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沒想到我的關於蘭陵王第一篇竟然是獻給阿史那XD 其實是想回live文 但有點多話就想開新文了 關於阿史那 我很感謝編劇 也很討厭編劇 感謝編劇 因為有她 小馬兒失去雪舞不至於顯得那麼悲慘 討厭編劇 因為把她寫的不夠好 只是個功能性角色 完全是為了推動劇情而出現的= = 有這結論是因為 今天我百思不得其解為什麼有人覺得阿史那賢慧 她有做過什麼賢能的皇后該做的事嗎? 在我看來是沒有的 她只是一個愛著自己丈夫的傻女人 她所做的一切只有為宇文邕 如果她夠賢慧 不會在一聽到天女封妃就不爽擺臭臉 直到雪舞主動示好才暫時釋懷 雪舞在身心俱疲又懷孕的狀況下來到周國 身為一國之母應該好好接待 但是劇中看不到阿史那對雪舞有一絲溫情 更遑論適時的撫慰雪舞喪夫的心 表示她對雪舞一直是抱著戒備的態度 嘴裡說著感謝蘭陵王和天女就只是場面話了 若她能適時親近雪舞 怎會沒發現雪舞整門心思都還在蘭陵王身上 宇文邕根本沒有任何機會 她更沒必要做吃醋這種有悖皇后身分的事了 然後皇上與妃子相處甚密就面露妒色 皇上受傷不問緣由就擺皇后派頭打人 為了競爭博得皇上歡心 無法理智就事論事 提出不適當的政策也不自知 最後還在佛門聖地殺人 這是一國之后該做的事嗎?(馮小憐表示:) 這是一個嫉妒又失勢的女人才會做的事啊 可是為了小馬兒 為了大周國 編劇完全有空間把她寫好一點的 雪舞可以不必用這種方式逃離周國皇宮 這根本就是要騙觀眾眼淚及同情 顯得阿史那很平面 辛苦你了阿史那 但小馬兒擁有你的愛還是很幸福的 我相信最後他是明白的! PS 如果阿史那跟雪舞成為好閨密多好啊 可以讓雪舞得到安慰 阿史那也可以多多佔據雪舞的時間跟空間 減少她跟小馬兒獨處的時間 一舉數得啊 不過我應該是想多了 編劇寫出阿史那應該就是讓她嫉妒用的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.233.128
ffint:阿史那的戲份沒多到可以展現賢后的功能性啊!而且我覺得從當 09/19 00:22
ffint:時宇文邕流落到齊國她處理事情的決策力&對神舉說的話"發生事 09/19 00:23
ffint:情第一個要保護的是貞兒"都很清楚的顯示了她知道宇文邕重視 09/19 00:24
ffint:的先後順序,至於她聽到雪舞封妃不爽我倒覺得很正常,不會起任 09/19 00:25
ffint:何情緒在我看來不是賢慧而是(對宇文邕)沒有愛 09/19 00:26
所以我認為真的該把她寫好一點寫多一點 關於宇文邕流落到齊國她的表現 只是很愛很了解丈夫 派人去找不算什麼決策力 看出破布之意表示她機智又了解皇上 不至於顯示她是個賢后 所以我才會這樣質疑 保護貞兒那段 根本是交代劇情 告訴觀眾貞兒很重要= = 這種事情神舉肯定知道還用多說嗎XD ※ 編輯: yangyx 來自: 61.70.233.128 (09/19 00:33)
ffint:因為那不是一個普通的妃子而已,在那之前她就已經感覺得到楊 09/19 00:27
ffint:雪舞對宇文邕的意義絕對不是像其他女人一樣那麼簡單 09/19 00:28
ffint:反正說到底都是高緯傳的錯,剪個兩集來完整阿史那這角色都比 09/19 00:28
ffint:看高緯吃藥來得好 09/19 00:28
shonting:我也覺得阿史那是賢后耶XDD 09/19 00:29
stocksfor:高緯傳的+1 壞整鍋的屎(毫不客氣的 09/19 00:30
shonting:然後她沒跟雪舞成為好閨蜜真的很可惜 囧 09/19 00:30
ckpioneer:賢"明"的部分,大概就宇文邕借河水載碎布傳訊那次 09/19 00:32
ckpioneer:神舉尚未明白宇文邕用意,皇后卻明白了 09/19 00:32
xsummerx:可能全周國的智商都在小馬兒身上吧XD 09/19 00:32
ckpioneer:賢的部分,其實不能怪他太忌妒雪舞 09/19 00:33
ckpioneer:這篇有討論過阿史那  #1I7isZCJ (China-Drama) 09/19 00:33
ffint:看來看去我覺得阿史那唯一做錯的一件事就是愛上宇文邕 09/19 00:33
ckpioneer:我對於忌妒的部分,意見同該篇底下我自己的推文 XDDD 09/19 00:33
ckpioneer:其實心理層面來說算正常 09/19 00:34
xsummerx:其實阿史那這個角色 刻劃太深不見得好 09/19 00:34
xsummerx:1.這不是強調她和恭舞邕的糾葛四角戀 她不是女二 09/19 00:35
xsummerx:2.如果花過多篇幅鋪陳她 相對也會削弱小馬兒和雪舞之間 09/19 00:35
ffint:我也認為把阿史那刻劃太深未必好,搞不好交代清楚了那黑掉的 09/19 00:35
ffint:就變雪舞了 09/19 00:36
xsummerx:的張力 會有更多人不支持邕對舞的感情 那邕也會相對失色 09/19 00:36
