推 jary200235:才剛看完重播的35集 36集的LIVE文就出來了 08/20 18:03
推 supdoraking:這裡有改編吧? 漢獻帝禪位後當山陽公還挺好的 08/20 18:05
→ supdoraking:西元234年(沒記錯的話)薨 年54 以漢天子禮安葬 08/20 18:06
→ supdoraking:劉協雖禪位但在山陽國仍可行漢正朔不稱臣 魏對他不錯 08/20 18:07
→ supdoraking:禪位後身死國亡應該是從東晉以後開始的.... 08/20 18:07
推 tenka92417:演義黑的還沒比這編劇兇，曹節活到 26x年哩 08/20 18:53
→ zin0083:諸葛亮和漢獻帝同年生、同年死~~結果編劇大筆一揮...... 08/20 19:39
推 tom91002:片頭曲真是吵得不像話XD 08/20 20:02
推 jary200235:曹丕之前被曹操整這麼慘 現在換曹丕開始修理人了 08/20 20:04
推 mnhyuiop:曹丕表現得不太像古代人，好像現代人，動來動去的 08/20 20:08
推 fireda:賈詡的名字又被提到了 08/20 20:08
→ fireda:原來王朗跟程昱 賈詡可以相提並論 08/20 20:08
→ fireda:那之後怎麼會被諸葛亮罵死 08/20 20:09
推 bobju:孫茂才真是不簡單, 幾句話就讓曹丕聽得啪啪啪. 08/20 20:09
→ fireda:原來華歆是被司馬懿操縱的 08/20 20:12
推 mnhyuiop:廢物獻帝來了 08/20 20:12
→ kkkppp:司馬懿：東家，天子是國之「利器」不可讓與奸臣! 08/20 20:12
推 tom91002:看到現在快睡著了 08/20 20:13
→ fireda:直接嗆陛下不是聖君 08/20 20:14
推 Carmelo3:宗保要崩潰了 08/20 20:14
推 mnhyuiop:跟嗆狗一樣 ，太囂張了 08/20 20:15
推 bobju:這皇帝真沒用... 08/20 20:15
→ fireda:含笑心安咧 08/20 20:15
→ bobju:被曹操挾持這麼久, 早就讓為自己找台階下了, 還等人家來掃? 08/20 20:16
推 chillion970:新一代戰哥-華歆X 08/20 20:16
→ fireda:腿軟 08/20 20:16
→ bobju:他應該主動禪讓才對, 至少面子也比較能掛得住. 08/20 20:17
推 tom91002:好可憐QQ 08/20 20:17
推 mnhyuiop:腳真軟 08/20 20:17
推 grasscyc:這是霸凌啊!! 08/20 20:17
→ fireda:曹節 08/20 20:18
推 smilemiz:獻帝什麼事都不用做爽這麼久也夠本了啦 08/20 20:18
推 william2001:早就該讓了。爸爸爺爺搞成那個樣子，死了多少平民。 08/20 20:18
→ fireda:摔一下就吐血了 08/20 20:18
推 p78bbvv:天生神力 推就吐血 08/20 20:18
→ mnhyuiop:劉協武力滿強的啊，一推就流血 08/20 20:18
→ grasscyc:喔摳好大一聲XD 08/20 20:18
→ william2001:曹操沒有先例不敢廢，後來李淵就很直接了。 08/20 20:19
→ zin0083:臣妾是個Ｍ (毆 08/20 20:19
推 chillion970:家暴...皇后M屬性 08/20 20:19
推 biggs:皇后氣勢比皇帝強XD 08/20 20:20
推 Knulp:男人也不可以打老婆啊 08/20 20:20
推 chachayu:鼻酸了 08/20 20:20
推 Carmelo3:這皇后比獻帝有種多了 08/20 20:20
→ mnhyuiop:馬的，他現在還是皇帝啊，你們這麼狗口氣可以好一點嗎 08/20 20:21
推 fireda:吾家千里駒突然好多戲份 08/20 20:21
推 tom91002:曹夫人長得有點像寶咖咖XD 08/20 20:21
→ Knulp:沒關係啦 反正很快曹家就會嘗到後果了... 08/20 20:21
→ fireda:也沒多快 魏國也有46年左右 08/20 20:22
推 william2001:皇后是自已人當然有種多了。XD 08/20 20:23
推 supdoraking:真的沒多久 魏國有一半以上是司馬市的傀儡國 08/20 20:23
→ fireda:秦朝才14年 08/20 20:23
→ Knulp:那是"相較而言"，而且魏國國祚算短的了。 08/20 20:24
推 shter:李家撐唐旗不是撿宇文家受不了只當曹操的便宜嗎 08/20 20:24
推 fgdgd: 曹夫人長得有點像寶咖咖XD +1 08/20 20:24
→ Knulp:魏明帝之後幾乎都是司馬家的傀儡了 08/20 20:24
→ Knulp:曹魏還有皇帝是直接被人家幹掉的 08/20 20:25
推 supdoraking:曹家只有兩個實權皇帝 文帝跟明帝 08/20 20:26
→ supdoraking:之後的先是曹爽 高平陵後就是司馬專權了 08/20 20:26
→ supdoraking:"司馬昭之心 路人皆知"就是形容那時情況的 08/20 20:27
推 bobju:來啊,這麼想當皇帝,單挑啊~ 08/20 20:27
推 fireda:天下人都知道 陛下一介庸君 08/20 20:28
推 p78bbvv:越說越跩了 08/20 20:28
推 mnhyuiop:實在太嗆了啦 08/20 20:29
推 chillion970:好嗆 我好想打華歆兩巴掌 08/20 20:29
推 Carmelo3:宗保好廢 桂英快來救駕阿 08/20 20:29
推 supdoraking:玉璽 果然是禍水 08/20 20:30
→ fireda:我覺得會說忠言的 都在那次說去救火的被曹操砍光了 08/20 20:30
→ fireda:一次砍了兩百多人 08/20 20:30
推 bobju:連玉壐都事先傳遍遍了,一呼[玉壐官何在],馬上呈上來.. XD 08/20 20:30
→ supdoraking:從孫策 袁術那時 現在是漢獻帝 之後是曹家嗎... 08/20 20:30
推 mnhyuiop:帥 08/20 20:30
→ fireda:祖弼酷喔 08/20 20:30
推 biggs:原來是祖弼 08/20 20:31
推 tom91002:終於有人肯為漢獻帝站出來了QQ 08/20 20:31
推 holameng:也想賞這些奸臣幾十八掌 08/20 20:31
