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(朱大編,對不起,又要來罵您老了 XDD) 看了《三國》第一集,情節進行主軸完全依附曹操而行, 說是《曹孟德傳》也毫不為過。 現在戲劇都流行為人物翻版,凡壞人必得給他們找個藉口,挖掘新梗、 蠻橫殘酷是霸氣、鏟除異己是為了免受壞人迫害而不得已為之... 在題材用盡的影視市場裡,出現這種: 「從新視野、新角度講老故事的創作手法」,這俺都可以理解。 只是這「桃園三結義」被濃縮成不到一分鐘,俺實在無法接受, 雖然在推文裡嘀咕過了,還是忍不住要再來唸一下。 從故事進行的順序來說,情節一直沿著「曹操刺殺董卓,失敗, 被呂布追殺,曹操逃亡」的方向走,這時候忽然插進一場三個 在戲裡完全沒出現過,觀眾不認識的人,在粉紅浪漫桃花園裡結拜的戲, 莫名其妙,沒頭沒腦,這三個人姓甚名誰,為何結拜, 他們結拜又與曹操逃亡的主線有何關係,編劇通通沒交代, 有這樣講故事的嗎? 編導是吃定會看這部戲的觀眾,都看過三國故事,知道這三個新角色是誰, 觀眾自行腦補就好了?那要是對三國故事完全不了解的觀眾怎麼辦? 再說到就算以《曹孟德傳》的角度詮釋三國故事,那好歹劉關張三人, 在曹操打天下的生涯裡,是三分天下的強有力對手, 在這故事裡占有重要地位,主角的重要對手出場可以這樣呼嚨過去嗎? 如果說劉關張三人之間的兄弟情不重要,那幹嘛要把他們結拜的戲演出來, 就直接讓劉關張在投奔曹操那時再出場不就結了? 再再說,如果要把劉關張的背景與交情演出來,會拖慢戲劇節奏, 前兩小時戲的焦點不能盡情集中曹操身上,不演節奏才會快, 那給曹操演那麼多喇賽的戲節奏就會快了嗎? 曹操下朝時在宮外問官員王允要幹嘛就講了三分鐘, 被王允趕出來在門外被挽留,跟臨時演員也有得揮, 刺董卓之前要先喇5分鐘哄老人家躺下來休息, 被陳宮抓到在大堂喇一攤,陳宮去探監又一攤,曹陳相偕逃亡再喇一攤, 是有那麼多話講嗎?這樣節奏有很快嗎?為啥不把這時間分一點給劉關張? 一個好好的奸雄曹孟德,被朱大編寫成話癆, 嗚呼!對酒當歌,人生幾何?譬如此戲,廢話苦多! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.125.38
chenyu4700:XD我也比較愛奸雄曹操=.=所以把新舊曹操看成不同的人物 07/03 02:58
ilyj2012:哈哈,真的是吃定了觀眾無人不知劉關張的事實 07/03 03:00
calebjael:其實不帶主觀來看﹐這個桃園結義問題不大...三國本來就 07/03 07:34
calebjael:如此﹐是多人多線各自故事﹐是同時關系而非前後關系。曹 07/03 07:35
calebjael:操剛登場﹐難道就有人物介紹﹐前因介紹﹖三國演義小說中 07/03 07:36
calebjael:也一樣﹐忽見一彪軍馬﹐盡打紅旗﹐當頭來到﹐誰﹖曹操。 07/03 07:37
calebjael:忽聞山後喊聲大震﹐漢軍大敗﹐誰﹖董卓。其他孫堅、袁紹 07/03 07:38
calebjael:等等人登場﹐都顯得蠻突然半路殺出的吧。花開兩枝﹐各表 07/03 07:39
calebjael:一朵﹐畢竟象三顧茅廬諸葛亮那樣先醞釀再登場的人物不多 07/03 07:40
calebjael:不過觀眾在三國演義捧劉抑曹背景下﹐可以接受他人突然登 07/03 07:41
calebjael:場﹐不能接受劉關張突然登場。但若平等視之﹐問題其實不 07/03 07:43
calebjael:大。畢竟三英桃園也有台詞自我介紹、志向宣言。 07/03 07:45
calebjael:想想我們平時其他電視劇中人物初登場(還是配角)﹐不也 07/03 07:47
calebjael:都是這樣。後續...也很多人物露個臉﹐過好幾集才又登場 07/03 07:48
msa8529:你講的那是三國小說的寫法 但這部電視劇可不是這樣玩 07/03 07:43
msa8529:這劇每個角色出場後都有後續發展 就好像編毛線一樣 07/03 07:44