ffint:在現在這種沒交代清楚的情況下都有很多同情阿史那的論調,交 09/19 00:36
xsummerx:沒錯 編劇已經強調他們只是政治聯姻 邕對史並無愛情 09/19 00:37
ffint:帶清楚那即便雪舞不動心邕舞也有可能變狗血 09/19 00:37
所以編劇這樣寫就是要給宇文邕機會追求雪舞 雪舞又不至於變壞人嗎= = 其實雪舞完全可以用其他方式離開周國皇宮的啊... ※ 編輯: yangyx 來自: 61.70.233.128 (09/19 00:39)
xsummerx:但是還是有很多人對邕舞這條線反感 這不會是編劇樂見的 09/19 00:38
xsummerx:當然最好的就是別讓邕有皇后 或讓她跟其他妃嬪一樣隱身 09/19 00:39
ffint:我覺得這部戲宇文邕的評價這麼高,雪舞沒動心.阿史那這角色沒 09/19 00:40
xsummerx:總之若要兼顧史實又要確保邕的癡情形象 淡化處理會比較好 09/19 00:40
ffint:寫清楚這兩點居功厥偉 09/19 00:41
xsummerx:因為雪舞如果離開周國皇宮 邕就沒戲唱啦 他是男二啊~~~~ 09/19 00:41
ffint:雪舞很難用別的方法離開吧!尤其又有一個小的要顧,重建白山村 09/19 00:42
ffint:讓她去住那已經算是宇文邕最底的底線了吧!而且邕還是受到蘭 09/19 00:43
xsummerx:不過我倒是滿好奇 要是把史舞寫成像恭邕(?)般的閨蜜 09/19 00:44
ffint:的託付,#1I7isZCJ萬一雪舞離開他有個三長兩短,死後都不知道 09/19 00:44
ffint:該怎麼跟蘭交代 09/19 00:44
xsummerx:觀眾是會心疼史 心疼邕 還是開一個史舞CP XDDDDDDDD 09/19 00:44
ffint:必然是史舞CP機率最大XDDDD 09/19 00:45
xsummerx:最後恭邕 跟史舞 四人一起過著快樂又幸福的生活(咦) 09/19 00:49
laihom0808:是有可能阿,恭復活去周國當蒙面侍衛,跟邕聯手破齊XD 09/19 00:51
gnc:我的解讀是 邕愛上別的女人把原先對她的關注放在舞身上 09/19 00:52
ffint:要蘭去破齊他應該會馬上帶史舞隱居(他頂多無視不可能反戈) 09/19 00:52
gnc:她還能忍(皇帝三宮六院很正常) 但她覺得舞已經威脅皇后地位 09/19 00:53
ffint:然後小馬兒傷心欲絕哭倒在神舉的懷裡(咦?我沒有要歪啊!) 09/19 00:53
gnc:她的皇后位子可能被舞取代 她才爆發 皇后位子被取代事情就大 09/19 00:55
這篇竟然歪掉了XD 如果她覺得皇后位置會被取代 表示她沒有政治智商 憑著她是突厥公主 她就不可能失去后位 ※ 編輯: yangyx 來自: 61.70.233.128 (09/19 00:57)
ffint:我覺得她不是擔心皇后的位子(宇文邕再腦熱也不可能為了雪舞 09/19 00:56
ffint:跟突厥為敵啊!) 09/19 00:57
laihom0808:雪舞一直獻策,遲早會威脅到她的地位,大臣心也會跟著轉 09/19 00:58
ckpioneer:雪舞已經干政了,還可以上朝,什麼不會威脅到政治地位 09/19 01:00
ckpioneer:除非連絡娘家來滅齊 (誤) 不然就舉薦外戚干政 09/19 01:00
ckpioneer:不然朝堂上信服天女的人只會越來多 09/19 01:00
雪舞是以天女的身分上朝堂啊 完全可以封個官給她做的 不會搶皇后位置啊XD
xsummerx:結果不管哪條線 神舉永遠都只能是默默守候的苦情角色T_T 09/19 01:01
※ 編輯: yangyx 來自: 61.70.233.128 (09/19 01:02)
laihom0808:阿史還是皇后沒錯,但是只會有名無實 09/19 01:01
ffint:光干政這點就不可能會令大臣心服了 09/19 01:01
ckpioneer:廢后或許不可能,G大說的位置是「在皇上心理的位置」吧 09/19 01:01
ffint:除了皇帝年幼外,歷史上再有能力的女性干政都只會招來反對 09/19 01:02
laihom0808:因為她是天女,所以地位不同 09/19 01:02
ffint:如果她只是天女是還好,可是她有王妃身分這點就是問題(更別說 09/19 01:04
ffint:她是蘭陵王妃這件事),因為這裡戲只有兩集所以不會把那些矛盾 09/19 01:04
ffint:拍出來,那也不會是重點XD 09/19 01:05
gnc:天女已經封妃 所以是妃子的身分上朝 而且舞雖然表明不愛邕 09/19 01:05
gnc:但是妃子跟皇帝一直同進同出 真要擦槍走火也是很合理(誤) 09/19 01:06
ckpioneer:要封官一開始就不會封妃了 09/19 01:07
gnc:到時候生出皇帝的親生小孩 又可以演一齣爭奪太子之位的戲了 09/19 01:08