→ fireda:呃啊 08/20 20:31
→ tom91002:......天啊XD 08/20 20:31
推 keicc:後面真的變好看了欸! 08/20 20:31
推 p78bbvv:結果不到一分鐘領便當= = 08/20 20:31
推 Carmelo3:曹洪好搶戲 08/20 20:31
→ mnhyuiop:說得沒錯，歷史會記錄的 08/20 20:31
→ bobju:不過曹丕的手段真的很粗糙,這種事怎能不事先跟獻帝[橋]好? 08/20 20:31
→ zin0083:真的殺下去他就準備死了.... 08/20 20:32
→ tom91002:漢獻帝的帽子歪歪的 08/20 20:32
推 nojoewu:便當一：符寶郎祖弼 08/20 20:32
推 Knulp:歷史上應該都是喬好了? 劇情需要.... 08/20 20:33
推 chen740530:曹洪這麼賣力以為曹丕就不會借錢喔 08/20 20:33
推 karlogre:辭辭辭 08/20 20:33
→ mnhyuiop:吃相真的太難看 08/20 20:34
推 sxxs: 曹丕還不是一樣是個廢物 科科 08/20 20:34
→ Knulp:對厚 曹洪欠了丕兒錢 難怪XDDDDDD 08/20 20:34
→ sxxs: 廢物家再被竄 剛好而已 XD 08/20 20:35
→ Knulp:可惜這版只演到高平陵就沒了 不然真可以讓人感到風水輪轉 08/20 20:36
推 fireda:姊 08/20 20:36
→ zin0083:曹皇后：家兄XXXX 魏王：姊... ...(你們關係真亂 08/20 20:37
→ Knulp:剛不是說家兄嗎 08/20 20:37
推 Carmelo3:姐姐有點像楊謹華 08/20 20:37
推 karlogre:因為我活不久了 快叫姐夫禪位給我XD 08/20 20:38
推 minicarol:剛剛皇后不是叫曹丕家兄嗎? 08/20 20:38
→ Knulp:丕兒好痞喔 要不要改名叫曹痞 08/20 20:38
→ Carmelo3:丕兒笑聲很有趣 08/20 20:38
推 fireda:曹丕啊 你可真是無恥啊 08/20 20:38
推 grasscyc:不無恥怎麼會一直殘害手足?!科科 08/20 20:38
推 tom91002:曹呸:◢▆▅▄▃▂▁崩╰(〒皿〒)╯潰▁▂▃▄▅▇◣ 08/20 20:39
推 mnhyuiop:一副廢物樣 08/20 20:39
推 biggs:如果有曹操變鬼再出來嚇曹丕的橋段，肯定很好看XD 08/20 20:40
推 FightYourMom:說忠言的下場就是領便當~ 08/20 20:40
推 Carmelo3:丕兒穿防彈衣阿? 08/20 20:40
→ keicc:刺殺這段有點囧XD 08/20 20:40
→ tom91002:唉呀好可惜XDDD 08/20 20:40
推 fireda:那我就和你同歸於盡 08/20 20:40
推 grasscyc:天蠶寶甲啊XDD 08/20 20:40
→ hellomorning:覺得比較像隋棠 08/20 20:41
→ supdoraking:其實也不是殺了曹丕事情就能解決XD 08/20 20:41
→ fireda:那件是金鎖衣? 08/20 20:41
推 silentdriver:這集太悶了，實在是不喜歡看宮廷戲 08/20 20:42
→ freiheitkino:這版三國感覺很重視宮闈鬥爭的描寫... 08/20 20:42
推 bobju:拷! 還退件喔?? XD 08/20 20:43
推 tom91002:曹呸好賤喔 08/20 20:43
推 Knulp:獻帝等於是被凌遲... 08/20 20:43
推 Carmelo3:嘴砲操死後 丕兒一整個解放!!!! 超級痞 08/20 20:44
推 mnhyuiop:拖什麼啊，想學劉備啊 08/20 20:44
推 fireda:拉出去 斬首 08/20 20:44
推 biggs:有夠衰 08/20 20:44
推 sxxs: 劉備>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>曹丕 08/20 20:45
推 grasscyc:啊活人獻祭耶~~ 08/20 20:45
→ sxxs: 別污辱劉備 XD 08/20 20:45
推 p78bbvv:華:作業自己寫 08/20 20:45
推 Knulp:華歆好賤啊... 08/20 20:45
推 freiheitkino:這些朝臣的帽子看這都有點像是被弓箭穿過頭的感覺... 08/20 20:45
→ r123z999:華歆：我才不會那麼笨 幫你寫勒 08/20 20:45
推 tom91002:劉備>=曹呸啦 半斤八兩好不到哪 08/20 20:46
推 hellomorning:這集節奏好慢 08/20 20:46
推 mnhyuiop:史上還有比劉協更廢的皇帝嗎? 08/20 20:46
→ supdoraking:這讓我想到唐文宗XD 08/20 20:46
→ FightYourMom:愛新覺羅X儀 08/20 20:47
→ bemily32: 溥 08/20 20:47
推 grasscyc:宣統啊 08/20 20:47
→ Knulp:司馬家有一個很廢的..... 08/20 20:47
推 nojoewu:最後一次用印 08/20 20:47
推 bobju:末代皇帝通常都很難堪的. 08/20 20:48
→ Knulp:劉協比起來不算廢了 而是他也無力回天 08/20 20:48
推 p78bbvv:最後才在裝乖 08/20 20:48
推 try0905:這段演好久.... 08/20 20:48
→ grasscyc:司馬家是何不食肉麋的那個嗎?! 08/20 20:49
推 supdoraking:晉惠帝嗎XD 08/20 20:49
→ keicc:好可憐喔QQ 08/20 20:49
→ supdoraking:其實終晉一朝 賢主明君實在不多 08/20 20:49
→ hellomorning:得了便宜還賣乖= = 08/20 20:50
推 Carmelo3:XD 08/20 20:50
推 bobju:拷! 妖鬼假細字 08/20 20:50
推 mnhyuiop:不接就算了啦，你繼續當就好了 08/20 20:51
→ hellomorning:還有這招喔..... 08/20 20:51
推 tom91002:獻帝有比哀帝差嗎 帝位名感覺好很多XD 08/20 20:51
推 kao19:既然你不要 那我就繼續當囉^^ 08/20 20:51
推 biggs:劉協：都讓給你吃了，還要整我喔XD 08/20 20:51