msa8529:織線起了頭就一直編下去 各自發揮一定作用 配角也照這模 07/03 07:45
msa8529:走 例如呂伯奢 這部戲編導沒有走三國小說模式 而是照 07/03 07:46
msa8529:傳統大眾習慣看戲的模式去走劇本 角色出來就一直往下走 07/03 07:47
msa8529:只有劉關張 前無醞釀後無接續發展 與進行中的曹操主線 07/03 07:48
msa8529:也無關聯 因而才說這是相當突兀的處理方式 07/03 07:48
calebjael:那三英現在跟曹操確實無交集嘛。就跟演義小說中曹操孫堅 07/03 07:50
calebjael:都是露個臉然後鬼隱一樣...三國故事是各人物平行的。 07/03 07:51
calebjael:要說突兀﹐後來大小喬那些的登場﹐更突兀...當然﹐如果 07/03 07:52
calebjael:該劇能夠配有旁白就更好了。但無須貶斥過多。 07/03 07:52
msa8529:這部戲如果跟老版三國一樣 用三國演義小說方式東丟一個 07/03 07:52
msa8529:西放一個 那俺沒話說 可他不是這樣 朱蘇進用傳統方式敘 07/03 07:53
msa8529:事 又不能完全放棄三結義 然後時間也不對(三結義在前) 07/03 07:54
msa8529:朱老編只好用前無醞釀無人帶出又後無下續的硬插方式硬幹 07/03 07:54
msa8529:推文交叉有點亂 俺來整理一下好了 :) 07/03 07:55
calebjael:但你不覺得﹐為何舊版東丟一個西放一個你可接受﹐新版就 07/03 07:56
calebjael:大為不滿呢﹖主要原因是在於把原先的主角劉關張拿來當配 07/03 07:57
calebjael:角丟﹐這點讓很多人接受不了﹐而不是說不能丟配角。以配 07/03 07:58
calebjael:角地位來說﹐觀眾僅需知道﹐哦﹐有這麼三個配角在結義﹐ 07/03 07:58
calebjael:就夠了。忘記了也沒關系﹐配角嘛﹐反正以後會再出來領便 07/03 07:59
calebjael:當的﹐再出來時會又介紹一遍這個是劉備﹐那個是張飛的。 07/03 07:59
msa8529:您可能沒搞懂俺的意思 劉關張當配角無所謂 俺不爽的是 07/03 08:03
msa8529:朱老編講故事的方法 他不應該在曹操逃亡進行中的主線 07/03 08:04
msa8529:硬插一場三結義的戲進來 俺文章有提到 這沒頭沒尾的插戲 07/03 08:05
msa8529:是本人認為用得不好的寫戲方法 他要不就把角色都這樣處理 07/03 08:07
msa8529:要不就把劉關張出場時間延後 到可以一直把三人編下去時再 07/03 08:08
msa8529:出場 三結義不演出來只用對白說也沒關係 因為是配角嘛 07/03 08:09
msa8529:可俺就討厭用了這又捨不得那的方式 07/03 08:09
msa8529:講完收工 :) 07/03 08:09
※ 編輯: msa8529 來自: 61.231.50.134 (07/03 08:10)
calebjael:你這段的意思我很讚同。考慮到曹操逃亡﹐然後插一段新編 07/03 08:12
calebjael:故事來拉入貂蟬與呂布﹐然後再插劉關張﹐我認為最好是能 07/03 08:12
calebjael:夠接下去插孫堅、袁紹等配角﹐營造同時間其他英雄也在活 07/03 08:13
calebjael:躍的效果。我之前講不要貶斥過多﹐主要是指將劉關張當配 07/03 08:14
calebjael:角看﹐就跟現在呂布身後的張遼高順、董卓身後的李郭一樣 07/03 08:15
calebjael:沒必要說是硬吃觀眾熟悉﹐要觀眾腦補﹐也沒必要將這點跟 07/03 08:16
calebjael:曹操是個話癆(煎餅叔很喜歡自己加演台詞...)掛鉤。 07/03 08:17
calebjael:我印象之中﹐曹操野外跟陳宮談天下好像就是加演台詞。XD 07/03 08:19
msa8529:大牌愛加詞也不可能場場讓他加 這部戲前兩小時曹操話多到 07/03 08:21