ffint:阿史那會火應該就只是為了宇文邕心中的地位,后位絕對是不用 09/19 01:08
laihom0808:感覺她在周國過得很快樂 09/19 01:08
ffint:擔心的,尤其宇文邕的目標是要攻齊,那連架空阿史那都會成為 09/19 01:09
gnc:邕封妃那段對雪舞來說是情深義重 對皇后來說是假公濟私XD 09/19 01:09
ffint:攻齊的一大障礙(除非囚禁阿史那不讓她與外界接觸) 09/19 01:09
這就是皇后不夠了解雪舞造成的問題 她了解雪舞就知道雪舞絕不會跟宇文邕有什麼的 還搞一齣佛寺殺人戲碼來 就叫你做好閨蜜了吧 知己知彼百戰百勝啊XD ※ 編輯: yangyx 來自: 61.70.233.128 (09/19 01:12)
ffint:結果蘭來討人,蘭:我老婆呢? 邕:被我老婆拐跑了(掩面痛哭) 09/19 01:14
gnc:皇后比較了解皇帝 不信任的是皇帝吧 尤其如果舞生下小孩後 09/19 01:19
gnc:皇上就可以對雪舞加強攻勢 畢竟之前有小孩不方便 (好歪喔) 09/19 01:21
Eva0413:皇后心機段數不夠高~要是像甄環傳的皇后~雪舞就死定了 09/19 01:37
kaiandgreen:她滿賢能的啊 前面有說有萬一 不是保皇上而是保貞兒 09/19 01:43
kaiandgreen:還有用象棋觀軍機這樣 09/19 01:43
lanyan05:就算了解雪舞又如何呢?maggie說過 有些人就是拿好朋友 09/19 01:46
lanyan05:這三個字當擋箭牌 做盡一切親密的事情 09/19 01:46
ffint:其實邕大可打出蘭的名號對阿史那說"我照顧雪舞全是因為蘭陵 09/19 01:48
ffint:王的託付啊!"等阿史那情緒有點不對勁時就霸氣的把蘭的遺書亮 09/19 01:49
ffint:出來,然後說"我多陪她是因為她喪夫怕她想不開,皇后有時間時 09/19 01:50
ffint:也請多去陪陪她吧!"多好的方法啊!!反正人死為大,打著蘭的名 09/19 01:51
ffint:號那阿史那也沒法說什麼 09/19 01:51
senaswong: 我覺得不合理的地方在於以阿史那了解宇文邕的程度, 根 09/19 03:44
senaswong:本不會不知道刺殺雪舞的手段太low, 宇文邕智商根本一眼 09/19 03:44
senaswong:就看穿, 只能說皇后是宇文邕的腦殘粉吧 09/19 03:45
rattenn:以前看過柏楊寫的皇后之死,歷代后宮之殘酷 本來就不是一般 09/19 06:24
rattenn:冷血 很多后妃是踩著別人的屍體爬上去的 09/19 06:25
rattenn:阿史那憑著的是強大的娘家讓邕不敢動她 但是這齣戲的邕 09/19 06:26
rattenn:已經是很重情了 09/19 06:28
shinane:恩,阿那史如果跟雪舞當閨密是個聰明的作法,也可以觀察舞 09/19 06:56
shinane:舞為何深受皇上喜愛,加上皇上愛找雪舞 皇后也可因此多跟 09/19 06:57
shinane:夫君接觸,才不會只認識夫君少數對外"做人"的那些面相 09/19 06:59
shinane:不是很多人在追喜歡的人,會先跟對方的親友先當好朋友嗎XD 09/19 07:55
xsummerx:恩 而且她整天黏著雪舞 邕也不敢做什麼逾矩的事 09/19 08:05
xsummerx:不過會不會因為整天看到邕對雪舞深情的眼神 更加生氣啊XD 09/19 08:05
shimo:本來就可以封公主或封官,照顧到把人收後宮的確不太好……是 09/19 08:18
shimo:嫉妒也是國家體制問體。當然這部分要詳細寫出來的話就會朝 09/19 08:18
shimo:正劇風格發展了…… 09/19 08:18
shimo:所以單純強調嫉妒很簡單,否則高緯封妃都有人跳出來反對,周 09/19 08:20
shimo:國臣子都裝死不覺得很反常嗎? 09/19 08:20
shinane:周國臣子沒裝死呀,他們有討論的,當然有人跳出來講皇上想 09/19 08:29
shinane:要的方向,就像雪舞跳出來分析廣募僧人的利弊給皇后聽~ 09/19 08:30
shinane:貼(皇上的)心呀~XD 09/19 08:30
shimo:明明是妃子還讓她上朝議政,這叫給特權。其實政策很難說一定 09/19 08:31
shimo:是好是壞,像之前高緯賣官籌錢被罵,但在科舉尚未實現(隋 09/19 08:31
shimo:唐才開始),全國的官長期被世家大族把持,平民難以翻身的 09/19 08:31
shimo:狀況下,開放民間富人進入官僚體系,和英美早期開放富人參 09/19 08:31
shimo:選(富人的教育程度多半優於窮人),在權力平衡及國家施政上 09/19 08:31
shimo:有正面影響。 09/19 08:31
shimo:周國臣子的反對意見基本上微弱到不行……其實宇文邕給雪舞 09/19 08:35