推 p78bbvv:劉協:保安!可以讓人寫了又寫寫了又寫寫了又寫嗎? 08/20 20:51
推 sxxs: 情勢所然 誰來都當這皇帝一樣都會這樣的 08/20 20:51
推 william2001:比弘農王的下場好多了。 08/20 20:52
推 Knulp:漢亡之後只有晉短暫的統一天下 其餘仍是亂世的時間居多啊 08/20 20:52
→ bobju:中國人的[美德]呀~ [三]過家門不入,[三]顧茅廬,再[三]辭讓. 08/20 20:52
推 chen740530:玉璽感覺材質是塑膠 08/20 20:52
→ Knulp:無三不成禮.... 08/20 20:52
推 a00199bcd:劉協表示：作業被退件兩次．．．．ＱＱ 08/20 20:53
推 supdoraking:漢亡以後盛世就要等唐囉... 但唐也沒好下場 08/20 20:53
→ bobju:三人成虎 08/20 20:53
→ Knulp:不過演起來這樣一辭再辭真的是在凌虐獻帝就是 08/20 20:53
→ mnhyuiop:假鬼假怪，大家還不是都知道你篡漢 08/20 20:54
推 holameng:不想接就厚臉皮繼續當啊~我爸說這麼沒尊嚴幹麻不自殺比 08/20 20:54
推 starW:曹丕：請另尋高人.... 劉協：好啊，傳劉備 08/20 20:54
推 try0905:獻帝:報告一直被退好煩(怒) 08/20 20:55
推 biggs:有阿，自殺在後面 08/20 20:55
→ Knulp:其實往好處想...漢魏之間起碼還算是政權和平轉移說XDDD 08/20 20:55
→ mnhyuiop:獻帝:報告一直被退好煩XD 08/20 20:55
→ supdoraking:不過正史上禪位後劉協還是壽終正寢就是 08/20 20:55
推 a00199bcd:傳劉備 應該馬上被斬了 08/20 20:55
推 dionuanpodo:好希望獻帝一氣之下直接讓給劉備,曹家沒得當!! 08/20 20:56
→ supdoraking:讓給劉備 那皇帝就要被弒了XD 08/20 20:56
→ biggs:演義這樣寫才有精彩度阿 08/20 20:56
推 bobju:照這氛圍來看, 應該會被灌毒酒.. 08/20 20:56
→ supdoraking:然後再對外宣稱暴卒 假傳聖旨就好 08/20 20:57
推 fireda:司馬懿整理頭髮耶 08/20 20:57
→ hellomorning:好女人 08/20 20:57
推 Knulp:司馬懿:嘿嘿 大家都別吵 08/20 20:57
推 p78bbvv:司馬懿:不用爭了最後都我的啦 08/20 20:57
→ bobju:好啦, 派司馬懿來給獻帝消消氣... 08/20 20:57
推 grasscyc:司馬懿 = = 08/20 20:57
推 mnhyuiop:那你就不要起來囉 08/20 20:57
推 Carmelo3:曹痞篡漢後 過來就要經歷三百多年的分裂時期 08/20 20:58
推 tom91002:曹呸+死螞蟻 兩個狼狽為奸 08/20 20:58
→ fireda:那一定是陛下記錯了 華歆大人不會錯 是嗎陛下 08/20 20:58
→ Carmelo3:到隋唐才再度安定 08/20 20:58
→ mnhyuiop:司馬懿有人叫你坐嗎? 08/20 20:59
→ fireda:豈能無詔 鵝鵝 08/20 20:59
推 starW:既然都要死了，在受禪台自殺給全天下看不是比較爽 08/20 20:59
推 try0905:獻弟：你們又要我寫XD 08/20 20:59
推 yechau:劉協: 詔書找人代筆終於定稿啦 可以畢業啦!! 08/20 21:00
推 Knulp:獻帝也崩壞了XDDDD 08/20 21:00
推 tom91002:漢獻帝酸起來了XD 好棒 08/20 21:00
→ mnhyuiop:獻帝擺爛?????? 08/20 21:00
推 biggs:劉協也開始酸了XD 08/20 21:00
→ mnhyuiop:誰叫你拿皇帝的帽子的 08/20 21:01
推 grasscyc:這誰啊?!念得好爛XD 08/20 21:01
推 p78bbvv:學生在唸課文嗎? 08/20 21:01
推 rick0214:獻帝 念課文嗎 08/20 21:01
推 supdoraking:漢獻帝好像在亂念XDDD 08/20 21:01
推 sxxs: XDDDDDDDDDD 08/20 21:01
推 Knulp:阿協崩壞後反而比較有皇帝樣喔 08/20 21:01
→ mnhyuiop:獻帝亂念什麼啊，怪不得不讓你畢業 08/20 21:01
推 chen740530:獻帝念的好開心 08/20 21:02
→ supdoraking:明明是"於戲"(嗚呼) 居然念"於戲"(魚系)XDD 08/20 21:02
推 freiheitkino:故意唸的二二六六的...? 08/20 21:02
→ p78bbvv:曹:劉協同學念的不錯,坐下 08/20 21:02
推 yechau:口試0分 08/20 21:02
→ dawnstarlove:劉協同學的畢業證書 08/20 21:02
推 lycici:獻帝台灣國語XDDDDD 08/20 21:02
推 fireda:建都洛陽耶 08/20 21:03
→ hellomorning:david 08/20 21:03
→ mnhyuiop:好遜啊 08/20 21:03
推 tom91002:遜帝...? 08/20 21:03
推 nojoewu:要進微波爐囉~ 08/20 21:04
推 sxxs: 最後有瀟灑到 08/20 21:04
推 Knulp:曹丕修復了洛陽 算是他的政績之一 08/20 21:04
→ Knulp:退位的皇帝是遜帝 獻帝是死後曹魏追諡的 08/20 21:04
推 Carmelo3:劉協痞痞的終於像楊宗保了 08/20 21:05
推 kao19:奇怪怎麼退位變帥了 08/20 21:05
推 mnhyuiop:不當皇帝比較有男子氣概,劉協 08/20 21:05
→ Knulp:最後反而比較像皇帝 也許意識到再也不用窩囊度日了... 08/20 21:05
推 biggs:劉協變聰明了，這話你司馬懿相信嗎XD 08/20 21:05
推 tom91002:司馬懿教授評分中 08/20 21:05
推 calmchill:都不怕死了 還有什麼好怕的? 08/20 21:06
推 chen740530:劉協身旁怎麼沒有劉淵 08/20 21:06
推 FightYourMom: 怕死不了! 08/20 21:06