msa8529:已經算是失控的地步 能絮叨的都不放過 這絕對是編劇問題 07/03 08:22
msa8529:比如下朝後曹操問某官員為何排斥他 這場戲是要交代曹操 07/03 08:24
msa8529:的背景(閹宦?之後)與週遭同僚對他背地裡不齒 可這是第一 07/03 08:26
msa8529:集主角出場開始有發揮台詞的第一場戲 他有必要跟一個不重 07/03 08:26
msa8529:要的角色講那麼久嗎 這些刻劃不能放在王允夜談 或藉由日 07/03 08:27
msa8529:後其它角色月旦其人嗎? 再說他被王允假逐後又在門外挽留 07/03 08:28
msa8529:有需要跟一臨演講那麼久?行刺董卓 坐下來先論人肉酸 07/03 08:28
msa8529:榻前奉承 俺文中提到與陳宮三場長篇對話 大牌加詞可以 07/03 08:30
msa8529:加到這麼長?反觀呂伯奢一段 從進入呂家 誤會 殺呂全家 07/03 08:30
msa8529:到路遇呂公再殺之 15分鐘內全部演完 高希希控制場面還是 07/03 08:31
msa8529:有他功力在的 但前面放任廢話連編 成因就耐人尋味了 07/03 08:31
uknah:只有呂伯奢一家被殺那段速度剛好, 其他不是過快就是過慢 07/03 12:05
uknah:昨天兩集的感覺就是不覺得這編導很會說故事 07/03 12:05
uknah:開場兩集那麼重要居然這樣編, 要不是為了某人早就轉台 07/03 12:06
uknah:還有我好同意原po觀點, 希望你繼續開live文下去喔~ 07/03 12:07
senaswong:曹操的話真的很多, 也許是在衡量下選擇曹操作一個完整 07/03 13:07
senaswong:的刻劃成為戲的主軸, 劉關張先介紹出場後面再花篇幅敘述 07/03 13:09
senaswong:也許選擇這樣做拍完全戲會在預算之內而不是斥資五億人 07/03 13:14
senaswong:民幣的新三國....不過的確曹操鏡頭多到有時真的很不耐.. 07/03 13:16
senaswong:(希望有人看懂我再說什麼)支持樓主繼續發live文和心得文 07/03 13:19
senaswong:一起共襄盛舉喔~~~ 07/03 13:19
Chenflying:曹操在政治軍事文學等方面的綜合成就﹐至今無人能敵﹗ 07/03 13:35
Chenflying:《短歌行》《觀滄海》都很棒﹗對曹操感興趣的人可以看 07/03 13:42
Chenflying:十年前的電視劇《曹操與蔡文姬》男女主演都不錯 07/03 13:43
crescentalle:我完全贊同msa大的意見 編劇讓劉關張天外飛來一筆 07/03 17:48
crescentalle:硬插在曹操逃亡這段 浪漫粉紅桃花叢中三雄平淡念完 07/03 17:49
crescentalle:台詞後 曹操繼續逃亡 完全看不出插這段戲的意義在哪? 07/03 17:49
crescentalle:要讓曹操當主線可以 但可以讓他逃個段落後 07/03 17:50
crescentalle:再補敘或倒敘此時天下另一隅發生的事 帶出劉關張 07/03 17:50
crescentalle:這樣劇情節奏不會被切斷 故事也完整不是嗎? 07/03 17:51
crescentalle:若不是劉關張是普羅大眾都知曉的人物 07/03 17:51
crescentalle:昨天那段浪漫的粉紅桃花出現時 俺還以為呂布貂蟬咧~ 07/03 17:51
ddt73930:其實看個人觀感吧 補序或倒敘常很常讓觀眾時間錯亂 07/03 19:36
ddt73930:像我就覺得插在這段沒什麼問題 07/03 19:37
crescentalle:是說 msa大要不要在標題後加上(三國) 方便板友搜尋 07/03 22:07
msa8529:好吧 應觀眾要求 改一下標題 :) 07/04 01:07
crescentalle:偽三國這個新標題好中肯XDDDDD 07/04 01:23