shimo:太多特殊待遇反而害到她,b站那邊有個形容叫《捧殺》,我覺 09/19 08:35
shimo:得還挺貼切。 09/19 08:35
shimo:政策可以討論但必須在公正的前提下,今天開放一個妃子議政, 09/19 08:37
shimo:其他妃子也會想跟進。只要天女就好的話不只皇后,大臣也統 09/19 08:37
shimo:統裁掉算了。 09/19 08:37
felicidy:總歸就是她的戲份太少.很多該有的細節心情轉折都沒啦. 09/19 08:42
felicidy:回到底就是該演的不演.該加的不加.讓大家自行想像發揮囉 09/19 08:43
shimo:還有皇后要照顧皇子管理後宮,整天黏雪舞,到時小皇子出了 09/19 08:51
shimo:什麼事,還不是算在她頭上,說她無法做一個讓皇帝無後顧之憂 09/19 08:51
shimo:的好妻子囧有權有責才是正常的,有權無責很容易引起非議。一 09/19 08:51
shimo:個過去崇尚佛教的國家突然轉變政策,而且被認為跟天女還有 09/19 08:51
shimo:後宮之間的爭風吃醋脫不了關係,大臣們沒反應才奇怪,當然只 09/19 08:51
shimo:寫皇后嫉妒最簡單,但這些風波說到底還是要算在皇帝帶頭破壞 09/19 08:51
shimo:制度開始。 09/19 08:51
shimo:後來宇文邕會跟高長恭談到無情後即是深情,相信他也從這些 09/19 08:55
shimo:狀況中學到教訓。 09/19 08:55
shimo:古代的妾地位很低,類似寵物那樣,如果你老公帶會一隻狗, 09/19 09:07
shimo:整天只顧著陪狗玩,對狗比對人好,甚至在請客時帶狗散步,留 09/19 09:07
shimo:下你面對客人跟一桌子菜……你顧及老公的面子對狗發脾氣還被 09/19 09:07
shimo:老公兇,只好趁機把狗解決掉。(當然,古代不管是狗權或人權 09/19 09:07
shimo:都比現在低很多,直接賣去香肉店,免得丟路上老公還要花時 09/19 09:07
shimo:間找)然後老公跟你大吵大鬧說你不愛護小動物,太殘忍了…… 09/19 09:07
shimo:對了這老公跟你吵時還跟你說他早就懷疑你很久,私下找徵信 09/19 09:12
shimo:社注意你的狀況,之前說要把狗送走原來是為了套你的話…… 09/19 09:12
shinane:雖然天女納為妃子,但獻策之舉我倒覺得不唐突,像之前大臣 09/19 09:12
shinane:說的:傳聞天女曾救回貞兒公主一命,此等氣度已超出國界。 09/19 09:13
shinane:所以在這時後,雪舞並不只是周國王妃,在很多人心中像是解 09/19 09:13
shinane:救世人的角色(類似聖母之類的吧XD) 09/19 09:14
shimo:然後愛狗人士以妻子崩潰的狀況直接斷定她不是個好妻子,沒 09/19 09:15
shimo:有和狗打好關係…… 09/19 09:15
皇上的妃子跟狗還是有差別的吧 更何況還是天女+救皇上及貞兒性命的恩人 這種比喻有點似是而非 不能認同
shimo:名不正即言不順,給她一個神官的職位就不會有後宮干政的爭 09/19 09:17
shimo:議了。 09/19 09:17
shimo:就算她有什麼好的政見值得採用,也可以用迂迴的方式,不見得 09/19 09:26
shimo:要她上朝去面對大臣。后妃的責任是侍奉皇帝撫育皇子,大臣也 09/19 09:26
shimo:要為政策成敗負責,甚至要以命相抵。請問楊雪舞提出的政策如 09/19 09:26
shimo:果帶來不好的後果,皇帝要用臣子還是妃子的身分去處置她? 09/19 09:26
shimo:將齊國王妃納入後宮,雖然小馬兒說他不懼天下人恥笑是很感人 09/19 09:44
shimo:啦……但是他是一國之君,是整個周國陪他一起丟臉耶。 09/19 09:44
shimo:以當時的標準來說皇后沒有據理力爭,而是先和丈夫一起接納 09/19 09:46
shimo:雪舞,已經非常寬厚了。結果觀眾只看到她的嫉妒…… 09/19 09:46
以當時的標準來說 皇上要那幾個妃子 皇后都不能有意見吧 皇后接納雪舞稱不上寬厚 只是配合丈夫 更何況也不是真心接納 只是嘴上說說 而且戲裡的確也只演出她的嫉妒 觀眾當然也只看到... 所以我說編劇寫她只是為了讓她嫉妒用的啊XD ※ 編輯: yangyx 來自: 61.70.233.128 (09/19 09:55)
shimo:這讓我想到百度上一堆人怪罪胖蘭把一個弱女子放逐於荒郊野外 09/19 09:49
shimo:,令她陷入危機,但以當時的標準來說其實是太過仁厚的處置, 09/19 09:49
shimo:因為以按現行犯送官她只會更慘。 09/19 09:49
shinane:以古代的標準,讓皇上不爽就能拖出去斬了 所以邕算仁厚XD 09/19 09:52
shimo:古代殺妾合法,殺妻不合法,妾可以賞人或換馬匹,沒有繼承權 09/19 10:03