推 bobju:恐怕堯禪讓於舜,舜禪讓於禹,也是如此這般.../_\ 08/20 21:07
→ mnhyuiop:不過他後來真的是擺爛啊，連念個東西都2266的 08/20 21:08
→ bobju:禪讓是童話,成人世界逼位才是真. 08/20 21:08
推 Knulp:司馬昭也在旁邊見習... 08/20 21:09
→ supdoraking:我記得柏楊寫過一本書 就是在質疑遠古禪讓的真實性 08/20 21:09
推 fireda:還有收人在後頭 08/20 21:09
推 chachayu:還有收人在後頭 經典阿 08/20 21:10
推 try0905:有什麼好不相信的 這皇帝也沒什麼利用價值阿... 08/20 21:10
推 mnhyuiop:XD 08/20 21:10
推 johnli:夏朝都不見得真的存在 08/20 21:10
→ Knulp:這段是三國時期絕佳的註解啊 08/20 21:10
→ oli779975:別說禪讓~有沒有堯舜禹都還是個問號.. 08/20 21:11
→ mnhyuiop:劉協會壽終正寢吧 08/20 21:11
→ Knulp:禪讓是神話 不過是個很好使用的政治神話 08/20 21:11
推 sxxs: 司馬昭: 學習一下怎麼逼位 做個功課傳給炎兒 08/20 21:12
推 supdoraking:正史上是壽終正寢 本劇裡就不是了 08/20 21:12
推 fireda:不是李傕嗎 08/20 21:12
推 Carmelo3:沉船~~~ 08/20 21:13
推 tom91002:塊陶啊~ 08/20 21:13
推 FightYourMom:有另一說是舜將堯囚禁起來，並殺了堯的兒子丹朱 08/20 21:13
推 mnhyuiop:塊陶啊 08/20 21:13
→ mesia:皇后：其實我不想死啊XDDD 08/20 21:14
推 p78bbvv:劉協:所以你暗示我之前是俗辣了?? 08/20 21:15
→ mnhyuiop:皇后怎麼眼忽然變鳳眼了 08/20 21:15
推 biggs:唉，好淒涼 08/20 21:15
推 Knulp:好皇后啊~~~~~~~~~~~ 08/20 21:15
推 tom91002:這段好淒美啊 08/20 21:15
→ mnhyuiop:山羊公GG了 08/20 21:15
→ Knulp:結果來世變成楊宗保 08/20 21:15
推 nojoewu:便當二、三：山陽公劉協、曹皇后 08/20 21:16
推 fireda:劉備怎麼突然變老了 08/20 21:16
推 sxxs: 孔明: 馬後砲就別放了 XD 08/20 21:17
→ zin0083:這部片很流行一夜變老 08/20 21:17
推 chachayu:真愛哭 果然江山是哭出來的 08/20 21:17
推 formatted:快領便當了，鋪路ing 08/20 21:17
→ keicc:他的眉頭什麼時候可以解開呀~ 08/20 21:17
推 p78bbvv:關羽也是瞬間變老啊 08/20 21:17
→ fireda:說不定他是說 吾女怎能嫁給權子 只是諸葛瑾聽錯了 08/20 21:18
推 tenka92417:基本上晉朝皇帝從開國的司馬炎就是個廢蛋..... 08/20 21:18
推 mnhyuiop:你的義子，你不用負責嗎? 08/20 21:18
推 supdoraking:司馬炎嗎 提到她我就想到在後宮養羊的典故 08/20 21:19
→ tenka92417:除了晉元帝司馬睿還稍微不廢之外其餘根本看不出有遺傳 08/20 21:19
→ zin0083:諸葛亮基本上眉頭要皺到劇末了... 08/20 21:19
推 Knulp:→ fireda:說不定他是說 吾女怎能嫁給權子 只是諸葛瑾聽錯了 08/20 21:19
→ fireda:如此 曹操必亡 08/20 21:19
→ mnhyuiop:曹操不是死了嗎 08/20 21:19
推 sxxs:劉關張這三個白癡連諸葛亮都救不了 XD 08/20 21:19
→ tenka92417:到二公子的聰明才智.. 08/20 21:19
→ mesia:孔明從現在開始眉頭沒有展開過了...... 08/20 21:20
→ Knulp:噗隴共的關二哥壞了諸葛孔明的大計啊 08/20 21:21
推 p78bbvv:慘了該不會又一位... 08/20 21:21
→ oli779975:孔明現在講這些不是要害劉備吐血= = 08/20 21:21
推 Carmelo3:白癡二哥把荊州丟了 真壞了武侯大業 08/20 21:21
推 storyboy520:其實劉協把那種無奈卻要硬吞的痛苦和掙扎詮釋的很好! 08/20 21:21
推 supdoraking:荊州沒了 隆中對的第三步應該也別想了 08/20 21:21
推 sxxs:一直覺得孔明的整體計畫被壞在最關鍵點 08/20 21:22
→ storyboy520:關羽:我只是個好色害羞臉紅的殺人犯 是你們推我當神的 08/20 21:22
推 try0905:會吐血嗎XD 08/20 21:22
→ mesia:孫乾都沒老..... 08/20 21:22
→ zin0083:劉備：喔耶~~終於等到這一刻了~ 08/20 21:22
推 mnhyuiop:哈哈點 08/20 21:22
→ sxxs: 劉備是有機會的 只是歷史卻是現實的 08/20 21:22
推 tenka92417:漢中也只拿到土地.最重要的是張魯養出來的那些人跟錢糧 08/20 21:23
→ storyboy520:孔明:再講義氣啊 做大事不拘小節 這都不懂還想興漢? 08/20 21:23
→ tenka92417:被嘴砲操給搬得一乾二淨... 08/20 21:23
推 chillion970:劉封不救關羽也是有原因的 劉備原本想傳位給劉封 08/20 21:24
→ tenka92417:後面只能靠西川之地的人來北伐.根本打不贏曹魏的補給力 08/20 21:24
推 FightYourMom:興漢跟反清復明都是講給老百姓聽的，小寶你是明白人 08/20 21:25
→ chillion970:結果關羽以劉封是義子當原因 勸劉備不傳給他 08/20 21:25
推 chachayu:又哭 這是.......... 08/20 21:26
推 supdoraking:劉備的天下 哭來的XD 08/20 21:26
推 starW:真的很能體諒劉備為什麼會那麼快就死了 08/20 21:26
推 sxxs: 孔明: 機會來了 08/20 21:26
推 prenkkb:變哭哭大道了 08/20 21:27
→ keicc:他哭得好心痛啊 08/20 21:27
