermott甚至 是Portis的養成跟定位? 第二季,決定大重整,結果不是圍繞Butler建軍(或是乾脆一起重整掉),而是給了一 個不下於前季的難題,甚至考慮到球風跟球員個性、牌子,更難解決的,那就是Wade 跟Rondo組成的拼裝牛肉三巨頭。 這個陣容仔細想想,有哪隊的教練能夠在一季之間把這樣的陣容處理好?同樣的,光 處理這些問題大問題就夠飽了,球員定位跟養成?之後再說吧。簡單地來說,公牛在 Hoiberg前兩季給了他太多的問題要解決,讓他沒有時間去創造太多的價值,而這兩季 證明了很多他做不到的事情,卻沒給他機會證明他做得到的。 就像年輕球員一樣,一個教練也是會有瓶頸跟成長曲線,也會隨著角色跟責任不同, 因而獲得不同的評價。 : 先看一下底下這些戰術影片 : Hoiberg Spin rip(其實這戰術蠻多大學教練都有用BS也有用過, : 最近雷霆的比賽也有出現) : https://youtu.be/zRCIBsi_zeY?t=2m39s
: 勇士 Weave : https://www.youtube.com/watch?v=DEyULvNXBmo
: -------------------------------------------------- : Hoiberg Cougar(Under rip) : https://youtu.be/zRCIBsi_zeY?t=6m48s
: 勇士Cyclone : https://youtu.be/PBJ-VgZniw0
: 是不是很像 : Kerr受訪曾說過他拿了Hoiberg Iowa的戰術來使用 : Cyclone的戰術名稱更直接用Hoiberg大學執教球隊的隊名Iowa State Cyclones : https://goo.gl/h8BSrb (Kerr受訪原文) : 這幾段Hoiberg戰術影片有興趣看的人 會發現有些跟勇士跑的類似 : https://www.youtube.com/watch?v=zRCIBsi_zeY
: https://www.youtube.com/watch?v=6hoSlYQccBE
: https://www.youtube.com/watch?v=xb-cMl7sREg
: 我要說的是Hoiberg的戰術是有料的 他的戰術是適用於現代籃球的 : 大家應該記得去年季後賽公牛對上青賽 : 前兩場公牛打出了好看的籃球 在青賽主場幾乎把青賽壓著打 : 接著Rondo受傷 當場上少了最重要的指揮官執行戰術 最後四連敗做收 : 後面青賽連贏四場中 Stevens大膽使用Gerald Green且在防守上把IT藏在側翼底角藏得很 : 好這在前兩場是沒發生的。 : 這時Hoiberg的缺點臨場反應完全表露出來,他沒讓在側翼的進攻者把IT帶到弧頂產生錯 : 位讓JB吃IT,而是讓側翼的進攻者在底角等球,Steven的反應技高一籌。 : 當一個好教練要具備很多條件,戰術、球員調度、臨場反應等 : Hoiberg或許在球員調度、臨場反應,沒經驗表現差勁,但他的戰術是有料的。 : 他的戰術體系以space and pace聞名,然後前兩年公牛FO給了他一些不能拉開空間的球員 : ,打法又類似的球員,這不是球員的錯,這是公牛FO的問題,找他來當教練卻不知道他適 : 合什麼球員,這是公牛FO的愚蠢。 : 去年公牛補強完Zach Lowe在twitter上寫 : "Bulls loading up on non-shooters for Fred Hoiberg's pace-and-space system." : 給大家看一下去年公牛的一些數據 : NETRTG : J.Butler, R.Rondo, D.Wade -1.5 : J.Butler, D.Wade 0.1 : J.Butler, R.Rondo 1.7 : R.Rondo, D.Wade -5.9 : JB配兩個射手 : J.Butler, D.McDermott, N.Mirotic 17.3 : J.Butler, N.Mirotic, P.Zipser 24.0 : JB、軟豆、Wade同時在場每100回合的淨勝分是負的,但是當JB配上兩個射手可以拉開空間 : ,這時JB切入的威力就很有優勢,所以淨勝分是很高的,軟豆也是同樣情況,這三個人不 : 是不好,是三個人放在場上會互相衝突,去年公牛交易完,板上很多球迷也說,這三個沒 : 什麼外線,防守就都內縮就好了啊,球迷看久了也知道同時擺上場會發生什麼事,Hoiberg : 有沒有試過要怎麼改變,是有的,去年的有看公牛比賽的,會發現第一節Wade打概打個7分 : 鐘就會第一個被換下場,目的就是要讓這三個人時間錯開,讓Wade去帶板凳。 : 今年陣容算是較適合Hoiberg戰術的,雖然勝少敗多,但比賽內容更多的球員跑動,球的轉 : 移,球員較有外圍投射的能力,空間拉得開,比前兩年好多了,算是Hoiberg想打出來的東 : 西。 : 我不會說Hoiberg就是個好教練,因為好教練要具備很多因素,至少他的戰術是有料的具觀 : 賞性的,球員調度跟臨場反應比較欠缺,但今年這兩項也有進步了。近年公牛FO的一些操 : 作,連帶Hoiberg也成為箭靶之一,其實他沒那麼不堪,至少我覺得聯盟還有比他更差的教 : 練。 -- 我的文章更新,都在卡爾的粉絲團: https://www.facebook.com/KaLELsports 個人運動視界部落格: http://www.sportsv.net/authors/AhUtopian 公牛台灣球迷討論社團【愛公牛永久力挺公牛】: https://www.facebook.com/groups/j920151/?fref=ts -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.112.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1514620551.A.018.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: AhUtopian (118.150.112.182), 12/30/2017 16:02:48
rosebulls: 推好文 12/30 21:34