shimo:,皇后是正妻雪舞是妾,一個是公主一個是再嫁的平民,身分 09/19 10:03
shimo:本來就是有差別的,而且古人真的很看重這些。當然皇帝要是 09/19 10:03
shimo:不顧禮法,大臣或皇后也無可奈何,不過在歷史上這樣的皇帝通 09/19 10:03
shimo:常會被評價為昏君。 09/19 10:03
shimo:我想到那個撞到皇帝的車被賜死的人是誰了……是蘇武他哥蘇 09/19 10:08
shimo:嘉,照這樣的標準害皇帝受傷的雪舞也該死了。 09/19 10:08
shimo:完全無視古代的文化背景那麼楊雪舞和高長恭不會歧視賤民的 09/19 10:12
shimo:行為看起來就沒啥了不起了,事實上他們的思想在當時應該算 09/19 10:12
shimo:不正常人類XD 09/19 10:12
shinane:皇上犯法,與庶民同罪,皇后犯法,還是與庶民同罪呀... 09/19 10:23
shinane:皇后串通好僧人要殺孕婦,後果可大可小~ 09/19 10:23
shinane:而且她要殺不是一般的孕婦,是一個天女兼皇帝愛妃XD 09/19 10:25
shimo:以現代眼光看皇帝的車被撞壞就得讓臣子自盡是很殘忍的,但漢 09/19 10:25
shimo:武帝在歷史上的評價仍是功多於過。社會文化跟法律制度不同, 09/19 10:25
shimo:人們看待事情的眼光也不一樣。鄭兒,阿史那,高緯,宇文邕… 09/19 10:25
shimo:這些在宮裡長大的對位分尊卑的觀念是根深蒂固,士深不也說 09/19 10:25
shimo:王爺的命怎可和賤民相提並論嗎? 09/19 10:25
shimo:我說了,古代殺妾不犯法,殺妻就犯法。當然宇文邕是可以栽她 09/19 10:36
shimo:一個謀害皇嗣的罪名,只是唐朝李治廢王皇后也花了很大一番工 09/19 10:36
shimo:夫。皇后要管教妃子皇帝卻出面干涉,這是皇帝失德,也逼她 09/19 10:36
shimo:不得不私下處理。一開始封妃又給予上朝論政的特權就錯了, 09/19 10:36
shimo:本是出於好意卻弄到三個人都受害。 09/19 10:36
shimo:一開始說封妃是為了保全雪舞,盡故人之情,若真以保護雪舞 09/19 10:42
shimo:為先,怎麼又把她往死局上推呢……這叫愛之適足以害之。 09/19 10:42
xsummerx:后妃有多少權力 不是皇帝給的嗎 09/19 11:16
xsummerx:皇后當然可以管教嬪妃 但管得合不合理卻是以皇帝的標準 09/19 11:17
xsummerx:誰該死誰不須死 你犯的是大錯還小錯 不都是皇帝說了算? 09/19 11:18
xsummerx:皇帝不寵皇后寵妃嬪 不到禍國殃民的地步也不會有人臣敢 09/19 11:20
xsummerx:說什麼 皇帝尊重皇后 通常 也是尊重她背後代表的利益權力 09/19 11:24
shimo:禍國殃民要用什麼標準來看呢?王皇后都被認定是臣子殺害皇 09/19 11:50
shimo:嗣的兇手了,李治也花了好大一番工夫才廢掉,給她皇后的身 09/19 11:50
shimo:分就是要她管好後宮,結果妃子居然可以到前朝去議政,犯了 09/19 11:50
shimo:錯還不讓皇后管教。(那一巴掌連雪舞都知道算是從輕發落了) 09/19 11:50
shimo:上面推文出錯了。總之王皇后都擔了殺子之罪還是有許多大臣 09/19 12:00
shimo:反對廢后,皇帝的家事本來就很難跟國事切割開來,任意為寵妃 09/19 12:00
shimo:冷落或廢除皇后通常在歷史上的評價不是怪皇后不賢良而是皇 09/19 12:00
shimo:帝失德,皇帝自己帶頭破壞體制,底下的人也會無所適從。 09/19 12:00
xsummerx:因為妃子(天女)到前朝議政 部是她自己去 是被皇帝叫去的 09/19 12:00
xsummerx:所以皇后可以諫 卻不能用這個當作處罰理由 09/19 12:01
xsummerx:皇后若要殺雪舞 最被詬病的問題就是用什麼理由殺 09/19 12:01
xsummerx:舞害邕受傷 史可以處罰她(但邕是否同意這樣的處罰又是另 09/19 12:03
xsummerx:一回事) 這是有理由 所以不能說皇后有錯 09/19 12:03
xsummerx:可是史派僧人去玉佛寺殺舞 又是孕婦 舞的罪名又是什麼? 09/19 12:04
xsummerx:高緯要殺胖蘭都知道要栽贓一個罪名 史這裡手法拙劣又師出 09/19 12:06
xsummerx:無名 這才是真正的失德 09/19 12:06
shimo:就是因為后妃容易仗著皇帝的寵愛胡作非為所以歷代會訂出很多 09/19 12:08
shimo:規矩要帝王后妃自律啊……(扶額)要享受權力自然也要負擔責 09/19 12:08
shimo:任,弄出了一個有權無責,凌駕於妃子和大臣之上的天女娘娘, 09/19 12:08