推 mnhyuiop:賜你劉備自盡吧，不用客氣 08/20 21:27
推 tenka92417:關羽只是嘴砲讓劉封當不了繼承人..諸葛亮是直接嘴砲 08/20 21:27
→ tenka92417:讓劉封領便當... 08/20 21:28
推 fireda:劉備打曹操 從徐州打 從袁紹那打 從劉表那打 跟孫權一起打 08/20 21:28
→ fireda:非常遵從衣帶詔 08/20 21:28
推 bobju:[漢賊不兩立, 王業不偏安]怎想到老蔣? XD 08/20 21:28
推 tom91002:看偽善備落魄至此真是超爽的 v(￣︶￣)y 08/20 21:29
→ keicc:聲音怎麼變了? 08/20 21:29
→ tenka92417:能打仗的將領已經不多了..劉備還把劉封拉去當墊背的.. 08/20 21:29
→ zin0083:劉協自殺是為了合理化歷史上劉備迫不及待為劉協發喪嗎... 08/20 21:29
推 p78bbvv:趙雲:馬屁我先拍的,我要有好處 08/20 21:29
推 chachayu:罵死王朗 舌戰群儒 果然是嘴砲始祖 08/20 21:29
→ fireda:中將魏延 08/20 21:30
推 starW:竟然是趙雲勸進 08/20 21:30
推 sxxs:要當皇帝了~~ YA 08/20 21:30
→ tenka92417:劉封不死頂多對諸葛亮的領導班子造成威脅....不會對 08/20 21:30
推 OOQ:又在假仁假意 08/20 21:30
推 mnhyuiop:又來了，你就是這副死得性，才成不了大器 08/20 21:30
→ tenka92417:阿斗的皇帝位置造成威脅... 08/20 21:30
→ sxxs: XD 子龍:我坐沙發 08/20 21:30
推 prenkkb:趙雲後面會全白髮嗎 08/20 21:30
推 bobju:坐龍椅不比坐沙發舒服~ 08/20 21:31
→ mnhyuiop:菲哥呢? 08/20 21:31
推 yechau:子龍:頭推 08/20 21:31
→ OOQ:打到70幾也應該要有老妝才對 08/20 21:31
→ tenka92417:據考這時候的趙雲已經是爺爺級的... 08/20 21:31
推 try0905:平平都是勸盡 子龍看起來就是真誠阿XD 08/20 21:31
推 FightYourMom:劉備：曹丕都三辭了，倫家也要啦~~ 08/20 21:32
推 yhushyuan:子龍70多集會髮鬢全白..... 08/20 21:32
→ sxxs: 底下的人: 乾 還要等幾天啊 08/20 21:32
推 p78bbvv:胃炎:趙雲先提的幹麻罵我.... 08/20 21:32
→ mnhyuiop:胃炎被嗆了 08/20 21:32
→ zin0083:魏延：媽的我每次講話都被人堵是怎樣... 08/20 21:32
推 htk:唉 08/20 21:32
推 bemily32:連孔明都嘆氣 08/20 21:32
推 fireda:寧死不從 再言必罰 08/20 21:32
→ yhushyuan:換算中視的大約是40左右吧 08/20 21:32
→ oli779975:又寧死不從..煩不煩阿哈 08/20 21:32
→ sxxs: 孔明: YA 08/20 21:32
→ yechau:好你個胃炎 XDDDD 08/20 21:32
→ zin0083:諸葛亮看穿劉備就是個想要吃又想要好名聲的口嫌體正直.... 08/20 21:32
推 shter:現在想想後來南明那些皇帝都是學劉備來著吧，撐久就成了 08/20 21:32
推 zxxl:yes 08/20 21:33
→ mnhyuiop:打臉啊 08/20 21:33
→ FightYourMom:曹操：他x的劉備，比我還會嘴砲 08/20 21:33
→ tenka92417:魏延:好歹也是漢中太守被你當猴子罵著玩嗎... 08/20 21:33
推 applebird:難怪胃炎最後會不爽 08/20 21:33
推 bobju:主公生氣了,因為我們說中了他心裏話.. 08/20 21:33
噓 etyk20:劉備最近真的很偽君子 08/20 21:33
→ mnhyuiop:劉備算是中國歷史上"口嫌體正直"的始祖了嗎? 08/20 21:34
→ supdoraking:南明那些皇帝如果有用點 甚至有個南明孔明 08/20 21:34
推 tom91002:劉備: 你們當我白痴嗎 還需要你們拱我稱帝A_A 08/20 21:34
推 chen740530:劉備想學曹丕三辭三讓 魏延衰小被掃颱風尾 08/20 21:34
→ supdoraking:至少保個半壁江山也不是沒可能的 08/20 21:34
→ supdoraking:口嫌體正直始祖應該是王莽吧XD 08/20 21:35
→ mnhyuiop:胃炎真的很雖 08/20 21:35
推 etyk20:光容的三國志遊戲 是偏演義 還是陳壽的三國? 08/20 21:35
推 sxxs: 劉備接下來要腦充血了 當皇帝也沒多久了 08/20 21:35
→ supdoraking:蜀漢四十三年國祚 劉備只佔了三年... 08/20 21:36
推 tenka92417:不口嫌體正直的那個就被騙到未央宮製成人肉臘燭啦. 08/20 21:36
推 Knulp:張三弟 便當熱好囉 08/20 21:37
推 FightYourMom:魏：關羽死了沒升我當五虎將就算了，還把我當孫子罵 08/20 21:37
推 starW:張飛要死了 08/20 21:37
→ sxxs: 我不認為劉備偽善啦 從關張來看腦充血 他是性情漢子 08/20 21:37
→ zin0083:子龍和孔明感情真好.... 08/20 21:37
→ tenka92417:曹丕曹叡活得不夠久導致大權旁落... 08/20 21:37
→ etyk20:劉備不偽善 怎能成為一國之主 08/20 21:38
推 chen740530:大耳劉備其實想在長安稱帝... 08/20 21:38
→ sxxs: 劉備有很多方法跟方向可以做更久的皇帝的 08/20 21:38
→ tenka92417:一個偽君子一個自戀狂一個虐待狂... 08/20 21:38
→ etyk20:真正仁義的 除非生在安平之世 再亂世中講仁義怎可能活下來 08/20 21:38
推 fireda:完全是出於 對軍師的仰慕之情啊 08/20 21:38
→ fireda:我想... 08/20 21:38
推 p78bbvv:阿斗!!!!!!!!!!!!!! 08/20 21:39
→ keicc:好胖! 08/20 21:39