shimo:本來就容易出事的。 09/19 12:08
xsummerx:至於管理後宮是皇后的責任沒錯 但也要管得合(皇帝的)情理 09/19 12:08
xsummerx:因為這個權力是皇帝給的 他也可以架空妳 09/19 12:09
xsummerx:所以呀 雪舞身分尷尬 邕處理得不漂亮 但不代表史殺人合理 09/19 12:10
shinane:我不是很理解"古代殺妾不犯法,殺妻就犯法"這句,有這條法 09/19 12:15
shinane:律?! 我看的小說漫畫兼戲劇好像都沒條~XD 但夫君權力很大 09/19 12:16
shinane:就是了,夫要妻(妾)死,妻(妾)不得不死XD 09/19 12:16
xsummerx:就我所知 是不能夫無故殺妻(同殺人罪論處) 09/19 12:21
shimo:就阿史那的立場這叫清君側,楊雪舞是禍亂朝綱的女人。她身 09/19 12:21
shimo:為突厥公主都要遵守周國禮法了,為何此人可以享受特權?阿史 09/19 12:21
shimo:那不能正面跟皇帝槓上,派人謀殺雪舞的行為自然不妥,但要 09/19 12:21
shimo:說到問題的根源還是在皇帝不該給妃子不符身分的待遇。 09/19 12:21
xsummerx:妻可打殺妾 妾或妾生子不可忤逆 但丈夫要告到官府 09/19 12:22
xsummerx:妻子一樣會出事的 09/19 12:22
xsummerx:廢王皇后當時之所以會被勸諫 也是因為她的家族地位高 09/19 12:23
xsummerx:所以說舞的身分尷尬 邕封她為妃 是以保護天女為名 09/19 12:24
xsummerx:舞議論朝事 也是以天女的身分 並非單純妃嬪 09/19 12:25
xsummerx:對於大周(甚至齊國也是)來說 天女身分是凌駕在妃的地位上 09/19 12:26
xsummerx:在阿史那打出清君側名號前 她會先因無故謀害天女之罪出事 09/19 12:30
shinane:天女的身份讓雪舞不同於一般嬪妃,不能以常理來看邕的行為 09/19 12:31
shinane:我是這麼覺得的~ 09/19 12:32
xsummerx:光是減少僧人數量都要被一再考慮了 何況天女代表的神權 09/19 12:35
shimo:古時候對於位分尊卑的看重從孔子拿某諸候使用八佾舞之事吐 09/19 12:41
shimo:槽,刑不上大夫,帝王犯錯最多下詔罪己割鬍子禁食跪宗廟( 09/19 12:41
shimo:平民最重被誅三族九族),還有服制器物都有按階級限定,穿 09/19 12:41
shimo:錯衣服最重可以處死可見一斑。 09/19 12:41
rattenn:邕叫天女上朝只為現寶加落實「得天女者得天下」 09/19 12:42
rattenn:阿史那當然知道邕對舞的態度,后宮乃皇后所管,死個天女后 09/19 12:44
rattenn:皇后難辭其咎,不如找宮外最信任的僧侶 09/19 12:46
stocksfor:僧侶也因為天女的建議要沒工作了 當然要附皇后要殺了她 09/19 12:53
downtree520:光是天女這個稱呼就可以上朝議政了吧 不然天女這稱呼 09/19 13:24
downtree520:要怎麼做才符合她的身分呢? 總不能每天就陪小孩玩耍.. 09/19 13:24
downtree520:如果只是普通的妃子就不一樣了 但她是天女 09/19 13:26
shimo:既然是天女為何要封妃呢…… 09/19 15:03
worg2k8:不封齊國會一直派人來暗殺。封妃後如果還一直來暗殺 09/19 15:09
stocksfor:天女是周國還是齊國的? +封妃只能是周國的XD (個人解讀 09/19 15:09
stocksfor:算是皇帝的個人認證標誌,以防別人來搶 09/19 15:10
worg2k8:宇文邕就可以不管停戰協議攻齊 09/19 15:11
shimo:以唐朝來說,夫殺妻要加重其刑,若是過失致死(未拿刀械確定 09/19 15:11
shimo:有蓄意殺害者)大多無罪,徒手將妻打成重殘是流放。但是夫 09/19 15:11
shimo:殺妾是《勿論》,但妾殺妻最輕坐牢最重要問斬,而且是以下 09/19 15:11
shimo:犯上要加重其刑。妻殺妾的論罪基本上同於夫殺妻。 09/19 15:11
shimo:當時的法律本來就是照名分尊卑一層層定的(攤手)越是古老 09/19 15:14
shimo:的法律,由於社會規模較小,只會越嚴苛。 09/19 15:14
shimo:天女封個公主也行,還有不管在歷史或電視中北周還沒實現政 09/19 15:22
shimo:教合一。大殿上沒有僧人,皇帝也沒有向僧人請教國事,引進一 09/19 15:22
shimo:個外來的天女打擊本地宗教……總覺得這段描寫不是很高明,如 09/19 15:22
shimo:果能描述僧侶過多導致的禍患,好過一群僧人莫名其妙跟皇后 09/19 15:22
shimo:謀害天女導致滅佛這樣的歷史事件產生,我覺得這是全劇掰得 09/19 15:22
shimo:最糟糕的一場。 09/19 15:22
ffint:我覺得就是看的角度的問題,可以說雖然她是妃子可她是天女 09/19 15:24
ffint:所以讓她議政沒問題,可是也可以說雖然舞是天女可她終歸是妃 09/19 15:24
ffint:子,所以她出主意始終脫不了後宮干政這事,可惜這不是宮廷劇 09/19 15:24
ffint:,不然這也可以演個十幾集,所以高緯去死 09/19 15:24
stocksfor:FF大讓我狂笑XDDDDDDDDDDDDDDDD (最後一句好贊同XDD 09/19 15:25
stocksfor:再怎樣也不可以脫離三大主役的支線,周國讓雪舞支線演長 09/19 15:26
stocksfor:一點錯了嗎? 錯了嗎? 演去小三和廢太的支線是個WHY!!!! 09/19 15:26
stocksfor:還把OST的BGM配在太鄭身上是怎樣????真的是太過份了 09/19 15:27
shimo:再說劇裡的宇文邕下的命令不是只懲處涉案僧人(會不會是殺 09/19 15:29
shimo:手假扮僧人的可能?)而是玉佛寺的僧人全部殺掉,全國僧人 09/19 15:29
shimo:拉去充軍……讓識字的僧人去協助教育或行政甚至種田不是比 09/19 15:29
shimo:較好嗎這樣一編變得好像是遷怒一樣…… 09/19 15:29
ffint:確實是遷怒啊!這段編劇可能是想強調邕不能容忍有人傷害舞, 09/19 15:38
ffint:可是這就把宇文邕帝王的"格"變小了,想要強調他的情卻犧牲了 09/19 15:38
ffint:他該有的雄才偉略 09/19 15:38
stocksfor:跟胖蘭為了雪舞變成魯小小差不多吧XD 09/19 15:51
ffint:還是有差啦!蘭魯到底也是自己的事,沒有影響到國家,畢竟 09/19 15:58
ffint:王爺跟皇帝需要思考的就不是一個層面的事 09/19 15:58
stocksfor:就是理智線斷掉呀XD 09/19 16:12
shinane:其實看戲的樣子,玉佛寺的僧人應該是全部出動了吧XD 09/19 16:49
shinane:不可能打殺成這樣,玉佛寺還有僧人不知道有謀殺,如果真的 09/19 16:50
shinane:有僧人沒參與,但聽到皇妃被殺還沒衝出來救也是不對的>.^ 09/19 16:50
hae123:我只想說阿太快下手 是有這麼趕嗎,我還想看邕舞貞兒和樂 09/19 16:56
hae123:戲阿!!!(完全離題) 09/19 16:56
shimo:胖蘭是在府內盡量給雪舞方便,沒有因此要求修改法律,認為 09/19 17:24
shimo:雪舞妨礙公事時照樣兇她,也不會因雪舞受委屈就想篡位。他幹 09/19 17:24
shimo:過蠢事,不過人物的性格有維持一貫性。就像籌錢救災一事,他 09/19 17:24
shimo:貴為尚書令(丞相)要求各級單位縮減預算,每個人拿制度當 09/19 17:24
shimo:擋箭牌他就沒轍,最後透過後宮籌到一點錢。而高緯和宇文邕 09/19 17:24
shimo:面對國家財政困難卻不約而同朝修改制度著手,我覺得高湛也從 09/19 17:24
shimo:此事看出蘭陵王無法大破大立,只能做太平君王,而且他就是 09/19 17:24
shimo:很守法的人,賣官都不敢去想了何況篡位,把他放在高緯之下也 09/19 17:24
shimo:不會作亂,反過來就不一樣。 09/19 17:24
shimo:如果說天女的神跡或施政能力凌駕國界與宗教,萬民擁戴導致大 09/19 17:32
shimo:家接受一個地位在妃子與眾臣之上,又不必負責的人物左右朝政 09/19 17:32
shimo:,在周國這條線也沒有鋪陳出來。所以變成雪舞跟皇后各說各 09/19 17:32
shimo:話的局面…… 09/19 17:32
shimo:阿史那再不下手換雪舞徹底被小馬兒黑掉了,b站那幾集滿滿的 09/19 17:35
shimo:都在罵雪舞(掩面) 09/19 17:35
ffint:畢竟在那年代雪舞真的叫干政,就像甄嬛傳裡現代來看甄果叫真 09/19 18:04
ffint:愛,在那年代叫找死 09/19 18:04
shinane:當時是阿蘭面子問題吧…還有他覺得善良的雪舞怎會這樣=□= 09/19 18:09
shimo:有部《平凡的清穿日子》就諷刺了很多穿越梗,比如女主角穿越 09/19 18:21
shimo:後看到另一位疑似穿越的人到處大放厥辭結果被當妖怪附身,他 09/19 18:21
shimo:的父親只能含淚將他處死,從此女主角就過著低調的日子XD 09/19 18:21
ffint:蘭其實就不是個做大事的人,他雖然有能力可是沒有野心,他要當 09/19 18:25
ffint:明君只能在太平盛世,要當儒臣也不能處於勾心鬥角的朝中,不然 09/19 18:26
ffint:他還是乖乖的上戰場打仗好了,不過他也不是那種開疆拓土型的 09/19 18:27