推 supdoraking:劉禪登場.... 08/20 21:39
推 hyjoly:為替關羽報仇 不惜伐吳 這點我也不得不說他真性情 08/20 21:39
推 new7533:阿斗哥來了 08/20 21:39
推 loveLava:胖虎 08/20 21:39
推 zxxl:笨斗登場 08/20 21:39
推 lienghot:劉禪XDDD 08/20 21:39
→ FightYourMom:劉備：勿以善小而不偽，勿以惡小而偽之 08/20 21:39
→ sxxs: 阿斗你這臉太呆了 XDDD 08/20 21:39
推 tom91002:阿斗XDDDDDDDDDD 這是紅樓夢的薛蟠吧 08/20 21:39
推 mnhyuiop:他是阿斗???????????? 08/20 21:39
推 luciferwing:阿斗長這麼大啦 08/20 21:39
→ FightYourMom:後人將偽聽成為~ 08/20 21:39
推 aa1010:被摔笨了 08/20 21:40
→ sxxs: 哈哈哈哈哈哈 08/20 21:40
→ fireda:原來是體育健將 08/20 21:40
推 jyekid:阿斗...... 阿呆臉 08/20 21:40
推 prenkkb:馬超也沒出現 08/20 21:40
推 Knulp:阿斗笨不就是被你摔笨的啊 08/20 21:40
推 yechau:孩兒腦袋被你摔壞了 08/20 21:40
推 htk:出現體罰 08/20 21:40
→ hyjoly:富二代豋場 08/20 21:40
→ FightYourMom:阿斗讓我想起小時候軍教片裡固定會出現的胖子兵 08/20 21:40
推 chachayu:阿斗被劉備摔傻了 08/20 21:40
推 lion198:阿斗一下變這麼大 08/20 21:40
→ etyk20:伐吳並不真的全都因為關羽之死 08/20 21:40
→ lienghot:快叫人本來 08/20 21:40
→ jyekid:不得不說曹操的兒子還真有才氣 08/20 21:41
推 msa8529:這劉禪看得出來從小伙食不錯 XD 08/20 21:41
→ sxxs: 林老師哩 還不是被你劉備摔成白癡的 XD 08/20 21:41
推 jlz:原來大雄前世是阿斗，可惜他沒有小叮噹 08/20 21:41
推 bobju:哈哈, 這是阿斗喔, 有點不敢相信. XD 08/20 21:41
推 chen740530:叫劉禪背書不如丟去漢中磨練還比較有用 08/20 21:41
→ zxxl:沒給阿斗找老師嗎？ 08/20 21:41
→ etyk20:當時蜀國不論兵力糧草都占有優勢 不然就不會有遺恨失吞吳 08/20 21:41
→ mnhyuiop:我如果是劉備，看到胖虎這樣，就趕快再生一個了 08/20 21:41
→ etyk20:的這句子了 08/20 21:41
推 supdoraking:中平三年追隨 到現在二十三年? 08/20 21:41
→ onlysanji:可以看看XDD 08/20 21:42
推 biggs:劉備就敗在孩子生得沒曹操多XD 08/20 21:42
推 shter:足球一沾就會，生在現代好歹能進中超放水 08/20 21:42
推 jary200235:這是胖虎吧 頭腦簡單 四肢發達XD 08/20 21:42
推 yechau:這阿斗沒演翻案超可惜的 08/20 21:42
→ lienghot:大意失荊州->遺恨失吞吳 連走錯2步沒救了 08/20 21:42
推 p78bbvv:胖虎至少有武力 阿斗連打手心都怕 08/20 21:43
→ keicc:為什麼不便XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/20 21:43
推 chen740530:劉備那時帶兵直衝長安 08/20 21:43
推 sxxs: 走錯兩步關鍵 沒救了+1 08/20 21:43
推 FightYourMom:翻案阿斗在三國無雙六的蜀傳，表現還不錯 08/20 21:43
→ yechau:我去了你倆不便 XD 08/20 21:43
推 Carmelo3:曹操幾個兒子要武有曹彰 要文有曹丕曹植 劉備就生個喜 08/20 21:44
推 hyjoly:對阿 為何劉備 不多生幾個 買個保險..... 08/20 21:44
→ Carmelo3:憨兒.... 08/20 21:44
→ mesia:孔明還是戴冠或戴帽比較帥....... 08/20 21:44
→ sxxs: 不得不說 孔明內政強 08/20 21:44
推 fireda:華歆開名車 管寧22K 08/20 21:45
推 etyk20:以演義來說生阿斗更好呀 起碼全部都聽孔明的話\ 08/20 21:45
推 p78bbvv:孔明:我學馬超錯了嗎? 08/20 21:45
→ mesia:可能當初被趙雲一直抱著腦缺氧 結果又被摔了一下 XDD 08/20 21:45
推 mnhyuiop:孔明變身西涼軍 08/20 21:45
→ etyk20:蜀漢往後日子 幾乎都是孔明說甚麼阿斗就說好 08/20 21:45
→ etyk20:這樣的主子比起讓曹丕當蜀國皇帝還好吧 曹丕一定不全聽孔明 08/20 21:46
→ etyk20:阿斗起碼全都聽孔明 (演義裡面) 08/20 21:46
推 sxxs: 孔明的話非常有說服力 08/20 21:47
推 tenka92417:劉備有三個兒子..另外還有個倒楣鬼劉封.. 08/20 21:47
推 kao19:真有道理 08/20 21:47
推 tom91002:剛廣告是孫小妹嗎!!?? 08/20 21:47
推 grasscyc:林心如後面還有戲份耶~~ 08/20 21:47
推 jyekid:林心如又出來了 08/20 21:47
推 fireda:劉備的兒子好少 另外只有劉永 劉理 08/20 21:47
→ fireda:曹操有25個兒子 超強 08/20 21:47
→ sxxs: 兩邊很像 差在司馬懿有異心 而孔明就真的很終了 08/20 21:48
→ tom91002:耶!!!!!!!!!!!!!! \孫小妹/\孫小妹/\孫小妹/\孫小妹/ 08/20 21:48
→ tenka92417:曹操老婆多啊..又喜歡打野食...好人妻... 08/20 21:48
推 mnhyuiop:感覺阿斗比獻帝更弱(單挑除外) 08/20 21:48
→ sxxs: 光是司馬懿把曹爽一家滅了 其心不言可喻 08/20 21:48
推 biggs:曹操有生子配方阿，如果劉備在逃離操曹時能跟他要到就好了XD 08/20 21:49
推 ai770116:其實,諸葛亮某種程度上也是挾天子已令諸侯的權臣,但是後 08/20 21:49
推 freiheitkino:司馬懿真是一家皆豺狼虎豹... 08/20 21:49
→ ai770116:世在評價曹操跟諸葛亮卻差很多,可是兩人做的都是一樣的事 08/20 21:50
推 c369555:諸葛亮的話實在好有說服力~ 08/20 21:50
推 FightYourMom:如果阿斗跟曹丕一樣短命，孔明會不會取而代之呢? 08/20 21:50
推 Knulp:劉備這一生大部份的時間都在流亡 大概沒什麼時間做人 08/20 21:50
→ sxxs: 司馬懿 司馬師 司馬昭 司馬炎 同心一氣 XD 08/20 21:50
→ freiheitkino:不同意ai770116的觀點。其勢不等於其心 08/20 21:50
推 supdoraking:如果曹操後代不篡位 後世會說他是第二個霍光吧... 08/20 21:51
推 sammi1029:喜憨兒....XDDDD 08/20 21:51
→ sxxs: 非常不同意ai770116的觀點 08/20 21:51
推 fireda:原來只是擔心世人非議 08/20 21:52
推 mnhyuiop:孔明病好了?? 08/20 21:52
推 hyjoly:孔明之後的伐魏 阿斗都大力支持(或是說沒主見) 這是好是壞 08/20 21:52
推 tom91002:看來孔明只有效仿龐統才能說服偽善備稱帝了^^ 08/20 21:53
→ sxxs:評價不同自然有他們的作為所造成的歷史定位 08/20 21:53
→ fireda:問題是曹丕篡位 可是諸葛瞻沒篡位 08/20 21:53
推 starW:諸葛亮的權力是先帝賦予的，跟曹操不一樣 08/20 21:53
→ fireda:而且諸葛瞻和劉禪非常麻吉 08/20 21:53
→ freiheitkino:當時形勢如此，諸葛亮若不上線，蜀漢誰來治理？ 08/20 21:53
推 jlz:劉備之前在別的事件就說過他很怕名不正言不順做事就沒有說服性 08/20 21:54
→ starW:這個在SAN版之前有很多討論 08/20 21:54
推 calmchill:做到死還讓阿斗再做三十年皇帝 仁至義盡了啊~ 08/20 21:54
→ zin0083:曹操有欺凌皇室的行為，諸葛亮則沒欺凌皇室的行為... 08/20 21:54
推 beagie:孔明劉備很愛演 病來病去的xd 08/20 21:54
推 shter:劉備把他當開飲茶店的嗎 08/20 21:55
→ zin0083:阿斗甚至還能因細故殺重臣，曹操有給劉協這種權力嗎XD 08/20 21:55
→ freiheitkino:孔明的忠心跟司馬懿生有異心有天壤之別 08/20 21:55
推 ai770116:其實諸葛亮死後,阿斗親政還讓蜀漢多撐20年左右,期間還做 08/20 21:55
推 p78bbvv:劉:多多綠半糖去冰 08/20 21:55
推 sxxs: 看看司馬一家大權在握是怎麼玩曹式的 怎麼會一樣呢 XD 08/20 21:56
推 mnhyuiop:劉備:知道自己做錯事了厚 08/20 21:56
推 biggs:歷史上劉禪也不算廢，表現中規中矩 08/20 21:56
→ ai770116:了讓許多人非議的阻撓姜維北伐,但我認為如果阿斗沒擋姜維 08/20 21:56
推 FightYourMom:曹操：曹丕要篡位也不是我能管的吧... 08/20 21:56
推 chen740530:劉備不是自稱漢中王 底下人怎麼沒人說大王好 08/20 21:56
→ sxxs: 第一次聽到說孔明跟司馬懿做的事情一樣 評價卻差很多的 XD 08/20 21:56
→ FightYourMom:叫他要善待兄弟，他也沒聽進去 08/20 21:56
→ ai770116:北伐,蜀漢可能滅亡的更快,其實阿斗是個頭腦很清楚的人 08/20 21:57
推 starW:諸葛亮死前兒子年紀太小，哪裡敢亂玩 08/20 21:57
推 etyk20:漢朝國祚為什麼大部分不算進蜀漢呢? 08/20 21:58
推 new7533:雖有些勉為其難 XD 08/20 21:58
推 fireda:曹操是東漢丞相 諸葛亮是蜀漢丞相 兩個很像沒錯啊 08/20 21:58
→ fireda:誰提司馬懿? 08/20 21:58
→ wwj0608:張飛也要走了Q_Q 08/20 21:58
推 ai770116:大家再想想,為什麼阿斗感阻止姜維北伐,不敢阻止諸葛亮北 08/20 21:59
推 silentdriver:我以為林心如沒戲了 08/20 21:59
推 Carmelo3:東吳那時會怕劉被阿 可見丟荊州真是白癡二哥終生大錯 08/20 21:59
→ fireda:無論是小妹 還是荊州 朕自己會取 08/20 21:59
推 sxxs: 抱歉 是我看錯了 我認錯 Q_Q 原來是曹操 08/20 21:59
推 lion198:張昭還沒死 08/20 22:00
推 tom91002:孫小妹!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 08/20 22:00
推 FightYourMom:孔明出師表 曹操短歌行 加上兩人都很會嘴砲 08/20 22:00
→ tom91002:怎麼還是這麼美>< 08/20 22:00
→ zin0083:因為姜的權沒諸葛大，諸葛和姜兩者地位差很多好嗎... 08/20 22:00
推 msa8529:後面越編越多 把它當新戲來看好了 ^皿^ 08/20 22:00
→ sxxs: 但我認為孔明應該拿來跟司馬懿對比 08/20 22:00
→ ai770116:伐?不難想像當時諸葛亮的權力有多大 08/20 22:00
推 etyk20:張昭戲分這麼多 張紘怎沒戲分 好歹內事不忘問二張呀 08/20 22:01
→ supdoraking:孔明權力確實大 但他後來沒篡位 所以就是蜀漢忠臣了 08/20 22:01
→ supdoraking:曹操雖沒稱帝 但其子曹丕篡位 怎能說操是扶漢賢相呢? 08/20 22:02
推 fireda:二荀合體 二張當然也要合體 08/20 22:02
推 Kotler:批孝服的子龍和孔明還真像 08/20 22:02
→ supdoraking:當然 後世的評價被演義誤導甚多.... 08/20 22:02
推 Carmelo3:張紘阿...看看那精美的賈太尉 08/20 22:02
→ zin0083:諸葛從頭到尾都沒去逼迫皇室，老曹幹的可就多了... 08/20 22:03
推 ai770116:曹操都RIP了要怎麼管他兒子 08/20 22:03