ffint:武將,別人來侵犯他的國家他會義不容辭,可是要他去侵略別國, 09/19 18:29
ffint:他可能就是辭官歸田了 09/19 18:30
shimo:話說隋文帝的獨孤皇后就曾經趁皇帝上朝處死他心愛的女人, 09/19 18:41
shimo:文帝得知此事後非常悲憤地騎馬在山上跑了一天還是乖乖回宮, 09/19 18:41
shimo:也未處罰皇后。文帝在皇后過世兩年一病不起,感嘆他之所以 09/19 18:41
shimo:能保持健康就是由於皇后善妒。獨孤皇后在歷史上的評價也是 09/19 18:41
shimo:善妒但堪稱賢良。 09/19 18:41
downtree520:封妃是為了保護她跟肚子的孩子..不是有個臣子在問嗎.. 09/19 18:50
downtree520:她雖然是天女 但是是敵國的遺孀...周國人不會接受= = 09/19 18:50
shimo:當時的周國不怕開罪於齊國,但不可能和突厥交惡,否則國際 09/19 18:52
shimo:情勢就要逆轉了。既然宇文邕在外交與禮法還有他所謂的舊情上 09/19 18:52
shimo:都不可能真的對皇后怎樣,有意無意把雪舞推向皇后的對立面才 09/19 18:52
shimo:是不智的作法。前面一再刻畫他忍辱負重多年,應該不會不曉得 09/19 18:52
shimo:權衡輕重才是。王府風波可以用《君子可欺之以方》來解釋,可 09/19 18:52
shimo:是這場周國宮鬥讓宇文邕的角色性格出現了矛盾,阿史那反而因 09/19 18:52
shimo:為戲分少刻畫淺顯得沒那麼突兀。 09/19 18:52
downtree520:只憑"天女"二字 怎樣都會被認為是敵國派來的臥底吧 09/19 18:53
ffint:所以雪舞才更不該對周國內政發表任何意見啊! 09/19 18:54
downtree520:有雙重身分就不一樣了 身分是無法切割的 09/19 18:55
ffint:即便封了妃,她是蘭陵王妃這件事是無法改變的,帶她上朝議政這 09/19 18:55
ffint:件事真的是宇文邕欠思考的作法,因為這樣更有人可以抓把柄 09/19 18:56
ffint:"這妖女肯定是對皇上吹枕頭風才會令皇上這樣"<--如果這部是 09/19 18:57
ffint:宮鬥劇又可以抓著這點演個十幾集了 09/19 18:57
worg2k8:其實阿史那有對雪舞講希望雪舞用智慧壯大周國 09/19 18:59
MikaHakkinen:阿史那氣得半死回宮還一邊罵說:皇上已經喪失了判斷 09/19 19:00
ffint:用智慧壯大周國跟雪舞上朝議政是兩件事啊! 09/19 19:01
MikaHakkinen:能力,他以前不這樣的!應該也認定是被吹枕頭風了 XD 09/19 19:01
downtree520:如果是2人私下商議 感覺就不值得演出來 沒氣勢的FU XD 09/19 19:21
shimo:不要說老公怎樣,你的兄弟如果只聽女朋友的話,害父母家人 09/19 20:05
shimo:傷心,大家也會覺得那個女人不好。 09/19 20:05
shimo:雪舞答應再嫁是為了保護孩子,完成亡夫的遺願。宇文邕真的以 09/19 20:16
shimo:保護她為先,封個公主或神官之類比較中立的地位,皇后根本 09/19 20:16
shimo:管不著。(皇后可以弄個藉口處死後宮妃子,但要處死臣子或 09/19 20:16
shimo:公主就有難度)再來是上朝議政的部分,周國實行土地改革或 09/19 20:16
shimo:滅佛都是重大變革,歷史上不乏皇帝在改革時遇到壓力拿臣子 09/19 20:16
shimo:的生命來化解的前例,周國又有殺皇帝的傳統,要是因為改革 09/19 20:16
shimo:而產生政爭,參與其事的雪舞很難倖免於難。前期一再刻畫宇 09/19 20:16
shimo:文邕忍辱負重工於心計,和雪舞這種沒見過世面的村姑是不能 09/19 20:16
shimo:比的,這樣一來人物就出現矛盾。阿史那反而因為刻畫得少而 09/19 20:16
shimo:不致於太突兀。 09/19 20:16
essendo:其實封妃也許是蘭陵王托付所當時已預知,也正中宇文邕下愛 09/19 20:30
essendo:其實封妃也許是蘭陵王托付所愛當時已預知,也正中宇文邕下 09/19 20:34
essendo:懷,的確有私心在,但宇文邕一直是個識大體的人,也相當尊重 09/19 20:35
essendo:雪舞.照兩人個性,這件事終究落花有情流水無意,沒有結果的 09/19 20:36
essendo:這才符合劇中人性格 09/19 20:36
essendo:我倒是蠻同意史舞成閨密XD 09/19 20:40
essendo:阿史那正好幫著雪舞躲宇文邕啊XD 09/19 20:40
essendo:邕:讓兩美女陪陪我的戲份,福利不能多點咩~ 09/19 20:59
shimo:推文重覆了抱歉囧 09/19 21:02