→ supdoraking:管不到沒錯 但後世評價就是如此啊... 08/20 22:04
推 FightYourMom:曹操：扶漢是說給外人聽的，應該以曹魏來評價我吧 08/20 22:05
→ zin0083:諸葛沒殺皇后、逼皇帝娶自己女兒、逼公稱王，老曹都幹了.. 08/20 22:05
→ zin0083:兩者評價當然不可同日而語... 08/20 22:05
→ supdoraking:你想想 若漢宣帝時 霍光家族作亂成功 變成霍氏天下 08/20 22:05
→ FightYourMom:劉備說的中興漢室，不也是一樣的道理嗎 08/20 22:05
→ hcfr122:孫小妹飾演美魔女 08/20 22:05
→ supdoraking:人們對霍光的評價還會高嗎? 08/20 22:05
→ supdoraking:如果曹魏撐久一點 一統天下 創造"XX之治" 08/20 22:06
→ supdoraking:那對曹操的評價就不會如此低了 08/20 22:06
推 prenkkb:諸葛亮家族其實魏蜀吳都有勢力 08/20 22:07
推 sxxs: 要是劉備真拿了天下 他的確是中興漢室 08/20 22:07
推 FightYourMom:那是因為演義尊劉貶曹的關係吧 08/20 22:07
→ zin0083:劉備的優勢是劉姓皇裔，真拿了天下就變第二個光武中興... 08/20 22:09
推 prenkkb:諸葛格在吳後期地位也很高 08/20 22:09
推 starW:但那些如果終究是無法確認，曹操沒時間跟機會創造太平之世 08/20 22:09
推 w1213000:曹操平了北方戰亂 光這評價就夠高了 08/20 22:10
推 freiheitkino:孔明身為老臣又承劉備遺詔輔佐，權力並不是鬥爭來的 08/20 22:10
推 prenkkb:孔明的子孫有跟阿斗的女兒通婚 08/20 22:11
→ freiheitkino:ai770116以“反之亦然”來推斷，實在無法同意... 08/20 22:12
→ supdoraking:本來對歷史的觀點就見仁見智 也不用太多計較吧XD 08/20 22:13
→ supdoraking:就好比秦始皇究竟是暴君還是"千古一帝"那樣 08/20 22:13
推 ai770116:諸葛亮在世的時候,阿斗可是一點聲音都沒有的皇帝啊,他的 08/20 22:14
→ ai770116:處境大概只比獻帝好一點吧,但後人往往都是阿斗扶不起,獻 08/20 22:15
→ freiheitkino:權力用在劉備中興漢室的遺願，跟用在自己身上差很多~ 08/20 22:15
→ zin0083:孔明兒子和阿斗女兒通婚時，孔明都已死快十年了... 08/20 22:16
→ ai770116:帝好可憐,但是阿斗最起碼在諸葛亮死後還是有點作為的,但 08/20 22:16
→ freiheitkino:而且諸葛亮也是能臣，阿斗不聽他的又能聽誰的建議？ 08/20 22:16
→ ai770116:只因為阿斗投降了,從此就背負了千年扶不起的罵名 08/20 22:17
→ zin0083:堂堂車騎將軍阿斗說殺就殺了，這等處境不能說只比獻帝好一 08/20 22:18
→ zin0083:點吧 08/20 22:18
→ tenka92417:正史三國志對曹操得評價非常高 08/20 22:19
推 tenka92417:抑可謂非常之人，超世之傑矣。 大一統的朝代對曹操的 08/20 22:21
→ tenka92417:評價也很高.如唐朝北宋等..至於偏安王朝對曹操評價就比 08/20 22:22
→ tenka92417:較差...南朝五代十國跟南宋都是這樣... 08/20 22:23
→ tenka92417:還有一部分是曹操惹到儒家.後世儒家給他戴的帽子可不少 08/20 22:25
→ tenka92417:連詩歌都莫名其妙被評到下品去... 08/20 22:26
→ FightYourMom:秦始皇表示：說到惹到儒家，我是第一人 08/20 22:27
推 ai770116:鍾嶸詩品即使下品也很強了,他的標準其實是有品跟沒品兩種 08/20 22:30
推 bobju:大一統朝代寫的歷史就是強者,勝利者寫的歷史.但若客觀來看, 08/20 23:41
→ bobju:所以強者,勝利者取勝的手段未必沒有可議之處,這就得從非主流 08/20 23:42
→ bobju:的角度來評斷了,以免全部都是在為勝利者說好話. 08/20 23:42
→ bobju:以上[所以]改成[所謂]才對,打太快.:P 08/20 23:43
推 bluenight092:請問張飛去那了??? 08/21 01:29
→ mesia:已經掛了喔 08/21 01:45
推 msa8529:明天才掛啦 08/21 01:50
推 fatfatfatpig:有人矯枉過正了，就算要證明阿斗沒那麼廢也不需要用 08/21 03:25
→ fatfatfatpig:黑掉孔明的方式，諸葛亮跟曹操只有地位相同，作為完 08/21 03:25
→ fatfatfatpig:全是天壤之別。 08/21 03:26
→ fatfatfatpig:可以認同阿斗沒演義中那麼廢，但不必矯枉過正 08/21 03:27
推 licell:啊昨晚沒跟到也來多嘴，其實禪讓這檔事，李白就有詩云：「 08/21 08:51
→ licell:或云堯幽囚、舜野死，九疑連綿皆相似，重瞳孤墳竟何是。」 08/21 08:52
推 fatfatfatpig:bob大所言想到的例子是唐太宗李世民，弒手足逼父， 08/21 09:40
→ fatfatfatpig:卻是千古明君 08/21 09:40
→ fatfatfatpig:曹操曾經是忠於漢朝所以才刺殺董卓，只是被權力腐化 08/21 09:41
推 treker:司馬懿 司馬昭走過的畫面 好像西斯大帝跟他弟子 08/21 12:04
→ LoLoLuan:曹操這樣哪叫權力腐化 亂用 08/21 12:53
→ LoLoLuan:開國雄主被你講成腐化 08/21 12:53
推 fatfatfatpig:可以問問年輕版的曹操對老年版的看法，不告訴他那是 08/21 19:39
→ fatfatfatpig:老年曹操，你看年輕版會有什麼看法 08/21 19:39
推 kaleidosky:老年曹操自稱周文王用意是希望自己的兒子能稱帝嗎? 08/22 00:41
→ william2001:和李世民相比，我認為曹操也是明君。 08/22 22:43
→ panzerleader:華歆在正史裡的紀載是個清廉的好官 當部長級高官多年 09/03 13:36
→ panzerleader:都沒多少財產 在小說卻被醜化了 09/03 13:37